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Fermeture des bureaux de vote : aucun compromis entre députés et sénateurs

#RadioLondres

Fermeture des bureaux de vote : aucun compromis entre députés et sénateurs

Le 17 mars 2016 à 08h40

La commission mixte paritaire chargée de trouver un accord entre Assemblée nationale et Sénat à propos des deux propositions de loi de modernisation de l’élection présidentielle a échoué. Parmi les principaux points de discorde : les nouveaux horaires de fermeture des bureaux de vote, censés éviter une fuite anticipée des résultats sur Internet.

Les sept députés et sept sénateurs réunis mardi 15 mars dans l’espoir d’arriver à un compromis se sont finalement quittés sur un désaccord. Les deux textes (un projet de loi « ordinaire », l’autre « organique ») repartent donc à l’Assemblée nationale pour une seconde lecture, d’ores et déjà fixée au jeudi 24 mars.

Ces projets de loi contiennent pour mémoire plusieurs mesures en lien avec le numérique, dont deux ont fait l’objet d’une opposition significative entre parlementaires :

  • La fermeture des bureaux de vote. Pour éviter le phénomène « #RadioLondres », les députés souhaitaient qu’il soit possible de remplir son devoir de citoyen jusqu’à 19 h – y compris en zone rurale – et que les grandes villes puissent continuer de voter jusqu’à 20 h. La réduction de l’amplitude horaire (jusqu’ici de deux heures : 18 h/20 h) est en effet censée limiter les risques de diffusion anticipée de premiers résultats, notamment via les sites de médias étrangers. Les sénateurs préféraient cependant une solution plus radicale : une fermeture à 19 h de partout.
  • La publication du nom des « parrains » de candidats sur Internet. Afin de favoriser la transparence, l’Assemblée nationale voulait imposer une publicité au fur et à mesure de la collecte des parrainages : le nom et la qualité de l’ensemble des élus apportant leur soutien aux prétendants à l’Élysée (500 signatures sont requises) seraient ainsi indiqués progressivement sur le site du Conseil constitutionnel. Le Sénat, lui, souhaiterait plutôt une sorte de compteur qui indiquerait au fil du temps le nombre de signatures recueillies par chaque candidat. Et ce n’est qu’une fois que les « Sages » de la Rue Montpensier auraient validé toutes les candidatures que le nom des parrains serait dévoilé.

La navette parlementaire reprend son cours

En sortie de commission mixte paritaire, les langues se délient. « Les deux points de divergence principaux concernaient la répartition des temps de parole des candidats sur la période dite intermédiaire, ainsi que les horaires de fermeture des bureaux de vote », nous confie la députée Élisabeth Pochon (PS). « L'Assemblée nationale n'a pas marqué d'ouverture sur ces deux points. Dès lors, un accord n'a pu être trouvé » confirme-t-on du côté du Palais du Luxembourg, même si Élisabeth Pochon tient à souligner que les sénateurs n’avaient eux non plus « aucune envie » de lâcher du lest. Ambiance...

Les deux assemblées ont donc campé sur leurs positions – le Sénat voulant (à propos des horaires de fermeture de bureaux de vote) mettre symboliquement sur un même pied d’égalité l'ensemble des électeurs, alors que les députés jugent cette mesure non pertinente. Quand on lui demande pourquoi la majorité est restée insensible aux arguments des sénateurs, qui appuyaient leur démarche en expliquant que l’impact sur la participation serait très faible, Élisabeth Pochon répond : « Le temps de fermer les bureaux de vote, de commencer le dépouillement, vous avez de premiers résultats au bout de 45 minutes. Avec 15 minutes de différence, l'argument n'est plus valable. » Et ce d’autant qu’il serait délicat d'enlever une heure de vote aux citadins.

La reprise de la navette parlementaire signifie désormais une chose : l’Assemblée nationale va avoir le dernier mot, ce qui ne laisse guère d’espoir quant aux propositions sénatoriales... « C’est fort probable, mais en même temps je trouve que légiférer si près de l'élection présidentielle, de manière accélérée, sans qu'on ait le temps de faire deux lectures, ce n'est pas du travail sérieux... » critique la sénatrice Catherine Morin-Desailly (UDI), qui participait elle aussi à la commission mixte paritaire. « Le Sénat a dit ce qu'il avait à dire, dans un contexte très contraint. »

Commentaires (33)

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Tout à fait, le découpage en secteur fait que normalement il y a le même nombre d’electeur par bureau.

Et quand on se souvient du taux de participation anémique (environ 60% non ?), on devrait vite faire le tour des votants.

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Pour clore ce différent, un duel au mousquet sera organisé entre un député et un sénateur choisis aléatoirement.

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erw_da a écrit :



20 h ça fait tard comme fermeture, et ça dissuade d’aller dépouiller.





Habitant une grande ville, j’ai toujours dépouillé à 20H, et en plus, avec les redécoupages, on finit toujours tôt maintenant. Donc bon.


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erw_da a écrit :



20 h ça fait tard comme fermeture, et ça dissuade d’aller dépouiller.









barthous a écrit :



Quand on sait qu’avec un peu de bonne volonté tout le monde pourrait voter avant midi, même dans les “villes”.

Aller voter, c’est comme enlever un sparadrap : autant le faire le plus vite possible pour en être débarrassé.









Herbefol a écrit :



J’ai vécu dans une petite ville de campagne avec bureau de vote fermé à 18h et maintenant je suis en région parisienne avec le bureau de vote qui ferme à 20h et j’avoue que je ne comprends toujours pas pourquoi dans les grandes villes ça ferme plus tard. 





J’habite les Hauts de Seine et je suis ravi de pouvoir aller voter entre 19 h et 20 h, en l’occurrence je vote presque toujours vers 19h45, et j’ai participé 2 fois au dépouillement, je ne trouve pas que ça fasse tard (peut-être mon côté parisien).


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OlivierJ a écrit :



J’habite les Hauts de Seine et je suis ravi de pouvoir aller voter entre 19 h et 20 h, en l’occurrence je vote presque toujours vers 19h45, et j’ai participé 2 fois au dépouillement, je ne trouve pas que ça fasse tard (peut-être mon côté parisien).



De l’autre côté, qu’est-ce qui t’empêcherait d’aller voter plus tôt si on réduisait les horaires ?


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Herbefol a écrit :



De l’autre côté, qu’est-ce qui t’empêcherait d’aller voter plus tôt si on réduisait les horaires ?





Parfois rien, mais ça réduirait ma liberté (et celle de tous ceux qui apprécient de pouvoir voter à ces heures-là). Et je n’ai pas de maison de campagne mais ça m’arrive de faire quelque chose de mon dimanche à distance de chez moi et donc de mon bureau de vote.


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erw_da a écrit :



20 h ça fait tard comme fermeture, et ça dissuade d’aller dépouiller.





non, non dans les banlieues tu peux te faire dépouiller toute la nuit.

les warriors de banlieue travaillent très tard s’il le faut.


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OlivierJ a écrit :



mais ça m’arrive de faire quelque chose de mon dimanche à distance de chez moi et donc de mon bureau de vote.





C’est pareil en province et à la campagne. On reste pas plus cloitré chez soi qu’en région parisienne. Pourtant les gens arrivent à voter avant 18h.


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Ces 2 assemblées de mongoles que sont l’AN et le Sénat ne sont jamais foutues de s’entendre quand il s’agit de réformer leurs petites prérogatives d’élus. On a bien compris que ça les faisait chier de faire évoluer les modalités de vote qui les concernent. Pourtant, avec l’évolution de l’information et des communications, il est plus que nécessaire d’uniformiser l’heure de fermeture à 19h et éviter des nèmes discussions stériles sur la fuite des résultats (qui aura toujours lieu hors du territoire national de toute façon).



Si l’offre politique était sérieuse et renouvelée, peut-être que ces mêmes politiciens ne s’alarmeraient pas que des résultats partiels publiés à 17h00 puissent influencer le résultat final parce que peu d’électeurs sont allés voter…

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OlivierJ a écrit :



Parfois rien, mais ça réduirait ma liberté (et celle de tous ceux qui apprécient de pouvoir voter à ces heures-là). Et je n’ai pas de maison de campagne mais ça m’arrive de faire quelque chose de mon dimanche à distance de chez moi et donc de mon bureau de vote.





Hé bien tu te bouges le cul avant et tu vas voter juste avant manger ou juste après ou carrément à 8h en allant chercher les croissants et le pain.


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Crysalide a écrit :



Ces 2 assemblées de mongoles que sont l’AN et le Sénat ne sont jamais foutues de s’entendre quand il s’agit de réformer leurs petites prérogatives d’élus. On a bien compris que ça les faisait chier de faire évoluer les modalités de vote qui les concernent.





Heu hein ?&nbsp;<img data-src=" />







Crysalide a écrit :



Hé bien tu te bouges le cul avant et tu vas voter juste avant manger ou juste après ou carrément à 8h en allant chercher les croissants et le pain.





T’es gentil mais c’est pas forcément possible. Et ça convient très bien à plein de gens de pouvoir voter jusqu’à 20 h.


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+1

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OlivierJ a écrit :



Et ça convient très bien à plein de gens de pouvoir voter jusqu’à 20 h.



23h c’est mieux.

Non à la restriction de liberté de casser les pieds!!!


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MuadJC a écrit :



23h c’est mieux.

Non à la restriction de liberté de casser les pieds!!!





Si le vote peut avoir lieu jusqu’à 20 h dans les grandes villes et agglomérations, c’est qu’il y a une raison et que ça arrange plutôt les électeurs. Je ne connais personne que ça dérange à part 2-3 personnes ici.

J’ai recherché sommairement mais n’ai pas trouvé d’historique des horaires de fermetures de bureaux de vote.


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OlivierJ a écrit :



Heu hein ?&nbsp;<img data-src=" />





T’es gentil mais c’est pas forcément possible. Et ça convient très bien à plein de gens de pouvoir voter jusqu’à 20 h.



Pas forcément possible ?



C’est toujours possible. Si tu pars la journée avec le risque de revenir après 19h00, tu votes le matin juste avt de partir. Et pour le reste, il y a le vote par procuration, c’est fait pour ça en cas d’indisponibilité.



Je sais, voter demande quelques efforts…


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Et si je ne suis pas là le matin non plus ?

Bref les bureaux de votes sont ouverts dans certaines villes après 18 h et plein de gens votent dans cette tranche horaire.

Non seulement j’ai quasiment toujours tenu à voter, mais j’ai également dépouillé 2 fois ; ce n’est pas comme si le sujet ne m’intéressait pas.

(et les propos ineptes sur les députés et sénateurs, on s’en passe)

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Tu sais, en campagne ça ne m’arrangeait pas toujours non plus, pourtant je me démerde. Généralement les gens s’adapte au heures données, si tu peux te le fait. Perso, parfois ça m’arrangerait plus qu’ils ferment à 21h. C’est comme pour les magasins, s’il ferme à 19h, tu vas râler parce que t’as autre chose à faire ? Si c’est le cas, tu vas passer ta vie à râler.



(et j’ai dépouillé plus de 2 ×)

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Peu importe les élections, les médias ont déjà choisi.



&nbsp;Vous irez voter en 2017 (parce qu’on vous dit que FN c’est maaal) :



Juppé président, 1er ministe Bayrou.

(gagnant contre Valls)&nbsp;



Une catastrophe pour la France, mais il ne faudra vous en prendre qu’à vous.

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zefling a écrit :



Tu sais, en campagne ça ne m’arrangeait pas toujours non plus, pourtant je me démerde. Généralement les gens s’adapte au heures données, si tu peux te le fait. Perso, parfois ça m’arrangerait plus qu’ils ferment à 21h. C’est comme pour les magasins, s’il ferme à 19h, tu vas râler parce que t’as autre chose à faire ? Si c’est le cas, tu vas passer ta vie à râler.



(et j’ai dépouillé plus de 2 ×)





Il ne s’agit pas de râler, d’ailleurs je ne suis pas le râleur dans l’histoire, je réponds plutôt à ceux qui râlent de la fermeture à 20 h comme si c’était un gros souci.

Le fait de pouvoir faire ses courses plus tard que 19 h est un confort effectif, tout comme le fait de pouvoir voter jusqu’à 20 h. On peut vivre autrement, mais à ce compte-là, on organise le vote entre 16 h et 18 h, sous prétexte que les gens peuvent s’adapter.


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La fermeture à 20h c’est un problème pour les petites communes qui doivent trouver des assesseurs pour tenir des bureaux toute la journée. Dans la commune où habite ma mère y a moins d’une cinquantaine d’inscrits sur la liste, mais il faut trouver des gens pour tenir le bureau pendant 10 heures. Si on recule l’heure de cloture sous prétexte qu’on veut pas entendre de résultat avant la grande messe de 20h, il va falloir trouver deux personnes de plus pour tenir le bureau de vote. Et ce style de problème, beaucoup de petites communes l’ont.

Personnellement, je ne vois que deux solutions “acceptables” :




  • Soit on réduit les horaires d’ouverture des grandes villes pour les aligner sur ceux des petites villes et villages (et les parisiens et autres s’adapteront, personnellement je suis en région parisienne et j’attends pas 19h30 pour bouger mon cul).

  • Soit on laisse les horaires comme ils sont et on arrête avec l’interdiction de communication de résultats avant 20h.

    Et si on tiens tant que ça à vouloir maintenir un blocus sur l’info autant faire les choses un peu sérieusement et commencer par interdire les sondages politiques, au moins en période électorale. :P

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Même en région parisienne on peut avoir du mal dans les grandes communes, rien que pour les dernières européennes c’était loin d’être évident.



On peut aussi laisser comme actuellement sachant qu’une divulgation vers 18h30/18h45 de la tendance ne pourra jamais provoquer un vote des électeurs des grandes agglomérations qui inverse cette tendance. On a bien eu des départements d’outre-mer qui n’avaient pas terminé (voire commencé) à voter avant les 20 heures fatidiques.



Ce qui est marrant c’est que généralement, on voit la tendance dans les QG de campagne à partir de 19 heures 30 (Jean paul en direct du QG : ici il n’y a pas grand monde/ Les gens commencent à arriver…). ce ne serait plus possible.. <img data-src=" /> Les premières estimations sortiraient vers 21 heures. Encore un argument pour le vote électronique ? <img data-src=" />

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Z-os a écrit :



On peut aussi laisser comme actuellement sachant qu’une divulgation vers 18h30/18h45 de la tendance ne pourra jamais provoquer un vote des électeurs des grandes agglomérations qui inverse cette tendance. On a bien eu des départements d’outre-mer qui n’avaient pas terminé (voire commencé) à voter avant les 20 heures fatidiques.



Ce qui est marrant c’est que généralement, on voit la tendance dans les QG de campagne à partir de 19 heures 30 (Jean paul en direct du QG : ici il n’y a pas grand monde/ Les gens commencent à arriver…). ce ne serait plus possible.. <img data-src=" /> Les premières estimations sortiraient vers 21 heures. Encore un argument pour le vote électronique ? <img data-src=" />&nbsp;



&nbsp;

Oui, c’est complètement ridicule cette interdiction de communication. Du coup à la télé tu vois bien que tout le monde sait déjà le résultat probable mais personne ne peut en parler. Par contre, pour nous noyer sous les sondages dans les jours précédents, y a pas de problème, faites-vous plaisir.

Bref, tout ça est ridicule. Plutôt que de vouloir changer les horaires de fermeture, réglons la question de l’information et puis c’est marre.


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Tout le monde n’a pas des horaires compatibles. Il y a déjà un part de la population qui ne peut voter à chaque fois car en déplacement, tu ne peux pas en plus réserver le vote à ceux qui peuvent se lever avant midi.

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20 h ça fait tard comme fermeture, et ça dissuade d’aller dépouiller.

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Le navire France aux cales à moitié pleine de dettes est en train de sombrer, mais les rats continuent de se disputer au salon pour savoir jusqu’à quelle heure le prochain dîner devrait être servi. Heureusement pour eux, la météo est calme en ce moment.

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Qu’ils se donnent rendez-vous place des vosges pour régler cela en hommes. <img data-src=" />

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Quand on sait qu’avec un peu de bonne volonté tout le monde pourrait voter avant midi, même dans les “villes”.

Aller voter, c’est comme enlever un sparadrap : autant le faire le plus vite possible pour en être débarrassé.

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Si tu le fais trop tôt, tu peux encore saigner <img data-src=" />

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Comment ça ? tu me demandes de me lever avant 14h du matin un week-end ?



Edit : et contrairement au sparadra, ça fait plus mal après, et pendant longtemps.

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Et on parle même pas de vraies réformes…

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J’ai vécu dans une petite ville de campagne avec bureau de vote fermé à 18h et maintenant je suis en région parisienne avec le bureau de vote qui ferme à 20h et j’avoue que je ne comprends toujours pas pourquoi dans les grandes villes ça ferme plus tard. Je n’y trouve pas de justification valable. Si c’est parce que les parisiens partent dans leur maison de campagne le week-end, ils n’ont qu’à faire un effort ce week-end là.

Maintenir ouvert un bureau de vote pendant 10h (de 8h à 18h) n’est déjà pas toujours facile dans certaines petites communes. Il faut au moins deux assesseurs pendant toute la journée et ce n’est pas évident de trouver des volontaires.

En poussant à l’extrême, je proposerais même qu’on laisse la fermeture à 18h pour les petites communes et qu’on force les grandes agglomérations à fermer plus tôt, du genre 17h, vu que le dépouillement y est plus long. <img data-src=" />

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barthous a écrit :



Quand on sait qu’avec un peu de bonne volonté tout le monde pourrait voter avant midi, même dans les “villes”.

Aller voter, c’est comme enlever un sparadrap : autant le faire le plus vite possible pour en être débarrassé.





En ville, sur de grosses élections comme les présidentielles, c’est intenable.

Pour avoir été président de bureau de vote, c’est pratiquement un flux continu de visiteur de 9h à 19h30 !


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Altair31 a écrit :



En ville, sur de grosses élections comme les présidentielles, c’est intenable.

Pour avoir été président de bureau de vote, c’est pratiquement un flux continu de visiteur de 9h à 19h30 !





Dans les petites villes, donc des communes suffisamment grandes pour avoir plus d’un bureau de vote, c’est 8h-18h et on s’en sort. Pourtant on a pas moins d’inscrits dans un bureau de vote que dans une grande ville.


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