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Alternative Télécom, l’autre lobby contre la domination d’Orange sur la fibre

Rends la fibre !

Alternative Télécom, l'autre lobby contre la domination d'Orange sur la fibre

Le 06 avril 2017 à 15h00

Un groupe d'opérateurs alternatifs rejoint le lobby Alternative Mobile, qui devient Alternative Télécom. En quelques mois, ils veulent obtenir des offres clés-en-main (activées) sur le réseau fibre d'Orange... alors qu'une autre association s'est formée il y a quelques semaines à peine.

À quelques encablures des législatives, les lobbies poussent comme des champignons. Fin mars se formait l'Association des opérateurs télécoms alternatifs (AOTA), qui regroupe une vingtaine de petits opérateurs locaux s'estimant peu entendus par les autorités. La structure les aide aussi à s'organiser, par exemple via un système d'information commun et une stratégie de commande d'équipements.

Ce matin était présenté Alternative Télécom, un autre groupement d'opérateurs, destiné à « ouvrir » le réseau fibre d'Orange à la concurrence. Il est formé de onze membres, dont certains l'ont rejoint pour l'occasion. Des noms comme Adista, Alphalink ou Nerim sont connus des professionnels, certains disposant de leur propre infrastructure.

Le « nouveau » lobby, formé à la mi-mars (après des discussions en début d'année), est un élargissement d'Alternative Mobile qui défend depuis 2008 les intérêts des opérateurs virtuels (MVNO) qui représentent environ 10 % du marché mobile. Il affiche désormais une logique de convergence (mobile et fibre), certains de ses financeurs étant présents sur les deux segments.

Comme pour les MVNO, l'idée est d'imposer coûte que coûte l'ouverture de la fibre pour entreprises à des acteurs sans large infrastructure. « Nous allons nous battre pour que l'ouverture se fasse au profit de l'ensemble des acteurs qui, localement, souhaitent développer des offres pour entreprises... Et non pas pour un petit oligopole dans lequel on aurait organisé la présence d'Orange, SFR et Kosc » nous affirme Léonidas Kalogeropoulos, directeur général d'Alternative Télécom et patron de Médiation & Arguments, le cabinet de lobbying qui le gère.

Des résultats voulus en quelques mois

Bernard Lemoine, le président de Nerim, devient vice-président d'Alternative Télécom. Le nouveau collège fixe compte, lui, cinq membres. L'organisation dit vouloir obtenir un nouveau dégroupage, cette fois sur la fibre (donc celle d'Orange).

« Nous allons inviter l'Arcep à revenir sur les rapports dithyrambiques qu'ils ont eux-mêmes écrit sur le dégroupage du cuivre » lance Kalogeropoulos. Les cibles de son cabinet de lobbying sont surtout les régulateurs, les autorités, les politiques et, si besoin, la justice. En quelques mois, elle pense obtenir des gages des pouvoirs publics sur le dossier.

Ce dégroupage fibre doit prendre la forme d'offres activées sur le réseau de l'opérateur historique, qui détient les deux tiers du marché entreprises selon les derniers calculs de l'Arcep. Il est suivi par SFR, qui est le seul à lui opposer un autre réseau fibre national, les concurrents ayant au mieux des briques locales.

Un marché de la fibre pour entreprises dominé

En fait, le gendarme n'a pas du tout prévu d'imposer des offres « activées », que la Cour des comptes appelait pourtant de ses vœux. Dans ses orientations sur la fibre, publiées en janvier, causant une colère noire d'Orange, elle songe plutôt à des offres passives, c'est-à-dire où le mastodonte se contenterait d'ouvrir sa fibre au tiers, chargés de faire passer leur signal.

Plus globalement, l'Arcep compte supprimer « les derniers bastions du monopole » de l'ex-France Télécom, en ouvrant au mieux son génie civil et sa fibre. Le régulateur présente la fibre pour entreprises comme « un marché de luxe », auquel seuls 7 % des entreprises auraient souscrit.

Si l'autorité dit vouloir l'émergence d'un ou plusieurs autres grands opérateurs d'infrastructure, en plus d'Orange et SFR, la vérité risque d'être plus nuancée. Le scénario qui se dessine est celui d'une location du réseau fibre d'Orange à Kosc (un consortium mené par OVH), qui « activera » le réseau pour les opérateurs de détail, fournissant à leur tour le service aux entreprises clientes. Une longue chaine qui ne semble pas poser de problème au régulateur, mais à laquelle les opérateurs alternatifs cherchent des alternatives.

Orange et le mythe du départ de zéro sur la fibre

Pour Alternative Télécom, il faut obtenir des offres activées d'Orange, quitte à lui forcer la main devant les autorités. Une lettre envoyée à l'ex-FT le 22 mars, dont nous avons eu copie, demande explicitement la création d'une offre activée. Alternative Télécom nous dit ne pas avoir reçu de réponse. Contacté, l'opérateur historique répond ne pas être au courant de ce courrier.

Face aux demandes du lobby, Orange nous déclare qu'une offre activée n'est pas demandée par l'Arcep, donc n'est pas à l'ordre du jour. « Certes Orange a déployé largement plus de réseaux en fibre (FTTH) que les autres opérateurs mais c’est le résultat de stratégies d’entreprises, qui ne risquent en aucun cas de distordre la concurrence du fait de l’existence de la réglementation de l’Arcep » appuie l'entreprise.

Arcep marché entreprises fibre 2015
Crédits : Arcep

Cette vision d'un opérateur seulement arrivé plus tôt sur le marché agace Kalogeropoulos d'Alternative Télécom. « Orange met en scène le fait d'être parti d'une page blanche avec la fibre. C'est faux, il est parti d'un acquis très précieux, qui est la maîtrise des fourreaux, des clients, du savoir-faire de l'opérateur historique ! tance-t-il. Il ne suffit pas d'aligner les milliards pour le rattraper. »

« Orange a 70 % du marché [entreprises]. À ce rythme, dans un an, ils sont à 80 %. Après 20 ans d'ouverture du marché, elle est toute relative » renchérit Pascal Caumont, président d'Adista. L'opérateur historique est accusé de chercher les clients de ses concurrents pour les basculer sur sa fibre, qu'il serait le seul à pouvoir proposer nationalement.

Face à eux, l'ex-France Télécom réclame une stabilité légale, alors que des offres passives sont déjà envisagées et qu'un troisième opérateur d'infrastructure doit venir le concurrencer. « Le cadre réglementaire n’est donc en rien stabilisé en la matière et cette stabilisation est importante pour nous permettre, le cas échéant, de faire de nouvelles offres de gros » ajoute le groupe.

Convergence des luttes avec d'autres acteurs

Ce discours d'ouverture, le secteur et le régulateur l'entendent depuis de nombreux mois, notamment de la part de la Fédération des industriels des réseaux publics (Firip), qui déploient les réseaux de collectivités en zones peu denses. L'ouverture du marché est aussi l'un des combats d'AOTA, qui dit représenter 70 millions d'euros de chiffre d'affaires et 450 emplois. Des membres d'Alternative Télécom, comme Adista et Nerim, sont déjà dans la Firip et avaient été approchés par AOTA.

N'y-a-t-il donc pas une multiplication de lobbies, en partie pour des questions d'ego ? « Si on a considéré qu'il fallait une structure pour cette bataille, c'est que les autres entravaient la liberté de mouvement » répond Alternative Télécom, qui affirme couvrir plus d'un milliard d'euros de chiffre d'affaires pour 2 000 emplois. Ses membres sont Adista, Afone, Alphalink, Coriolis Télécom, Euro-Information Télécom, La Poste, Nerim, Paritel, Prixtel, SCT Télécom et Transatel.

Un lobby peut en cacher un autre

Il y a quelques mois, des membres d'AOTA avaient été approchés par Médiation & Arguments (la société derrière Alternative Télécom), sans succès. Contactée, l'association salue tout de même l'arrivée de ces confrères. « Dans l'ADN d'AOTA, ce ne sont pas des concurrents qui se mettent autour de la table mais des confrères qui expriment des problématiques au-delà du simple lobbying organisé pour réclamer des évolutions réglementaires » défend l'association, qui déclare vouloir développer concrètement le marché.

Pour la Firip, « tout est parfaitement orchestré ». Son président Étienne Dugas nous affirme que, si sa fédération est bien active sur le problème de la fibre pour entreprises, elle atteint la limite de sa légitimité sur le sujet. Le problème se pose surtout en zones très denses et moins denses, soit les grandes et moyennes agglomérations, dont sont souvent absents les réseaux publics de la Firip.

Cette analyse est partagée par Adista, extrêmement actif dans la Firip et donc membre d'Alternative Télécom. « AT a une vision plus globale, de convergence fixe et mobile sur la France entière » nous répond Pascal Caumont. Sur la concurrence des lobbies, il répond qu'AOTA n'a « pas la même ampleur (ils sont plus petits et locaux), ni la même vision », avant d’ajouter : « Nous sommes complémentaires, avec une vraie convergence d'intérêts ».

L'Autorité de la concurrence en vue

En plus de rencontres institutionnelles, l'un des axes suggérés est légal. « Le discours d'Orange est celui que tiennent à peu près tous les monopoles et oligopoles qui se retrouvent un jour devant l'Autorité de la concurrence » menace Léonidas Kalogeropoulos, qui parle d'un « acteur quasi-monopolistique ».

« S'ils saisissent l'Autorité de la concurrence, ils sont sûrs de gagner. La distorsion de concurrence est vraiment flagrante. Pourtant, aucun ne se risquerait à attaquer Orange individuellement. Ils en sont tous dépendants » analyse un autre acteur du marché. Alternative Télécom doit donc être une force de frappe rapide sur la fibre, alors que les combats sont moins urgents sur le mobile. La coopération avec les autres lobbies est envisageable, mais n'a pas été explorée jusqu'ici.

« Alternative Mobile est un bon vecteur, car ils ont passé leur vie à attaquer les gros opérateurs » juge Étienne Dugas de la Firip. A contrario, d'autres sociétés nous affirment que confier ce lobbying à un cabinet spécialisé est une erreur.

Le groupe arrive tout de même un peu tard, alors que l'Arcep a déjà durement défendu une offre passive sur la fibre d'Orange. L'inciter à passer au stade supérieur, via un « dégroupage » (des offres activées) risque d'être un défi, d'autant que l'opérateur historique a toujours des liens forts avec l'État. Adista et Alternative Télécom reconnaissent d'ailleurs arriver un peu après cette bataille, mais affichent toujours leur volonté d'obtenir leur sésame.

Commentaires (19)

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Merci pour cette précision <img data-src=" />



En lisant l’article, j’avais du mal à comprendre ce qui peinais ce nouveau groupe de pression (Alternative Telecom) dans la nouvelle régulation de la fibre d’entreprise voulue par l’Arcep. J’avais l’impression que Alternative Telecom souhaitait faire du dégroupage le plus rapidement possible, alors qu’en même temps l’Arcep ne voulais pas aller aussi vite et loin.



En fait si j’ai bien compris (ce qui n’est pas encore acquis), Alternative Telecom demande seulement à ce que ses adhérents ne subissent pas le risque de voir leurs clients entreprise ADSL partir chez Orange fibre, avant que Kosc dégroupe la fibre d’Orange (l’argument de l’oligopole à trois - Orange, SFR, Kosc - est fallacieux dans cette situation).



En fait (et si j’ai bien compris), Alternative Telecom souhaite simplement permettre à ses adhérents de faire de la revente en marque blanche, de la vente de détail à la manière des MVNO sur le réseau mobile, avec des tarifs de gros régulés (comme ce qui se passe actuellement sur le réseau câblé de SFR). À quoi sert cet amalgame sur le mot “dégroupage” ? Est-ce vraiment efficace dans leur lobbying ?

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joma74fr a écrit :



. […]





Référence :

&nbsp;

&nbsp;Très haut débit : l’Autorité de la concurrence valide deux mesures proposées par NC-SFR&nbsp;

(dernière partie intitulée Des offres pour les autres opérateurs remaniées) - Next Inpact - 30/07/2015


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Aujourd’hui sur le marché Entreprise, beaucoup d’intermédiaires existent déjà. On a SFR qui revend des solutions Orange à Bouygues ou des opérateurs étrangers agissant sur le territoire Français. Et ce n’est pas le seul à le faire.

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joma74fr a écrit :



En fait (et si j’ai bien compris), Alternative Telecom souhaite simplement permettre à ses adhérents de faire de la revente en marque blanche, de la vente de détail à la manière des MVNO sur le réseau mobile, avec des tarifs de gros régulés (comme ce qui se passe actuellement sur le réseau câblé de SFR). À quoi sert cet amalgame sur le mot “dégroupage” ? Est-ce vraiment efficace dans leur lobbying ?





Sur l’efficacité et la compréhension des enjeux, le propos de l’AOTA est poli et semble assez clair.



Certains ont sans doute eu le nez creux de ne pas aller vers le nouveau lobby des “petis gros” téléguidé par une agence spécialisée et dont l’égo de quelques acteurs semble déjà ne plus franchir les murs quand on lit le propos du dirigeant d’Adista sur ces confrères “petits et locaux”.&nbsp;



Formidable argument donné aux “petits et locaux” qui vont désormais pouvoir en profiter pleinement pour se différencier de ceux qui veulent ressembler à des mini-Orange et se rêve d’une plus grosse part du gâteau.&nbsp;



Hâte de voir ce que la suite va donner !&nbsp;<img data-src=" />


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“Le scénario qui se dessine est celui d’une location du réseau fibre d’Orange à Kosc (un consortium mené par OVH), qui « activera » le réseau pour les opérateurs de détail, fournissant à leur tour le service aux entreprises clientes”



Et plus d’intermédiaire va faire baisser les couts ??? <img data-src=" />


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Je comprend qu’un oligopole c’est pas cool mais comment moralement tu peux expliquer que Orange doit partager avec d’autres ce qu’il s’est cassé le cul à installer ?



Ca vient chouiner qu’il raffle tout le marché alors qu’il s’emmerde a dépenser pour tout fibrer et pas les autres …

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Parce qu’en France, c’est magique. Tu laisses le plus gros acteur faire tout le boulot et après tu vas pleurer auprès des autorités pour qu’il partage.

Si c’était défendable pour le cuivre hérité des PTT, là, tout le monde est partit en même temps de zéro…

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Pour faire une analogie, dans l’agro-alimentaire, les agriculteurs vendent leur production à des coopératives, qui revendent à des centrales d’achat, qui revendent à des détaillants (et encore c’est sans compter d’éventuels intermédiaires parmi ces grandes catégories de grossistes) : dans la vente en gros, on vend l’unité beaucoup moins chère qu’au détail.



D’ailleurs, dans les télécoms, on vend surtout une capacité de réseau : plus elle est grosse, moins elle coûte et plus elle rapporte (si tant est que le détaillant réussisse à occuper la quasi-totalité de la capacité de réseau qu’il a acheté au marché de gros).

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Sauf qu’on ne joue pas au Monopoly : l’abus de position dominante n’est pas permise, et tout le monde est au courant dès le départ (en l’occurrence Orange et SFR sur le marché entreprise).



La boucle locale cuivre a justement été retiré de la mise en concurrence et son utilisation régulé, ça n’autorise sûrement pas un acteur majeur de reproduire ce schéma mono-/oligo-polistique avec la fibre Fttx.

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On n’a pas encore demandé à Orange de vendre une partie de son réseau à ses concurrents. En revanche, l’Autorité de la Concurrence a demandé à Altice de se séparer du réseau de Completel lors du rachat de SFR.



Est-ce qu’il faut parler de 2 poids, 2 mesures ? (pardon, j’essaie de m’indigner mais je n’y arrive pas <img data-src=" />)



Ce serait moi, Orange serait coupé en 2 comme BT/Openreach au Royaume-uni(ou en 3 comme EDF/RTE/Enedis) <img data-src=" />

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joma74fr a écrit :



Pour faire une analogie, dans l’agro-alimentaire, les agriculteurs vendent leur production à des coopératives, qui revendent à des centrales d’achat, qui revendent à des détaillants (et encore c’est sans compter d’éventuels intermédiaires parmi ces grandes catégories de grossistes) : dans la vente en gros, on vend l’unité beaucoup moins chère qu’au détail.



D’ailleurs, dans les télécoms, on vend surtout une capacité de réseau : plus elle est grosse, moins elle coûte et plus elle rapporte (si tant est que le détaillant réussisse à occuper la quasi-totalité de la capacité de réseau qu’il a acheté au marché de gros).







Et ainsi Le litre de lait passe de 35cts d’€ payé à l’agriculteur à plus d’un 1€ au détail <img data-src=" />


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Si on achète un litre de lait directement au producteur, le prix sera aussi de 1€ le litre au détail. Le producteur aura une marge substantiellement différente car il lui reste encore quelques hl de lait à écouler dans la journée. Dans le marché des télécom, on n’imagine pas la marge des 4 gros réseaux nationaux (après rentabilisation des investissements).

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C’est amusant de constater comment les capitaines d’industrie parviennent tout à la fois à s’indigner du trop ou du trop peu de régulation, en fonction du sens du vent (et accessoirement de la flexibilité de la queue d’une vache par temps d’orage).

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Apocalypse.25 a écrit :



Si c’était défendable pour le cuivre hérité des PTT, là, tout le monde est partit en même temps de zéro…





C’est un point de vue.

&nbsp;

Orange a (très largement) profité de sa maitrise (*) du génie civil pour déployer plus vite que les autres,&nbsp; sans compter la masse financière (fournie entre autre par l’état: Quand tu peux “mettre en jeu” le réseau cuivre ET le coté “Too Big To Fail” lié à l’ancien monopole ET les 25% d’actions de l’état) , ben ça devient largement plus facile qu’aux autres d’aller voir les banquiers).



(*) maitrise dans ce cas , c’est:



Les plans des tracés des chambres et des tubes* dans les villes mais SURTOUT entre les villes



&nbsp;* Le fait que les autres sont obligé de TE demander avant d’utiliser, et c’est TOI qui les autorise (ou pas) : Ca te donne une vision sur ce que les autres envisage de faire



&nbsp;* Le fait que ce soit en mauvais état, et que les règlementation actuelle imposent _aux autres_ de réparer TES infra, en utilisant TES services d’ingénieurie (ou comment faire passer la maintenance d’un réseau d’un centre de cout à un centre de profits) , avant de passer toi-même tes câbles optiques



&nbsp;* La “légitimité” lié au fait que TU est l’ex-PTT , notamment quand tu dois entrer dans les bâtiments et les ouvrages techniques. “Bonjour monsieur c’est les PTT, ça en impose plus , notamment aux mairies, que “bonjour monsieur c’est Patrick Drahi Télécom, en procès avec la moitié de la terre”.

&nbsp;



&nbsp;


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OB a écrit :



“bonjour monsieur c’est Patrick Drahi Télécom, en procès avec la moitié de la terre”.





<img data-src=" />


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Parler du dégroupage du cuivre, pour demander une offre activée, n’importe quoi…



Même si l’offre activée sur l’ADSL (https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9groupage#BitStream) est appelée dégroupage option 5, c’est ce qui est utilisée sur les offres dites “non dégroupées”.

Le dégroupage partiel et le dégroupage total en cuivre sont des offres passives.

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Je ne l’ai pas précisé dans l’article mais cette remarque est très juste. J’ai d’ailleurs posé la question en ces termes (bitstream et non dégroupage), Alternative Télécom m’a maintenu son analogie avec le dégroupage. C’est leur choix.&nbsp;<img data-src=" />

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En même temps Patrick Drahi Télécom, s’il avait fait les choses correctement (d’ailleurs je sais pas comment ils font pour survivre avec toute la dette d’Altice etc mais bref…) il serait pas embrouillé avec la moitié de la terre justement.

Je suis désolé mais il y a des engagements qui ont été pris et non respectés, c’est normal qu’ils se retrouvent en procès. D’ailleurs , si SFR/Altice venaient à disparaitre, je serai le dernier à aller pleurer sur leur tombe.

Par contre et malheureusement, là où ça la fout mal c’est plutôt pour les salariés qui n’ont pas tous demandés cette situation.

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Si notre gouvernement est un peu moins con/connard, et prévois a plus long terme, on aurais 100% des route, des réseaux eau/électricité/internet/téléphonie avec ou sans file NATIONAL.



Mais non, il préfère engraissé des entreprises plus ou moins privées et plus ou moins amis.







alliocha1805 a écrit :



Je comprend qu’un oligopole c’est pas cool mais comment moralement tu peux expliquer que Orange doit partager avec d’autres ce qu’il s’est cassé le cul à installer ?



Ca vient chouiner qu’il raffle tout le marché alors qu’il s’emmerde a dépenser pour tout fibrer et pas les autres …





On ne demande pas qu’il le fait gratos non plus.


Alternative Télécom, l’autre lobby contre la domination d’Orange sur la fibre

  • Des résultats voulus en quelques mois

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