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Coronavirus : l’appel à l’aide des makers engagés 24/24

Coronavirus : l’appel à l’aide des makers engagés 24/24

Le 10 avril 2020 à 09h30

« Covid- 19 : la mobilisation des makers français est sans précédent, il serait temps que l’État s’en rende compte », écrivent Hugues Aubin (Vice-Président du Réseau Français des Fablabs) et Ewen Chardronnet (rédacteur en chef de Makery, « le média de tous les labs »).

Le Réseau Français des Fablabs estime qu’environ 50 prototypes (masque, visière, respirateur, pousse-seringue...) et 100 000 visières ont été produites par impression 3D ou découpe laser en France ces deux dernières semaines. Une production distribuée assurée par 5000 makers bénévoles et 100 fablabs, jamais vue à l’échelle nationale.

Fablabs, makers indépendants, petites entreprises reprennent ou créent aujourd’hui des plans pour fabriquer en série et en urgence des équipements pour tous les personnels exposés : protections faciales, connecteurs de remplacement pour les dispositifs de ventilation, pousse-seringues, systèmes anti-contamination pour ouvrir des portes, désinfecter, etc. 

Mais si les acteurs concernés aujourd’hui par la crise sont dans l’action, ils sont sans validations ni conseils des autorités légitimes que sont l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) et le Ministère de la Santé.  Et malgré les propositions du Réseau Français des Fablabs au Président de la République et au Ministre de la Santé, fablabs et makers doivent composer seuls avec les soignants et la société civile de proximité.

Cette situation de déficit de l’État risque de créer de la défiance et de l’inefficacité, déplorent les auteurs de la tribune : les fablabs comme les milliers de makers indépendants – ces derniers ont parfois investi jusqu’à 500 euros de leur poche pour imprimer des visières – ne se sentent pas considérés. Et arrivent financièrement à bout de souffle.

Pour eux, il n’est pas normal que ce soient encore ces citoyens mobilisés qui financent eux-mêmes des kilos de plastique imprimable pour les visières, valves et adaptateurs, que les multiples groupes de confection de masques ne soient pas soutenus en matériaux textile. Le gouvernement et les régions ont acté des plans Covid-19 de plusieurs millions d’euros mais n’ont parfois encore rien fait en direction des makers.

En attendant la réaction au plus haut, les CHU valident des solutions de fortune, mais de manière empirique et sans cadre légal clair, quand il n’y a rien d’autre à disposition et que la réponse immédiate au terrain est littéralement vitale.

Un espoir nouveau vient désormais de l’AP-HP (Assistance publique – Hôpitaux de Paris) et de sa plateforme Covid-3d qui, à partir du 13 avril, homologuera au fil de l’eau des modèles sans brevets issus de la recherche ouverte pour les diffuser avec des spécifications de fabrication et de distribution sécurisées.

La tribune dresse par ailleurs la (longue) liste des projets collaboratifs, groupes Facebook, Mattermost ou Discord, chaînes YouTube et FabLabs engagés dans la lutte contre la pandémie et qui, pour certaines, fonctionnent aujourd’hui 24/24, avec des équipes de jour comme de nuit (voir aussi la plateforme Covid-Initiatives).

Elles ont besoin de soutien sur les ressources humaines et d’appui sur la cohérence territoriale : des informations claires et synthétisées sont nécessaires en termes de priorités médicales et de logistique dans un circuit local. Au surplus, estiment-ils, tout cela montre le rôle crucial de la science ouverte en matière de réponse rapide à l’urgence pandémique et ce précédent peut être extrêmement fondateur pour les pays du Sud.

Là où l’on cherchait autrefois à financer un appareillage médical vendu à prix d’or et non réparable sur place, existe l’espoir d’une appropriation, refabrication ou adaptation aux contextes locaux par le partage de plans, le design distribué ouvert et la fabrication optimisée aux ressources disponibles sur place. C’est potentiellement plus rapide, moins cher, cela facilite l’accès au matériel de santé et donc l’accès au soin.

Le 10 avril 2020 à 09h30

Commentaires (49)

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Sauf que c’est un travail bénévole (le concept de solidarité, tout ça …).



Perso, ça me ferait mal de donner du matos à ceux qui en ont besoin et de quémander à l’Etat de m’aider financièrement, parce que j’ai aidé.



Pour pouvoir être remboursé un minimum, il fallait créer une asso ou une entreprise, parce que dans le contexte actuel, quand on fournit en matériel des hôpitaux, on le fait pas dans l’objectif d’être rentable mais d’aider son prochain.



Et si financièrement, c’est pas tenable, faut vendre le matos (aux hôpitaux, par exemple …).

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Arcy a écrit :



Sauf que c’est un travail bénévole (le concept de solidarité, tout ça …).



Perso, ça me ferait mal de donner du matos à ceux qui en ont besoin et de quémander à l’Etat de m’aider financièrement, parce que j’ai aidé.



Pour pouvoir être remboursé un minimum, il fallait créer une asso ou une entreprise, parce que dans le contexte actuel, quand on fournit en matériel des hôpitaux, on le fait pas dans l’objectif d’être rentable mais d’aider son prochain.



Et si financièrement, c’est pas tenable, faut vendre le matos (aux hôpitaux, par exemple …).



Etant donné que c’est justement suite à une insuffisante chronique de l’Etat qu’on est dans cette situation (insuffisance chronique qui continue, d’ailleurs), au contraire c’est parfaitement normal de demander une aide. Sans compter que ca leur permettrait de produire encore plus ensuite.


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Ils ne demandent pas à être rentable…



Ils reprochent juste à l’État son absence.

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Pour l’absence, on est parfaitement d’accord.



Mais pour les aides, je le suis moins, en tout cas pas pour les productions précédentes (trop facile sinon, on multiplie la prod passée par 2, etc …).

Pour la prod future, il faut que ce soit organisé dans ce sens (bon de réception de l’hôpital, coût de production de chaque unité, …).



Vue l’urgence dans laquelle ça a été fait, je doute que quelqu’un puisse fournir ce genre d’info dans l’immédiat.

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Je ne pense pas que ses gens cherchent à faire du profit.

Ils veulent juste aider.



Y’a pas de logique d’argent. <img data-src=" />

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Je suis d’accord mais je pense aux autres (à ceux qui cherchent à en faire).



Tous les vautours qui ont acheté du matos “à bas prix” / pas conforme, ou qui l’ont volé.



Sans traçabilité, c’est la porte ouverte à toutes les escroqueries.

Et sans traçabilité, pas d’aides.



Lors des attentats, ils y a bien eu des “fausses victimes” (alors que la cause était quand même bien plus grave), juste là pour le fric. Je vois pas pourquoi il y en aurait pas qui chercherait à profiter du système, dans la situation actuelle.

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Arcy a écrit :



Pour la prod future, il faut que ce soit organisé dans ce sens (bon de réception de l’hôpital, coût de production de chaque unité, …).





La prod c’est pas les “makers” qui vont la faire de toute façon.

Autant j’aime bien la bidouille, le DIY et j’ai de la sympathie pour ce genre d’initiative, autant je trouve que tout se bruit autour de collectif qui produise quelques milliers de masque, visière ou autre est assez ridicule.

En france il reste tout de même quelques industriels opérationnel et si on en crois l’actualité beaucoup plus discrète sur le sujet il sont déjà sur des volumes de production représentant plusieurs millions d’unités, litres de gel… actuellement et aussi sympathique que soit les bénévoles c’est probablement pas eux qu’il faut aider en premier pour être efficace.


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cyp a écrit :



La prod c’est pas les “makers” qui vont la faire de toute façon.

Autant j’aime bien la bidouille, le DIY et j’ai de la sympathie pour ce genre d’initiative, autant je trouve que tout se bruit autour de collectif qui produise quelques milliers de masque, visière ou autre est assez ridicule.

En france il reste tout de même quelques industriels opérationnel et si on en crois l’actualité beaucoup plus discrète sur le sujet il sont déjà sur des volumes de production représentant plusieurs millions d’unités, litres de gel… actuellement et aussi sympathique que soit les bénévoles c’est probablement pas eux qu’il faut aider en premier pour être efficace.



Et tes industriels francais ne produisent rien en masques de protection, ou pas grand chose. Et c’est là qu’interviennent les makers, qui cherchent juste à pallier l’insuffisance de l’Etat. D’ailleurs les personnels soignants sont ravis de les recevoir et ne crachent absolument pas dessus, car ils n’ont plus de moyens de protection du visage ou sont très limités.

Après est-ce une ânerie de plus du gouvernement qui préfère commander en Chine ou le fait qu’on n’a réellement plus de prod de masque en France…


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Patch a écrit :



Et tes industriels francais ne produisent rien en masques de protection, ou pas grand chose.



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J’aurais bien voulu aider mais si c’est pour cracher 1 visière toute les 3 / 4 h c’est vraiment pas la peine. Je me demandais si il aurais pas été plus intelligent d’imprimer un moule et d’utiliser genre du plâtre + papier toilette qui permettrait de pondre un modèle toute les 20 minutes voir encore plus vite avec un four.

&nbsp;







cyp a écrit :



Autant j’aime bien la bidouille, le DIY et j’ai de la sympathie pour ce genre d’initiative, autant je trouve que tout se bruit autour de collectif qui produise quelques milliers de masque, visière ou autre est assez ridicule.





Ce qui me rend “OUF” c’est de voir les gogoles qui crament 10kg de plastique pour imprimer un vase génant juste histoire de faire de la vue sur youtube et qui maintenant ce font de la pub gratuite en imprimant ces merdes.



Je pense que c’est justement ces “merdes” qui ont générés le virus. Des machines chinoises a bas prix parfois plus que douteuses et généralement utilisés pour fabriquer des choses inutiles qui vont finir à la poubelle.


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Patch a écrit :



Et tes industriels français ne produisent rien en masques de protection, ou pas grand chose.





Il faut environ 3 semaines pour fabriquer un moule à injection plastique.


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Patch a écrit :



Et tes industriels francais ne produisent rien en masques de protection, ou pas grand chose.





Mon message précédent a bien foiré… Du coup, je reprends.



Tu te trompes sur ce point, des industriels ont déployé de gros moyens pour produire visière et apparentés.

J’en connais même qui ont produit un moule pour fabriquer des équipements en série. Sans en faire tout un foin d’ailleurs.

Les makers font du bon boulot, et doivent être reconnu dans leur démarche. De là à recevoir de l’argent…

De plus, la qualité est très très disparate selon les compétences/moyens à disposition.


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il faut moins de 15min pour en faire une.

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Patch a écrit :



Et tes industriels francais ne produisent rien en masques de protection, ou pas grand chose.







https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/masques-gel-les-entrepris…



Production actuelle 500.000 litres&nbsp; de gel hydroalcoolique par jours, 6 millions de masques par semaine en augmentation.


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Ça c’est honteux…

Comment on peut profiter de la misère comme ça, est-ce-que les gens qui arnaquent ont une conscience?

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cyp a écrit :



https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/masques-gel-les-entrepris…



Production actuelle 500.000 litres  de gel hydroalcoolique par jours, 6 millions de masques par semaine en augmentation.



Alors pquoi l’achat des masques pourris chinois?


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Probablement pour pouvoir augmenter le stock plus rapidement.

Sans compter que les masques chirurgicaux ont une durée de vie moins longue que les FFP2 (de tête, 3h contre 8h).

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Patch a écrit :



Alors pquoi l’achat des masques pourris chinois?





Parce que c’est loin d’être suffisant, c’est dans l’article le besoin est évalué à 100 millions par semaine.

&nbsp;

Et encore à mon avis c’est optimiste car une personne travaillant dans le milieu hospitalier respectant des consignes strict peux probablement en consommer jusqu’a plusieurs dans la même heure et idéalement chaque français devrait en avoir au moins un par jour&nbsp; pour les semaines à venir.


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  1. Personne ne leur a rien demandé. Si t’as investi 500e de matos et de plastique pour en faire don, c’est ton problème. Au nom de quoi tu devrais être remboursé ? Venir faire la pleureuse ensuite est un raisonnement absurde…





    1. Je suis pas sûr de la qualité des “produits”, aucun contrôle, aucune hygiène aucun test… Sans compter que chaque maker utilise probablement un matériel différent, un matériau différent, rien n’est normalisé…



      3)On va pas aller loin à produire 3 masques et 2 visières dans la journée…


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Biour a écrit :



il faut moins de 15min pour en faire une.





J’ai téléchargé modèle “officiel” ( lien ) et d’après mon slicer c’est une heure d’impression à une vitesse de 60 mm sec et une hauteur de couche à 0.2 mm pour environ 15 grammes sois 0.60 ct l’unité. Et si tu veut relancer une nouvelle impression c’est pas instantané, il faut faire nettoyer et faire chauffer le plateau ou alors changer le scotch si il est froid.



Par contre avec de la découpe laser en 15 minutes tu peut facilement en produire une dizaines et faire plusieurs découper avant de prendre 5 minutes pour nettoyer la lentille. Tu rajoute une petite couche de vernis en bombe et c’est dans la poche.





Le problème c’est que si tu va sur thingverse c’est devenu un putain de challenge (https://www.thingiverse.com//tag:NoTouchChallenge ) avec de gros mongol qui postent des poignée de portes qui mettent 5h à s’imprimer et crament une tonne de plastique. Alors qu’un coup de cutter dans du carton et avec un peu de colle chaude, tu obtiens la même chose.



Putain à la limite si fallait utiliser une imprimante 3d pour ça autant imprimer un patron de 1m d’épaisseur pour découper du putain de carton quoi. Mais bon autant imprimer le patron avec une imprimante 2d classique sur du papier hein.


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macadoum a écrit :





  1. Je suis pas sûr de la qualité des “produits”, aucun contrôle, aucune hygiène aucun test… Sans compter que chaque maker utilise probablement un matériel différent, un matériau différent, rien n’est normalisé…





    Pour la faire courte : L’impression 3d n’a pas été validé comme food safe au USA. Le couche par couche génère des imperfections sur les parois et des saloperies peuvent y camper. Si tu met de la bouffe dans une boite imprimée en 3d ça devra être à usage unique et c’est valable pour tous les matériaux. Matériaux qui perdent leur propriété mécanique / chimique si tu les nettoie à la javel ou produit équivalent. Il y à plein de chaine spécialisé la dessus sur youtube, comme cnc kitchen.



    Donc en théorie le masque imprimé devrait être à usage unique et finir à la poubelle vu que tout le monde fait la pince pour le recyclage. Pas terrible de perdre deux heures pour imprimer un truc qui sera utilisé 30 minutes dehors puis finira à la poubelle.



    Dans l’absolu si tu veut une impression 3d “sécurisée” faudra poncer au maximum au papier de verre ( et le pla est putain de résistant ), passer deux couche d’après, poncer puis vernir avec une bombe. Sauf que la ton truc il ne pourra plus être flexible sinon ta couche d’après elle va ce barrer.



    &nbsp;


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Arcy a écrit :



Probablement pour pouvoir augmenter le stock plus rapidement.

Sans compter que les masques chirurgicaux ont une durée de vie moins longue que les FFP2 (de tête, 3h contre 8h).



C’est 3-4h pour les FFP2 aussi (et encore, s’ils ne sont pas humidifiés/mouillés, là on peut en changer de suite).

Et vu ce qu’a recu un autre pays justement de Chine (la Suède si je ne me trompe pas), autant annuler la commande de suite. C’est tellement fin qu’un simple foulard est déjà plus efficace que leur merde (après tu me diras, c’est du même niveau de qualité que les blouses jetables toutes neuves qui se déchirent juste en les enfilant qu’on a pu voir en vidéo dans un hôpital)…


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skankhunt42 a écrit :



Je pense que c’est justement ces “merdes” qui ont générés le virus. Des machines chinoises a bas prix parfois plus que douteuses et généralement utilisés pour fabriquer des choses inutiles qui vont finir à la poubelle.





Tu parles bien du coronavirus là ? <img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



Dans l’absolu si tu veut une impression 3d “sécurisée” faudra poncer au maximum au papier de verre ( et le pla est putain de résistant ), passer deux couche d’après, poncer puis vernir avec une bombe. Sauf que la ton truc il ne pourra plus être flexible sinon ta couche d’après elle va ce barrer.



&nbsp;





C’est ce que je fais pour finaliser mes pièces 3D. Et je ponce le PLA avec du papier de verre à la main… et à l’oeil nu on voit déjà plus les strates.



Donc, je pense pas que le PLA soit si difficile à poncer non


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haelty a écrit :



Tu parles bien du coronavirus là ? <img data-src=" />





D’un peu de tout car tout est plus ou moins lié. Si les condition en chine était plus clémente alors le virus ne serais surement pas apparu. Le réchauffement climatique n’aide pas vraiment et la encore le problème viens de la chine.



Le chinois c’est pas de sa faute, il est forcé de répondre à des pseudo besoin des occidentaux parce qu’ils ce font trop chier seul au bout de 2 minutes et chaque semaine il leur faut un nouveau jouet.



J’étais dans un forum d’impression 3d et j’ai vite laisser tomber. Les mecs ne passent leur temps qu’a acheter de nouvelles machines, acheter une tonne de plastique pour au final les foutre au placard très vite et revendre les bobines. Au pire ça imprime tout un tas de merde totalement inutiles.

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haelty a écrit :



C’est ce que je fais pour finaliser mes pièces 3D. Et je ponce le PLA avec du papier de verre à la main… et à l’oeil nu on voit déjà plus les strates. Donc, je pense pas que le PLA soit si difficile à poncer non





Bha ça dépend des machines et du modèle. Un grand modèle sera chiant à poncer surtout si il y à de la courbe car tu sera plus ou moins obligé de l’imprimer vite et donc ça sera bien dégueu. L’oeuil nue ne veut rien dire, il faut au moins passer les ongles et / ou regarder avec une loupe.



Mais rien que pour lisser des petits boitiers pour 4 piles AAA j’en ai chié des rond de chapeau. Et encore ponçage à l’eau chaude, ça aide légèrement. Et même après tout ça c’est pas un miroir quand peint avec un aérographe.



Après t’aura toujours des endroit que tu pourra pas lisser, reste à déterminer ton niveau de nazisme. Ce qui est dommage c’est que peut de gens parlent de tout ça surtout dans les médias.


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C’est quoi toutes ces remarques non fondées.

Je suis maker moi donc je ne vais pas te parler dans les vide.

Impression du support me prenait 1h20 pour une impression avec une buse d’origine 0,4mm en 50mm/s et des couches de 0.2mm sur mon ender3.

En couches 0.3mm je suis descendu à 1h, et depuis hier j’ai changé la buse et imprime en buse 1mm, 30mm/s et avec un couche de 0,6mm, résultat 20min par pièce. Et pas besoin d’attendre que tout refroidisse, tu fais attention au plateau qui est à 60°C, et tu peux décoller ta pièce direct. Le plateau n’a pas besoin d’être remis à neuf à chaque fois non plus. De l’époque du scotch bluetape, je le changeais que quand ça déchirait, là avec le plateau de mon imprimante, plus rien à faire.



En résumé 21min par visière tout compris !

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C’est bien&nbsp;https://covid3d.org/&nbsp; mais ça porte a confusion avec&nbsp;&nbsphttps://www.covid3d.fr/&nbsp;

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Je pense pas qu’il y ait un lien aussi direct entre la Chine et le virus. Il s’agit plus d’un problème de l’homme à l’échelle mondiale et en effet, on sait que l’évolution de nos modes de vie participent à une augmentation du risque de propagation d’un virus de l’animal à l’homme.



Il faut pas tout mettre sur la gueule des chinois. On y est pas pour rien non plus.



Pour l’usage spécifique du PLA pour les visières, je n’en ai pas fait personnellement donc je te pose la question: “Est-ce qu’il est vraiment nécessaire de les jeter après le premier usage, la désinfectation à la javel les mettant irrémédiablement hors d’état ?”

Ca me parait un peu fort, j’imagine que ça doit pouvoir encore tenir le coup tout de même.



Je trouve que c’est clairement une mauvaise technique de production à long terme (à tout point de vue, écologique premièrement, mais économique aussi, l’impression 3D n’est rentable que pour de courts batch qui ne sont pas destinés à être fait en de milliers d’exemplaires) mais est-ce qu’en cette période ça n’a pas son utilité ?



Après, je te rejoins que la production de plastique qu’engendre

l’impression 3D pose question (même pour des plastiques comme le PLA qui

sont sensés être plus vert, mais restent tout de même de bon gros

polluants).

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haelty a écrit :



Est-ce qu’il est vraiment nécessaire de les jeter après le premier usage, la désinfestation à la javel les mettant irrémédiablement hors d’état ?” Ca me parait un peu fort, j’imagine que ça doit pouvoir encore tenir le coup tout de même.





Normalement non, mais de toute façon le masque ça sert a rien pour les gens normaux. Et limite ça peut faire comme le vélo ou le casque obligatoire augmente les accidents.

&nbsp;



haelty a écrit :



mais est-ce qu’en cette période ça n’a pas son utilité ?





Non, seul la découpe laser vaut le coup et en carton car c’est biodégradable et recyclable. Le reste “c’est de la daube”. Je pense pas qu’une découpe sur du mdf / balsa même vernis ça passe au lavage.

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haelty a écrit :



Après, je te rejoins que la production de plastique qu’engendre l’impression 3D pose question&nbsp;





Disons que le véritable problème c’est que les machines pour recycler du PLA coutent aussi cher que 3 imprimantes 3D alors qu’elle sont beaucoup moins complexe. Du coup va encore falloir attendre du chinois à pas cher pour enfin pouvoir recycler.



Perso j’ai au moins 2kg de plastique qui attend au frais. Je garde chaque chute de chaque marque de bobine / couleur dans des sac préparés. Il y à aussi des extrudeurs à granules, pour imprimer direct sans bobine de filament.


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Je suis assez dubitatif sur l’intérêt de la visière en milieu hospitalier. Elle est inadaptée à la situation de soin (il faut un masque FFP2), et peu confortable hors soin (gène la vision à un moment où les yeux n’ont pas besoin d’être protégés).



Personnellement je n’ai vu personne l’utiliser hors situation très ponctuelle pour évaluation du dispositif. Ça changera probablement en cas de pénurie de masques chirurgicaux.





Ce qui est vraiment utile, ce sont les masques FFP2, et dans une moindre mesure les masques chirurgicaux et les sur-blouses. Plutôt à la portée des industriels (vu le volume nécessaire et la technicité) que des particuliers.











cyp a écrit :



Et encore à mon avis c’est optimiste car une personne travaillant dans le milieu hospitalier respectant des consignes strict peux probablement en consommer jusqu’a plusieurs dans la même heure







Théoriquement, en planifiant bien ses prises alimentaires, on peut se contenter d’un masque (FFP2 si on va au contact des malades, chirurgical sinon) par demi-journée, en respectant à la lettre les consignes. Dans la pratique c’est compliqué, donc la consommation varie en fonction du stock.


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Plus question de copyrights et d’ayants droits bizarrement.



Vous savez le truc qui freine un peu l’achat d’imprimante 3D quand “tout va bien”.<img data-src=" />

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skankhunt42 a écrit :



Et limite ça peut faire comme le vélo ou le casque obligatoire augmente les accidents.





Hein ? C’est quoi cette connerie ? En quoi porter un casque augmente le risque d’accident ?

Diminuer considérablement les dégâts en cas de chute ça j’ai eu plusieurs fois l’occasion de l’expérimenter moi même (en 20 ans de vtt ça m’a sauvé la vie au moins 2 fois) mais provoquer des accidents là va falloir expliquer comment. <img data-src=" />


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Guinnness a écrit :



Hein ? C’est quoi cette connerie ? En quoi porter un casque augmente le risque d’accident ?

Diminuer considérablement les dégâts en cas de chute ça j’ai eu plusieurs fois l’occasion de l’expérimenter moi même (en 20 ans de vtt ça m’a sauvé la vie au moins 2 fois) mais provoquer des accidents là va falloir expliquer comment.&nbsp;





Les gens ce sentent plus protégés donc certains roulent plus vites et hop le nombre d’accident augmente.


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skankhunt42 a écrit :



J’aurais bien voulu aider mais si c’est pour cracher 1 visière toute les 3 / 4 h c’est vraiment pas la peine. Je me demandais si il aurais pas été plus intelligent d’imprimer un moule et d’utiliser genre du plâtre + papier toilette qui permettrait de pondre un modèle toute les 20 minutes voir encore plus vite avec un four.





Ou tu peux t’inspirer de ce tuto pour optimiser tes impressions :

FASTER 3D printing of face shields - from 5h to 1h! <img data-src=" />


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macadoum a écrit :





  1. Personne ne leur a rien demandé. Si t’as investi 500e de matos et de plastique pour en faire don, c’est ton problème. Au nom de quoi tu devrais être remboursé ? Venir faire la pleureuse ensuite est un raisonnement absurde…





    1. Je suis pas sûr de la qualité des “produits”, aucun contrôle, aucune hygiène aucun test… Sans compter que chaque maker utilise probablement un matériel différent, un matériau différent, rien n’est normalisé…



      3)On va pas aller loin à produire 3 masques et 2 visières dans la journée…





      Je pense pas qu’ils cherchent à se faire rembourser des bobines de fils qui, pour la plupart, leur ont été offerte mais plus pour financer les prochaines impressions vu qu’ils ont du déjà épuisé leur stock.



      Pour ce qui est de la qualité, il me semble avoir entendu des personnalités nous dire qu’on pouvait se bricoler des masques en tissus, faute de mieux. Là, c’est pareil et si c’était de la merde comme tu semble le dire, les professionnels à qui ils les donnent les refuseraient et ce mouvement s’arrêterait de lui même.



      Ils ne produisent pas des milliers de masques et visières par jour mais c’est toujours mieux que rien en attendant la cavalerie. Je dis ça, je dis rien.



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skankhunt42 a écrit :



J’étais dans un forum d’impression 3d et j’ai vite laisser tomber. Les mecs ne passent leur temps qu’a acheter de nouvelles machines, acheter une tonne de plastique pour au final les foutre au placard très vite et revendre les bobines. Au pire ça imprime tout un tas de merde totalement inutiles.





Le problème vient surtout du fait que bon nombre de gens achètent une imprimante 3D pour imprimer des fichiers téléchargés et ne se penchent pas sur la prise en main d’un modeleur 3D pour faire ses propres créations.

Ce qui fait qu’ils ont un usage plus près de la photocopieuse que de l’imprimante et finissent par s’en lasser.

Ceci n’est que mon avis personnel, je n’en ais pas mais j’utilise au boulot catia v5 et le jour où j’en achèterais une, j’irais pas me jeter sur les sites proposant des stl. <img data-src=" />


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skankhunt42 a écrit :



Les gens ce sentent plus protégés donc certains roulent plus vites et hop le nombre d’accident augmente.





<img data-src=" /> <img data-src=" /> Pareil pour la ceinture, depuis qu’ils l’ont rendu obligatoire j’arrête pas de rouler comme un gros con. <img data-src=" />


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D’accord, c’est bien ce que je pensais, <img data-src=" />

En utilisant la même logique tordue que toi je dirais que c’est plutôt les grèves de transports qui ont provoqués une augmentation du nombre d’accidents en mettant sur les routes pleins de gens qui ne savent pas faire du vélo et qui donc roulent n’importe comment <img data-src=" /> (on peut remplacer vélo par scooter, surtout les 3 roues)



Dans mon cas c’est pas le port du casque qui m’a fait rouler beaucoup plus vite qu’avant mais l’achat d’un “vrai” vélo, le casque lui c’est plutôt l’instinct de conservation qui m’a fait en acheter un en voyant la vitesse que je pouvais atteindre sur certains sentiers complètement défoncés, d’ailleurs comme je le disais au dessus sans le casque je ne serais très probablement pas en train de taper ce message aujourd’hui.

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il me semble avoir lu au sujet du port du casque par les skieurs, il y a quelques années déjà, que c’était la gravité des accidents sur une certaine population qui augmentait parce que le sentiment de sécurité procuré faisait prendre plus de risques.



Mais que le port du casque diminuait les traumatismes crâniens donc qu’il fallait porter un casque.

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Savoir faire de la 3D ne suffit pas pour modéliser une pièce même simple car tu dois gérer aussi :



. L’orientation :&nbsp; Suivant son orientation certains choses ne sont pas possible et la résistance mécanique dépend de l’orientation. Une crochet imprimé à l’horizontal pourra par exemple supporter plus de 50 kg alors qu’a la vertical ça sera plus du 2 / 3 kg.



. Les angles : Pas possible d’imprimer à plus de 50 / 60 degrés. Après ou tu rajoute des support ( personnalisé ou générés automatiquement ) ou alors tu trouve une bidouille genre plusieurs pièce que tu va assembler.



. La taille : Logiquement un cube de 5 cm sur ton soft te donnera du 5 cm sur ton plateau mais un trou de 10 mm donnera surement du 8mm. Si tu dois avoir une pièce qui s’intègre à un machin non imprimé c’est parfois très très galère.



. La vitesse d’impression : Selon la vitesse un objet imprimé aura une taille légèrement différente surtout pour les trous, et il y aura aussi une influence sur la qualité des murs. Si t’a des pièces qui s’emboitent il faudra donc en tenir compte.



. La matière première : Même si tu n’imprime qu’en PLA selon les marque tu aura de légère différence et terme de température et de diamètre de filament et ton modèle pourra donc avoir une taille différente. Parfois ça peut même arriver avec une même marque et une couleur différente. C’est pour ça que tu à des pla à 10€ le KG et d’autre à 50€ le kg. Il y aussi le stockage et l’humidité qui peuvent interférer. Du coup quand tu va design ta pièce il faudra aussi gâcher un minimum de plastique.





C’est pour ça qu’en fait ça deviens vite très difficile d’utiliser une imprimante 3D autrement que comme une photocopieuse. J’aurais aussi tendance à dire que les sites à la thingverse c’est environ 99% de déchets car ou la pièce est trop grosses, ou elle ne s’imprimera pas sur ta machine ou alors elle ne servira à rien.



Par contre l’impression 3d prend un second soufle avec le MSLA ( resine + écran uv ) car il est vraiment possible d’imprimer quasiment n’importe quoi et surtout avec une qualité de malade. D’ailleurs la résine lavable à l’eau est en train d’arriver, c’est au top.







Pour la faire courte : Si tu veut t’amuser avec une imprimante 3d il faut savoir modéliser et geek à fond la modélisation en rapport avec la techno. La tu pourra quasiment faire n’importe quoi et c’est franchement magique.



&nbsp;

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Guinnness a écrit :



En utilisant la même logique tordue que toi je dirais que c’est plutôt les grèves de transports qui ont provoqués une augmentation du nombre d’accidents en mettant sur les routes pleins de gens qui ne savent pas faire du vélo et qui donc roulent n’importe comment <img data-src=" /> (on peut remplacer vélo par scooter, surtout les 3 roues)





C’est pas si tordue que ça car c’était plus ou moins une obligation et totalement prévisible. Je trouve que c’est quand même un véritable problème, tu casse ta cb pour acheter un scoot et tu peut rouler de suite même si tu n’en à jamais fait. Dans des coins comme paris ou ça roule n’importe comment il est évident que si le nombre d’utilisateur augmente le nombre d’accident va augmenter.


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Quiproquo a écrit :



Je suis assez dubitatif sur l’intérêt de la visière en milieu hospitalier. Elle est inadaptée à la situation de soin (il faut un masque FFP2), et peu confortable hors soin (gène la vision à un moment où les yeux n’ont pas besoin d’être protégés).





Les visières viennent en plus du masque FFP2, pour éviter les projections sur le visage.

La visière ne protège pas de respirer des éventuelles particules.



Et les makers font tourner leur imprimante toute la journée, commandent pour 500€ de fils, et font genre 30 masques par jour, ils font ce qu’ils peuvent et il y’a toujours du monde qui leur font des commandes, c’est que c’est pas fini…

Et c’est pas normal que l’état ne participe pas à ça…



Là vous êtes qu’à brasser du vent pendant que des mecs prennent de leur argent et de leur temps et des risques à sortir faire les livraisons pour sauver vos amis, vos familles….

Surtout que vous brassez du vent pour rien, les mecs font une notice explicative et tout et tout…

Car si vous croyez que ceux qui font ça sont du genre à ne rien y connaitre, ne pas se renseigner ou se donner des tuyaux entre eux…



Oui ils font bénévolement, non ils demandent pas un salaire pour les heures qu’ils travaillent, juste le remboursement du matériel.


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KaspOu a écrit :





&nbsp;

Et c’est pas normal que l’état ne participe pas à ça…







Oui ils font bénévolement, non ils demandent pas un salaire pour les heures qu’ils travaillent, juste le remboursement du matériel.





Il me vient une question au sujet de la première phrase&nbsp;:

Pourquoi l’état se ferait chier à “participer à ça” vu qu’il y a des bénévoles qui s’en occupent&nbsp;?



PS: Faites vous un bout de salaire, les “merci” ça paye trop rarement le loyer, la nourriture, EDF…<img data-src=" />


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KaspOu a écrit :



Les visières viennent en plus du masque FFP2, pour éviter les projections sur le visage.

La visière ne protège pas de respirer des éventuelles particules.





Nous sommes d’accord, elle ne protège que du risque gouttelettes, du coup je ne vois pas bien l’intérêt par rapport à des lunettes, qui sont plus confortables en étant aussi efficaces (le risque gouttelettes ne concerne que les conjonctives et muqueuses, pas la peau).







KaspOu a écrit :



il y’a toujours du monde qui leur font des commandes, c’est que c’est pas fini…





S’il y a des commandes, c’est parfait. Je témoignait juste du fait que, de notre côté, nous avions reçu des visières sans les avoir demandées, et que nous ne les utilisions pas (après les avoir testées). C’est un témoignage isolé issu d’un service référent parmi des centaines, pas un jugement définitif, bien qu’il soit cohérent avec les recommandations de la société savante concernée.







KaspOu a écrit :



Là vous êtes qu’à brasser du vent pendant que des mecs prennent de leur argent et de leur temps et des risques à sortir faire les livraisons pour sauver vos amis, vos familles….





Je n’ai pas l’impression de brasser du vent, mais je te remercie de ta considération. <img data-src=" />


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Prend moi pour une quiche si ça te chante, j’ai un bts en conception industrielle. <img data-src=" />

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choukky a écrit :



Prend moi pour une quiche si ça te chante, j’ai un bts en conception industrielle. <img data-src=" />





Alors dépêche toi d’acheter une imprimante, pour moins de 300€ t’aura un truc correcte ! Dommage au passage que sur nxi ça parle jamais de l’impression 3d car c’est un truc de malade.


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J’arrive déjà pas à faire tout ce que je voudrais par manque de temps, alors je ne vais pas m’embringuer dans quelques chose qui pourrait devenir chronophage.

Le déclic se fera si un jour j’ai besoin de réaliser un projet et que ça soit un moyen d’y parvenir.



Pour ce qui est des imprimantes à résine, je trouve que ça n’a d’utilité que pour faire des figurines, ou similaire :




  • volume des pièces trop petit.

  • mauvaise tenue mécanique.

    C’est pas la techno qui m’intéresse mais ça peut être le cas pour un amateur de modélisme.

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macadoum a écrit :





  1. Personne ne leur a rien demandé. Si t’as investi 500e de matos et de plastique pour en faire don, c’est ton problème. Au nom de quoi tu devrais être remboursé ? Venir faire la pleureuse ensuite est un raisonnement absurde…





    1. Je suis pas sûr de la qualité des “produits”, aucun contrôle, aucune hygiène aucun test… Sans compter que chaque maker utilise probablement un matériel différent, un matériau différent, rien n’est normalisé…



      3)On va pas aller loin à produire 3 masques et 2 visières dans la journée…





      Juste pour enfoncer le clou après mon commentaire (#36), voici une vidéo qui pourra t’éclairer sur les 3 gus dans leur garage qui impriment 3 masques et 2 visières dans la journée :

      Comment les makers ont créé une usine géante en une semaine contre le covid

      En réfléchissant un peu au vu de la demande, on peut raisonablement comprendre que bon nombre d’entre eux aient demandés une petite aide financière <img data-src=" />



Coronavirus : l’appel à l’aide des makers engagés 24/24

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