Windows 8 pourrait finalement ne pas avoir de versions boîtes

patos Abonné

Le 15/09/2012 à 19h16

FREDOM1989 a écrit :

C’est toi qui n’a pas du tester w8 pour dire que c’est la même interface que le 7. Pas de menu démarrer, obligation de passer par metro,… C’est clairement la même chose. Et c’est pas du troll que de dire que les mise à niveau foirent régulièrement, c’est un constat.

C’est toi qui n’a pas du le tester pour croire que c’est radicalement différent.

Et j’ai une bonne nouvelle pour toi: les mises à niveau, Vista ->7, vista ->8, 7->8, ça passe globalement comme papa dans maman. Seul du matériel un peu pourri peu gêner, et encore.

Par contre, 2008R2 -> 2012, je vous déconseille en version virtualisé, ça marche pas top (mais en même temps, il faut être demeurer pour faire une MAJ sur un serveur)

hansi

Le 15/09/2012 à 19h21

D’abord le changement de logo, puis le changement de nom, puis maintenant la boîte… Prochain coup le DVD ? Non mais honnêtement : qu’est ce qu’on en a à foutre de toutes ces infos de packaging minables qui changent au jour le jour ?

C’est juste pour faire buzzer les geeks ou les nerds trop niais ?

FREDOM1989

Le 15/09/2012 à 20h16

patos a écrit :

C’est toi qui n’a pas du le tester pour croire que c’est radicalement différent.

Et j’ai une bonne nouvelle pour toi: les mises à niveau, Vista ->7, vista ->8, 7->8, ça passe globalement comme papa dans maman. Seul du matériel un peu pourri peu gêner, et encore.

Par contre, 2008R2 -> 2012, je vous déconseille en version virtualisé, ça marche pas top (mais en même temps, il faut être demeurer pour faire une MAJ sur un serveur)

Dés le moment ou il faut un bon temps d’adaptation j’estime que c’est très différent. La différence est plus marquante que celle entre xp et senven.

Pour les mise à niveau des version desktop ça vaut pas une réinstal et sur les serveurs vous confirmé ce que j’ai dit, la fonction est là mais est pourrie.

patos Abonné

Le 16/09/2012 à 09h31

FREDOM1989 a écrit :

Dés le moment ou il faut un bon temps d’adaptation j’estime que c’est très différent. La différence est plus marquante que celle entre xp et senven.

C’est comme ça qu’on fabrique des handicapés incapables de s’adapter. Parce qu’il y a une différence entre “ne pas être perdu” et “savoir utiliser”.

Les gens qui ont digéré Xp -> 7 sans sourciller, ce sont ceux qui allument le pc, lancent l’explorateur et tapent Facebook dans Google.

methos1435

Le 16/09/2012 à 12h18

patos a écrit :

C’est comme ça qu’on fabrique des handicapés incapables de s’adapter. Parce qu’il y a une différence entre “ne pas être perdu” et “savoir utiliser”.

Les gens qui ont digéré Xp -> 7 sans sourciller, ce sont ceux qui allument le pc, lancent l’explorateur et tapent Facebook dans Google.

Toi tu prend réellement les gens pour des cons…

patos Abonné

Le 16/09/2012 à 12h29

methos1435 a écrit :

Toi tu prend réellement les gens pour des cons…

Non, je le subit tous les jours au boulot, où je montre des trucs con comme la pluie à des gens qui, par mécanisme, ont cliqué sur un truc sans lire, sans faire attention, et qu’un détail leur simplifie énormément la tâche.

Je prends que les cons pour des cons.

linconnu

Le 16/09/2012 à 16h53

Les gens qui n’ont que du RTC vont être content s’ils doivent télécharger çà.

EMegamanu

Le 16/09/2012 à 19h09

D’un coup je regrette vraiment d’avoir donné la boite de Win7 précommandé à mon ex…

motopolitain

Le 17/09/2012 à 16h26

Etrange, car le mail qui a confirmé la semainedernière l’inscription à l’offre promotionnelle de Win8 précise que l’on pourra “acheter le DVD en option”.

methos1435

Le 14/09/2012 à 19h34

Fealakwen a écrit :

Pour le moment, aucune méthode non licite ne permet l’activation d’un Windows utilisant un système de partitions GPT Or, c’est le cas de 8.

Pas forcément. Windows 8 peux toujours démarrer en mode bios. Et là c’est une table MBR qui est utilisée et non GPT.

Mais bon ça ne change pas grand chose puisque les licences OEM n’existent plus. Chaque Windows préinstallé sur les machines de grands constructeurs (HP, DELL ….) aura une licence unique. Donc les méthodes d’activations détournées actuelles ne fonctionneront plus.

Spezetois Abonné

Le 14/09/2012 à 19h39

Si je devais user ma connexion pourrie pour télécharger Win8, je ne perdrais pas de temps à le faire légalement…

Sebdraluorg

Le 14/09/2012 à 19h49

johnlesnones a écrit :

Les logiciels ne se vendent pas comme les pommes de terre (je n’ai rien contre les vendeurs de pommes de terre qui sont nos amis bien sur), là il ne s’agit pas de supprimer les intermediaires mais de supprimer la concurrence, ce qui n’est pas tout à fait la même chose et n’est bon pour personne.

Euh j’ai du mal à saisir là, tu parles de quelle concurrence ? Les intermédiaires sont des concurrents ? Ou bien tu veux dire qu’il essai d’avoir plus d’utilisateurs au dépend d’Apple et Google en baissant ses prix ?

FREDOM1989 a écrit :

Et les petit assembleur n’auront plus de version oem je parie. Je voudrais que MS s’écroule.

Non content de présumer gratuitement, tu as une haine telle en vers cette boite que tu préfèrerais voir des milliers de gens perdre leur boulot que de voir cette boite suivre son chemin !

Elle est belle la jeunesse, dans le genre gamin capricieux et égoïste on ne fait pas mieux !

Et je suppose que tu aimerais voir triompher Google ou Apple jusqu’à la fin des temps ? C’est sure, ces boites ont un tel sens de l’éthique à coté… " />

Anonyme

Le 14/09/2012 à 19h54

ulhgard a écrit :

Oui c’est une tendance forte dans toutes les industries, faire remonter l’argent le plus possible vers le siège de l’entreprise, engranger le maximum de bénéfices, supprimer tout les intermédiaires, contrôler toute la chaîne de distribution pour maximiser les profits.

Rien à foutre de l’image d’entreprise ni de la satisfaction de ses clients. Seul compte le chiffre en bas à droite de la feuille. Une politique exécrable en quelque sorte et une bien pauvre vision en général de l’entreprise avec un grand E.

pas seulement, en dématérialisant le cd et en centralisant, on a la cartebleu, le nom le prénom l’adresse, on aura ton ip ton mac ton numero de portable ton identifiant ton email,, et le gus achete un produit qui ne lui appartient plus

tléchargement ca veut dire : mise a jour obligatoire (ca veut dire que tu sera obligé d’acheter les nouvelles versions si tu as des problèmes de compatbilité (autrement dit Microsoft se fout dorénavant complètement dela compatiblité antérieure, on te dira : acheter la license ou mettez a jour votre système contre etc… ou achetez l’appli) , plus de piratage et on sera toujours obligé d’acceder a internet si on veut installer un logiciel sur un post qui sera dédié , (fin du multipost)

bien sur si tu perds ton identifiant tu perds toutes tes logiciels que tu as téléchargé

Sebdraluorg

Le 14/09/2012 à 20h19

olivier4 a écrit :

tléchargement ca veut dire : mise a jour obligatoire (ca veut dire que tu sera obligé d’acheter les nouvelles versions si tu as des problèmes de compatbilité (autrement dit Microsoft se fout dorénavant complètement dela compatiblité antérieure, on te dira : acheter la license ou mettez a jour votre système contre etc… ou achetez l’appli) , plus de piratage et on sera toujours obligé d’acceder a internet si on veut installer un logiciel sur un post qui sera dédié , (fin du multipost)

bien sur si tu perds ton identifiant tu perds toutes tes logiciels que tu as téléchargé

Microsoft se fou de la compatibilité ?

Euh c’est juste l’acteur software qui garanti le plus la compatibilité et ce depuis toujours et c’est d’ailleurs son talon d’Achile ! " />

Telecharger = maj obligatoire ? va falloir que tu t’explique là !

Sinon t’es au courant que tu peux graver un iso sur un DVD ? " />

Anonyme

Le 14/09/2012 à 20h36

Sebdraluorg a écrit :

Euh je ne te suis pas, une des raison principales de l’augmentation des prix est justement due au nombre d’intermédiaire !

Supprimer les intermédiaires est quand meme la meilleure chose à faire tant pour l’utilisateur que pour le producteur.

On encourrage les sociétés à le faire, on critique ceux qui ne le font pas mais si MS le fait alors caymal…

C’est dingue bientot les gens vont descendre dans la rue pour demander à payer plus cher " />

l’un nempeche pas l’autre. et je pense que ce n’est pas a l’avantage de Microsoft de perdre des intermédiaires qui proposeront des produits a leur clientèle a moins dde vouloir se couper la branche

la c’est plutôt obliger les utlisateurs a utiliser leur ligne internet tout en proposant des services (payants)

sauf que tout le monde n’est pas connecté(dans le tiers monde par exemple) et ca posera qq probleme s’il n’existe pas de support physique.

Anonyme

Le 14/09/2012 à 20h38

Sebdraluorg a écrit :

Euh j’ai du mal à saisir là, tu parles de quelle concurrence ? Les intermédiaires sont des concurrents ? Ou bien tu veux dire qu’il essai d’avoir plus d’utilisateurs au dépend d’Apple et Google en baissant ses prix ?

Je parle du store unique pour la distribution des logiciels winRT, avec les conditions imposées par MS et non négociables vu qu’il n’y a pas de concurrence possible. Les développeurs ne peuvent même pas distribuer leurs applications eux-même, ils sont obligés de passer par MS.

Anonyme

Le 14/09/2012 à 20h42

[quote:4269295:Sebdraluorg]

Microsoft se fou de la compatibilité ?

Euh c’est juste l’acteur software qui garanti le plus la compatibilité et ce depuis toujours et c’est d’ailleurs son talon d’Achile ! " />

====

ca ne contredit pas ce que je dis.

======

Telecharger = maj obligatoire ? va falloir que tu t’explique là !

=====

j’ai expliqué pourquoi. si ton matériel n’est pas compatible alors tu dois faire une mise a jour. point sinon tant pis pour ta gueule. si ton logiciel ne fonctionne pas sur ta version, tu fais une mise a niveau.

par exemple la je viens d’installer windows8 visiblement il y a de gros probleme de son et d’affichage. alors soit cest volontaire, soit mon ordi ne fonctionne pas

(alors que ce tait pas le cas sous win7) ou soit les drivers ne sont pas au point

========

Sinon t’es au courant que tu peux graver un iso sur un DVD ? " />

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on peut aussi graver et pirater aussi. ah non on a pas le droit.

Anonyme

Le 14/09/2012 à 20h47

methos1435 a écrit :

Pas forcément. On trouve des distributions linux dans des magazines " />

Et avant pour Windows, il était possible de l’acheter physiquement. Là, pour un ordinateur nu, je vois pas comment accéder à Windows 8 si on à pas d’autre OS.

Le modèle fonctionne pour les mac puisqu’ils sont systématiquement vendus avec une licence d’OS X, qui peux servir pour l’achat et la MAJ. Mais pour Wndows, ça serait vraiment une connerie de la part de Microsoft.

Ils vont pondre le CD ROM avec un OS minimaliste pour acheter, télécharger et installer Windows ? …

cest la fin des desktop classique , ou on utilisait le support physique traditionnelle (usb et cd) alors Microsoft s’oriente vers l image disque letéléchargement ou le cloud comme pour les Smartphones.

pour le modèle cd rom, jecrois qu il yaura une version boite mais plus cher.l’histoire de pas se fermer totalement de la vente et du monde de la distribution

FREDOM1989

Le 14/09/2012 à 21h36

Sebdraluorg a écrit :

Euh j’ai du mal à saisir là, tu parles de quelle concurrence ? Les intermédiaires sont des concurrents ? Ou bien tu veux dire qu’il essai d’avoir plus d’utilisateurs au dépend d’Apple et Google en baissant ses prix ?

Non content de présumer gratuitement, tu as une haine telle en vers cette boite que tu préfèrerais voir des milliers de gens perdre leur boulot que de voir cette boite suivre son chemin !

Elle est belle la jeunesse, dans le genre gamin capricieux et égoïste on ne fait pas mieux !

Et je suppose que tu aimerais voir triompher Google ou Apple jusqu’à la fin des temps ? C’est sure, ces boites ont un tel sens de l’éthique à coté… " />

je suis revendeur et je vois bien cette boite liquider des dizaines de millier d’emplois d’intermédiaire pour augmenter sa marge sans le moindre scrupule. Alors l’accusation de haine d’un gamin capricieux c’est de la connerie.

Tolor

Le 14/09/2012 à 21h39

FREDOM1989 a écrit :

je suis revendeur et je vois bien cette boite liquider des dizaines de millier d’emplois d’intermédiaire pour augmenter sa marge sans le moindre scrupule. Alors l’accusation de haine d’un gamin capricieux c’est de la connerie.

Et en tant que revendeur, quel est le % de CA fait par la vente de version boite de Windows?

LV97

Le 14/09/2012 à 21h49

S’il pouvait ne pas sortir du tout …

FREDOM1989

Le 14/09/2012 à 21h51

Sebdraluorg a écrit :

Microsoft se fou de la compatibilité ?

Euh c’est juste l’acteur software qui garanti le plus la compatibilité et ce depuis toujours et c’est d’ailleurs son talon d’Achile ! " />

Les sytèmes IBM peuvent faire tourner sans problème des truc codé il y a 30 ans et c’est pas un problème… Le problème de MS c’est de plus autant attiré les grosses tête de la programmation, c’est de ne pas hésiter à intégré des fonctions qui ne marchent pas et je parle pas des erreur stratégiques évidente.

Latios

Le 14/09/2012 à 22h08

Sebdraluorg a écrit :

Euh c’est juste l’acteur software qui garanti le plus la compatibilité et ce depuis toujours et c’est d’ailleurs son talon d’Achile ! " />

Pas tellement, non. Y’a toujours des merdes de ce côté à chaque nouvelle version, voir pour certains Service Pack (XP SP2 par exemple). Linux est beaucoup plus compatible avec des vieux logiciels, MAc OS (X) aussi (y’avait même une couche de virtualisation quand ils ont changés d’architecture CPU)

Par contre sur les IBM z, tu prends ton binaire compilé il y a 40 ans (à tout hasard, un vieux machin écrit en Cobol dont t’as perdu le code source " />), tu le met sur une machine d’aujourd’hui, il tourne tout seul.

edit : merde grillé pour IBM " />

k43l

Le 15/09/2012 à 07h12

FREDOM1989 a écrit :

Les sytèmes IBM peuvent faire tourner sans problème des truc codé il y a 30 ans et c’est pas un problème… Le problème de MS c’est de plus autant attiré les grosses tête de la programmation, c’est de ne pas hésiter à intégré des fonctions qui ne marchent pas et je parle pas des erreur stratégiques évidente.

J’aimerai bien savoir de quelles fonctions tu parle et de quelle erreur stratégique évidente.

Wen84

Le 15/09/2012 à 07h49

Latios a écrit :

Pas tellement, non. Y’a toujours des merdes de ce côté à chaque nouvelle version, voir pour certains Service Pack (XP SP2 par exemple). Linux est beaucoup plus compatible avec des vieux logiciels, MAc OS (X) aussi (y’avait même une couche de virtualisation quand ils ont changés d’architecture CPU)

Par contre sur les IBM z, tu prends ton binaire compilé il y a 40 ans (à tout hasard, un vieux machin écrit en Cobol dont t’as perdu le code source " />), tu le met sur une machine d’aujourd’hui, il tourne tout seul.

edit : merde grillé pour IBM " />

Ouais, ben perso j’ai jamais eu de gros probleme de compatibilité à cause d’une nouvelle version de Windows.

Jarodd Abonné

Le 15/09/2012 à 08h05

La promotion permettant d’acheter Windows 8 Pro pour 30 euros si l’on est déjà équipé d’un Windows XP, Vista ou 7 (mise à jour)

Microsoft ne réagit pour l’instant pas aux interrogations sur le sujet.

Il faudrait pourtant. Je n’ai toujours pas trouvé si cet update était possible avec un Windows XP obtenu en MSDNAA à l’époque.

D’ailleurs si on l’a virtualisé, on peut mettre à jour de cette façon ? Sans perdre les données de l’ancien Windows ?

Sebdraluorg

Le 15/09/2012 à 09h36

FREDOM1989 a écrit :

Les sytèmes IBM peuvent faire tourner sans problème des truc codé il y a 30 ans et c’est pas un problème… Le problème de MS c’est de plus autant attiré les grosses tête de la programmation, c’est de ne pas hésiter à intégré des fonctions qui ne marchent pas et je parle pas des erreur stratégiques évidente.

Ha la bonne blague " /> T’es certain de comparer ce qui est comparable ?

Et ton binaire qui a 40 ans il a toujours un intéret ? Et son efficacité sur une archi d’aujourd’hui ça donne quoi ? " />

Latios a écrit :

Pas tellement, non. Y’a toujours des merdes de ce côté à chaque nouvelle version, voir pour certains Service Pack (XP SP2 par exemple). Linux est beaucoup plus compatible avec des vieux logiciels, MAc OS (X) aussi (y’avait même une couche de virtualisation quand ils ont changés d’architecture CPU)

Par contre sur les IBM z, tu prends ton binaire compilé il y a 40 ans (à tout hasard, un vieux machin écrit en Cobol dont t’as perdu le code source " />), tu le met sur une machine d’aujourd’hui, il tourne tout seul.

edit : merde grillé pour IBM " />

Ah bon, tu pense que dans les autres systemes il n’y a pas de qwak à lors d’un upgrade d’OS ? " />

Tu peux faire tourner une distrib vielle de douze ans avec ton PC Ivy ? La encore si tu y arrive j’ose pas imaginer l’efficacité…

Le SP2, euh comment dire, il n’a pas ou alors tres peu (c’est plus tout neuf dans ma tete) touché à l’API Win32, les applis qui se sont vu perdre leur compatibilité étaient des applis qui ne passaient pas par Win32 comme elles auraient du le faire mais passait par la couche NT qui était réservée au systeme et dont Microsoft ne donnait même pas les specs à l’époque et a toujours déconseillé leur utilisation pour éviter les problèmes de compatibilité. Ou alors elles utilisaient des API deprecated.

Puis on parle de légère incompatibilité, quelques heures tout au plus pour rendre son appli compatible, on ne parle pas de cassure qui nécessitait de recoder l’appli hein !

Il faut voir l’ensemble portabilité/compatibilité/evolutiion et le parc existant pour juger de l’impliquation de Ms. Ou simplement regarder le peu de bénéfices engendrés par la branche Windows…

Pour Mac, je me demande si je dois vraiment répondre à ça… Tu parles d’une société qui fait le hard + le soft et d’un parc d’une homogénité sans pareil, les problemes de compatibilité n’existent donc pas vraiment. Puis c’est pas vraiment une référence à citer quand on parle de respect des ses utlisateurs/devs.

Linux ? Euh soit tu cite une ou plusieurs distribs soit t’en parles pas mais dire Linux assure une bonne compatibilité dans le monde desktop n’a pas de sens !

Latios

Le 15/09/2012 à 09h59

Sebdraluorg a écrit :

…

Le sujet c’était la compatibilité des logiciels avec les différentes versions de l’OS.

Pourquoi tu vieux nous parler de faire fonctionner une distrib d’il y a 12 ans sur un CPU d’aujourd’hui (ce qui bien évidemment fonctionne sans effort) ? Pourquoi tu viens nous dire qu’Apple manque de respect envers ses utilisateurs/développeurs et qu’ils font le hard et le soft (ce qui est faux puisqu’ils ne font pas tout le soft) ? Pourquoi tu trolles en disant que la division Windows de MS ne fait que très peu de bénéfices (ce qui est archi faux) ?

C’est hors sujet.

NON, il n’y a pas problèmes lors de l’upgrade d’un IBM z/OS. OUI ça a un intêret de réutiliser un programme d’il y a 40 ans, plein d’entreprises le font (on va pas recoder un logiciel qui marche et qui fait très bien son boulot tout les 5 ans pour le plaisir…), et OUI c’est efficace quand on parle de mainframes puisque c’est conçu pour.

FREDOM1989

Le 15/09/2012 à 10h43

k43l a écrit :

J’aimerai bien savoir de quelles fonctions tu parle et de quelle erreur stratégique évidente.

Les mise à niveau qui foirent avec des édition serveur par exemple. Enfin c’est pas étonnant vu à quel point windows gère déjà super mal les mises à jour.

Pour les erreurs stratégique je citerais le fait de na pas avoir introduit un interface classique pour windows 8. Les distribution linux le font sans problème et leur moyens sont bien moindre. La xbox n’a toujours pas rapporter ce qu’elle a couté et c’est pas prêt de changer.

Sebdraluorg

Le 15/09/2012 à 11h34

Latios a écrit :

Le sujet c’était la compatibilité des logiciels avec les différentes versions de l’OS.

Pourquoi tu vieux nous parler de faire fonctionner une distrib d’il y a 12 ans sur un CPU d’aujourd’hui (ce qui bien évidemment fonctionne sans effort) ? Pourquoi tu viens nous dire qu’Apple manque de respect envers ses utilisateurs/développeurs et qu’ils font le hard et le soft (ce qui est faux puisqu’ils ne font pas tout le soft) ? Pourquoi tu trolles en disant que la division Windows de MS ne fait que très peu de bénéfices (ce qui est archi faux) ?

C’est hors sujet.

NON, il n’y a pas problèmes lors de l’upgrade d’un IBM z/OS. OUI ça a un intêret de réutiliser un programme d’il y a 40 ans, plein d’entreprises le font (on va pas recoder un logiciel qui marche et qui fait très bien son boulot tout les 5 ans pour le plaisir…), et OUI c’est efficace quand on parle de mainframes puisque c’est conçu pour.

Euh tu as compris toutes mes phrase à l’envers ! Bravo " />

Pour la distrib d’il y a 12 ans je ne parle pas de pouvoir faire tourner le CPU…

Pour Apple, si ils font le hard et le soft, pas tout le soft certes tout comme pas tout le hard et clairement leur parc est infiniment plus homogène que n’est celui de Ms ou d’une distrib !

Je t’assure que dans le monde Desktop un binaire vieux de 40 ans ne peut avoir aucun intéret et ne peut etre que d’une inéfficacité absolue. Sors nous en un en on en reparle ;-)

Bah regarde par toi-même les chiffres donnés depuis des années tu verras que ce qui represente le plus de boulot pour Ms et la plus grosse charge c’est Windows et c’est pas lui qui rapporte le plus à Ms.

La division Windows a d’ailleurs déjà été déficitaire, quand tu vois les centaines de millions de licences vendues tu comprends que les investissement dans Windows sont juste monstrueux !

Sebdraluorg

Le 15/09/2012 à 11h34

Doublon…

Latios

Le 15/09/2012 à 11h46

Sebdraluorg a écrit :

Pour la distrib d’il y a 12 ans je ne parle pas de pouvoir faire tourner le CPU…

Je suis désolé, mais j’ai beau retourner ta phrase « Tu peux faire tourner une distrib vielle de douze ans avec ton PC Ivy ? » dans tous les sens, je ne parviens pas à y trouver une autre signification ! :o

Sebdraluorg a écrit :

Pour Apple, si ils font le hard et le soft, pas tout le soft certes tout comme pas tout le hard et clairement leur parc est infiniment plus homogène que n’est celui de Ms ou d’une distrib !

Je suis absolument d’accord là dessus, mais encore une fois le sujet c’est la compatibilité des logiciels au fil des versions de l’OS. Et si on met de côté les logiciels d’Apple, il en reste une pléthore de nombreux éditeurs différents, exactement comme pour Windows ou Linux.

Sebdraluorg a écrit :

Je t’assure que dans le monde Desktop un binaire vieux de 40 ans ne peut avoir aucun intéret et ne peut etre que d’une inéfficacité absolue. Sors nous en un en on en reparle ;-)

Je parlais des IBM système z (aka Mainframes) ! Et c’était justement pour dire que, non, Microsoft n’est pas l’éditeur qui fait le mieux pour la compatibilité.

Sebdraluorg a écrit :

Bah regarde par toi-même les chiffres donnés depuis des années tu verras que ce qui represente le plus de boulot pour Ms et la plus grosse charge c’est Windows et c’est pas lui qui rapporte le plus à Ms.

PC INpact

Windows : 4,624 milliards de $ (chiffre d'affaires)

Windows : 2,952 milliards de $ (résultat)

Donc, juste non. Pas de quoi pleurer.

Anonyme

Le 15/09/2012 à 11h56

”

Je t’assure que dans le monde Desktop un binaire vieux de 40 ans ne peut avoir aucun intéret et ne peut etre que d’une inéfficacité absolue. Sors nous en un en on en reparle ;-)”

Wikipedia

anonyme_2f3903e95215529534670e36d84faaa5

Le 15/09/2012 à 12h17

FREDOM1989 a écrit :

Les mise à niveau qui foirent avec des édition serveur par exemple. Enfin c’est pas étonnant vu à quel point windows gère déjà super mal les mises à jour.

" />

FREDOM1989 a écrit :

Pour les erreurs stratégique je citerais le fait de na pas avoir introduit un interface classique pour windows 8.

Dommage, il y a une interface classique dans Windows 8. C’est d’ailleurs exactement la même que Windows 7 sans aero glass. Mais bon pour savoir ça il faut d’abord le tester " />

FREDOM1989 a écrit :

La xbox n’a toujours pas rapporter ce qu’elle a couté et c’est pas prêt de changer.

La division Entertainment & Devices est bénéficiaire depuis plus d’un an si je me souviens bien, donc pour le “c’est pas prêt de changer” tu repasseras.

Et sinon tu peux me dire combien la Xbox a coûté à MS ? Non parce que tu m’as l’air plutôt bien informé " />

Y’a que depuis l’introduction de Windows Phone dans cette branche que ça a un peu foutu le bordel au niveau des bénéfices mais c’est loin d’être si mauvais que tu le prétends.

Et parler de mauvaise stratégie alors que MS est parti de rien avec sa console pour arriver à devenir l’une des plus vendues et populaires du marché, c’est plutôt fort de mauvaise foi.

anonyme_2f3903e95215529534670e36d84faaa5

Le 15/09/2012 à 12h27

Latios a écrit :

Je parlais des IBM système z (aka Mainframes) ! Et c’était justement pour dire que, non, Microsoft n’est pas l’éditeur qui fait le mieux pour la compatibilité.

Tu compares un OS destiné aux mainframes avec un OS grand public et pro. " />

La différence c’est que ce dernier est installé sur des millions de machines et supporte des centaines de milliers (voir des millions) d’applications sur des centaines de configurations différentes . Ton system z aux dernières nouvelles, il ne s’est pas trimballé tout ça sur plusieurs années.

k43l

Le 15/09/2012 à 12h50

FREDOM1989 a écrit :

Les mise à niveau qui foirent avec des édition serveur par exemple. Enfin c’est pas étonnant vu à quel point windows gère déjà super mal les mises à jour.

Pour les erreurs stratégique je citerais le fait de na pas avoir introduit un interface classique pour windows 8. Les distribution linux le font sans problème et leur moyens sont bien moindre. La xbox n’a toujours pas rapporter ce qu’elle a couté et c’est pas prêt de changer.

Bon pour la première partie j’en sais rien. Donc je parlerai pas.

Mais la deuxième partie là c’est gros.

Franchement ta essayé Windows 8 ? Même sur Windows RT y’a le bureau et le gestionnaire de fichier ! Donc l’erreur stratégique est à revoir.

Quand à la xbox, force est de constater qu’elle n’a rien à envier à la ps3 hormis peut être son lecteur blu ray. Mais sinon elle s’est bien vendu malgré ses problème de fiabilité.

Je pense que tu cris au lit pour rien. Teste Windows 8 objectivement et reviens.

Moi je l’ai fais, et je peux plus m’en passer repasser sur Windows 7 car système principale me démoralise (comme quand je travaille sur xp au taff).

Limite je comprends même pas pourquoi les gens expérimenté (car j’estime dés lors que tu t’informes un minimum sur un produit avant sa sortie, que tu n’es pas un néophytes ou la madame michu comme les gens aiment dire) veulent absolument leur boutons démarrer tant il n’est pas indispensable.

Sebdraluorg

Le 15/09/2012 à 15h17

olivier4 a écrit :

“

Je t’assure que dans le monde Desktop un binaire vieux de 40 ans ne peut avoir aucun intéret et ne peut etre que d’une inéfficacité absolue. Sors nous en un en on en reparle ;-)”

http://fr.wikipedia.org/wiki/COBOL

Merci je connais COBOL " /> Mais tu ne dément pas ce que je dis ;-)

Latios a écrit :

PC INpact

Windows : 4,624 milliards de $ (chiffre d'affaires)

Windows : 2,952 milliards de $ (résultat)

Donc, juste non. Pas de quoi pleurer.

Euh j’ai dis qu’il ne gagnait rien ou que tous ses trimestres étaient foireux ?

Windows est une charge énorme pour Microsoft et tous ses trimestres n’ont pas été aussi beau !

Tu prends sur un an le coup de ChromeOS + Androïd + IOS et MacOS et tu n’arrive pas à ce que Microsoft investi dans Windows.

Latios

Le 15/09/2012 à 15h30

Sebdraluorg a écrit :

Euh j’ai dis qu’il ne gagnait rien ou que tous ses trimestres étaient foireux ?

Oui :

Sebdraluorg a écrit :

Ou simplement regarder le peu de bénéfices engendrés par la branche Windows…

Mais c’est pas grave. Tu renies la moitié de ce que tu dis à chaque nouveau message que tu postes, c’est pas la peine d’insister, j’arrête de discuter avec toi.

FREDOM1989

Le 15/09/2012 à 16h06

StackHeap a écrit :

" />

Dommage, il y a une interface classique dans Windows 8. C’est d’ailleurs exactement la même que Windows 7 sans aero glass. Mais bon pour savoir ça il faut d’abord le tester " />

La division Entertainment & Devices est bénéficiaire depuis plus d’un an si je me souviens bien, donc pour le “c’est pas prêt de changer” tu repasseras.

Et sinon tu peux me dire combien la Xbox a coûté à MS ? Non parce que tu m’as l’air plutôt bien informé " />

Y’a que depuis l’introduction de Windows Phone dans cette branche que ça a un peu foutu le bordel au niveau des bénéfices mais c’est loin d’être si mauvais que tu le prétends.

Et parler de mauvaise stratégie alors que MS est parti de rien avec sa console pour arriver à devenir l’une des plus vendues et populaires du marché, c’est plutôt fort de mauvaise foi.

C’est toi qui n’a pas du tester w8 pour dire que c’est la même interface que le 7. Pas de menu démarrer, obligation de passer par metro,… C’est clairement la même chose. Et c’est pas du troll que de dire que les mise à niveau foirent régulièrement, c’est un constat.

Pour les bénéfice de la division enterteiment tu me fait bien marré vu que la division a absorbé l’activité console pour cacher le gouffre que représente la xbox. La première a fait perdre environ 4 milliard de dollar à MS et la 360 à peu prêt la même chose en grande partie à cause de la fiabilité des premiers exemplaires.

-DTL-

Le 15/09/2012 à 16h20

Tolor a écrit :

Ta version de Linux, tu l’as bien téléchargé déjà non? " />

Tu peux donc faire pareil avec ta version de windows 8.

J’ai une version boite de Red Hat Linux 5.0 " />

Red Hat pas RHEL… acheté en 1998. " />

anonyme_2f3903e95215529534670e36d84faaa5

Le 15/09/2012 à 16h46

FREDOM1989 a écrit :

C’est toi qui n’a pas du tester w8 pour dire que c’est la même interface que le 7. Pas de menu démarrer, obligation de passer par metro,… C’est clairement la même chose. Et c’est pas du troll que de dire que les mise à niveau foirent régulièrement, c’est un constat.

Oui donc en gros le menu démarrer pour toi c’est l’interface entière " />

Tu es obligé d’utiliser metro seulement au démarrage de Windows (et encore tu peux le désactiver avec des logiciels tiers) pour cliquer sur la tile bureau et tu te retrouves sur l’interface win 7. Waw, quel changement. " />

Et pour te répondre, j’utilise win 8 au quotidien depuis plus de deux mois, donc merci mais je connais bien l’OS en question.

FREDOM1989 a écrit :

Pour les bénéfice de la division enterteiment tu me fait bien marré vu que la division a absorbé l’activité console pour cacher le gouffre que représente la xbox. La première a fait perdre environ 4 milliard de dollar à MS et la 360 à peu prêt la même chose en grande partie à cause de la fiabilité des premiers exemplaires.

Mais j’ai envie de dire : on s’en fout ?

Ils ont également intégré Skype et WP qui sont loin d’apporter du positif aux bénéfices, pourtant (hormis le dernier trimestre) ils sont dans le vert depuis 2 ans.

Et les 4 milliards tu les sors d’où ? J’aimerais bien avoir une source (fiable si possible).

Tolor

Le 14/09/2012 à 15h46

Ce que je comprend pas, c’est que toutes les news sur le sujet zappent la version “Personal Use Licence” qui a été annoncée par MS il y a quelques semaines, et qui représente un 4e moyen d’avoir Windows 8.

purplelink1607

Le 14/09/2012 à 15h48

Personne ne les oblige non plus à proposer Windows 8 en téléchargement " /> On se contentera de Windows 7 " /> pas grave " />

Angelus69

Le 14/09/2012 à 15h49

Bof pas besoin de boite je garde mon win 7 sur mon pc " />

Folgore

Le 14/09/2012 à 15h50

j’ai mon fr_windows_8_x64_dvd_916083 et

fr_windows_7_professional_with_sp1_x64_dvd_u_678724

legal msdn bien sur et ca me va!

en plus installation via cle usb c 100x plus rapide qu’un cd " />

Malesendou

Le 14/09/2012 à 15h51

C’est pareil pour MacOs et “Linux” au final ! :o

De toute façon, tout le monde le télécharge et pas forcement en payant ! " />

sniperdc

Le 14/09/2012 à 15h52

Angelus69 a écrit :

Bof pas besoin de boite je garde mon win 7 sur mon pc " />

+1

" />

canard_jaune

Le 14/09/2012 à 15h52

Si la rumeur de la suppression devait se révéler exacte, les moyens d’obtenir Windows 8 seraient alors les suivants :

* L’achat de machines de constructeurs tels que HP, Dell et ainsi de suite, toujours de très loin la principale source d’achat de licences de Windows

* La promotion permettant d’acheter Windows 8 Pro pour 30 euros si l’on est déjà équipé d’un Windows XP, Vista ou 7 (mise à jour)

* La possibilité d’acheter Windows 8 Pro pour 14,99 euros après l’achat récente d’une machine

Microsoft ne réagit pour l’instant pas aux interrogations sur le sujet.

Et pourquoi pas :

* La possibilité de télécharger l’image puis acheter la licence en ligne pour pouvoir l’installer sur des machine.

J’ai pas lu la source (j’ai essayé pourtant " />) mais je ne vois pas pourquoi Microsoft ne proposerait pas cette possibilité.

Angelus69

Le 14/09/2012 à 15h53

Pas sur que la version gratuite marche cette fois " />

DDReaper

Le 14/09/2012 à 15h54

Angelus69 a écrit :

Bof pas besoin de boite je garde mon win 7 sur mon pc " />

C’est dommage de pas évolué quand c’est aussi peu chère, Win 8 étant bien mieux que le 7.

methos1435

Le 14/09/2012 à 16h00

Moi ce que je comprend pas c’est comment ça se passerait pour l’achat d’une machine assemblée ?

Si aucune licence de Windows 7 dispo, comment lancer l’achat et le téléchargement de Windows 8 ?

Bon ok ça peut être fait en passant par linux mais je ne pense pas que ça soit dans leurs plan de faire passer par un OS concurrent pour acheter Windows 8…

Anonyme

Le 14/09/2012 à 16h03

DDReaper a écrit :

C’est dommage de pas évolué quand c’est aussi peu chère, Win 8 étant bien mieux que le 7.

C’est pas parce que ça s’appelle Windows 8 que c’est mieux que le 7. Si ils sortent une version sans metro winRT ça pourrait être intéressant bien sur.

CryoGen

Le 14/09/2012 à 16h36

pafLaXe a écrit :

Parce qu’ils ont tous reçu le même dossier de presse ?

Heureusement qu’il n’y avait pas de dossier de presse à l’époque de Tintin…

Page 1: Regardez Capitaine ! J’ai reçu du courrier

Page 2 forward au journal

Page 3: Encore une affaire résolu " />

FIN

Hatsepsout

Le 14/09/2012 à 16h37

En téléchargement uniquement

Pour certains, il n’y a jamais eu que ce moyen pour obtenir une version de Windows " />

ulhgard

Le 14/09/2012 à 16h41

L’enjeu dans tout cela n’est pas l’accès à windows, nul doute que microsoft fera en sorte que tout le monde puisse avoir accès à son produit. Non l’enjeu est le suivant, qui va gagner de l’argent lors d’une vente de windows. Nul doutes que MS va en gagner beaucoup, les revendeurs en revanche.

Cachez ce réseau de distributeurs que je ne saurais voir. Il nuit à mes dividendes.

" />

Anonyme

Le 14/09/2012 à 16h46

ulhgard a écrit :

Non l’enjeu est le suivant, qui va gagner de l’argent lors d’une vente de windows. Nul doutes que MS va en gagner beaucoup, les revendeurs en revanche. Cachez ce réseau de distributeurs que je ne saurais voir. Il nuit à mes dividendes." />

Et ce sera la même avec toutes les applications grace au store.

Tolor

Le 14/09/2012 à 16h50

pafLaXe a écrit :

Parce qu’ils ont tous reçu le même dossier de presse ?

C’est pas vraiment un dossier de presse, plutôt une fuite reçue par WPDang " />

Mais je pense que c’est l’idée oui.

ulhgard

Le 14/09/2012 à 16h53

johnlesnones a écrit :

Et ce sera la même avec toutes les applications grace au store.

Oui c’est une tendance forte dans toutes les industries, faire remonter l’argent le plus possible vers le siège de l’entreprise, engranger le maximum de bénéfices, supprimer tout les intermédiaires, contrôler toute la chaîne de distribution pour maximiser les profits.

Rien à foutre de l’image d’entreprise ni de la satisfaction de ses clients. Seul compte le chiffre en bas à droite de la feuille. Une politique exécrable en quelque sorte et une bien pauvre vision en général de l’entreprise avec un grand E.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 14/09/2012 à 17h02

ulhgard a écrit :

Non l’enjeu est le suivant, qui va gagner de l’argent lors d’une vente de windows. Nul doutes que MS va en gagner beaucoup, les revendeurs en revanche.

Cachez ce réseau de distributeurs que je ne saurais voir. Il nuit à mes dividendes.

" />

Je pense plutôt que MS sent le vent tourner dans le monde des OS (linux gratuit, OSX dont personne ne connait le vrai prix, Android maintenant, etc.), et donc cherche à diminuer son prix en touchant le minimum à son benef, pour ne pas avoir l’image de “l’OS le plus cher”.

Meilleur moyen de faire ca : supprimer la marge des intermédiaires.

Deuxième possibilité : vouloir baisser le prix pour pas faire trop de différences entre W8 et WP8, pour que le prix de la licence W8/WP8 ne plombe pas trop le prix des tablettes.

C’est assez cohérent comme démarche, en fait.

Sebdraluorg

Le 14/09/2012 à 17h08

Tolor a écrit :

je vois pas trop une personne dont c’est le premier PC aller monter son PC soit même " />

Euh et si c’est ton 10eme mais que ton 9eme est en panne ? " />

Sebdraluorg

Le 14/09/2012 à 17h29

ulhgard a écrit :

Oui c’est une tendance forte dans toutes les industries, faire remonter l’argent le plus possible vers le siège de l’entreprise, engranger le maximum de bénéfices, supprimer tout les intermédiaires, contrôler toute la chaîne de distribution pour maximiser les profits.

Rien à foutre de l’image d’entreprise ni de la satisfaction de ses clients. Seul compte le chiffre en bas à droite de la feuille. Une politique exécrable en quelque sorte et une bien pauvre vision en général de l’entreprise avec un grand E.

Euh je ne te suis pas, une des raison principales de l’augmentation des prix est justement due au nombre d’intermédiaire !

Supprimer les intermédiaires est quand meme la meilleure chose à faire tant pour l’utilisateur que pour le producteur.

On encourrage les sociétés à le faire, on critique ceux qui ne le font pas mais si MS le fait alors caymal…

C’est dingue bientot les gens vont descendre dans la rue pour demander à payer plus cher " />

Anonyme

Le 14/09/2012 à 17h49

Tant mieux ça évitera aux gens de l’acheter. " />

FREDOM1989

Le 14/09/2012 à 17h51

Et les petit assembleur n’auront plus de version oem je parie. Je voudrais que MS s’écroule.

Tolor

Le 14/09/2012 à 17h52

FREDOM1989 a écrit :

Et les petit assembleur n’auront plus de version oem je parie. Je voudrais que MS s’écroule.

Tu paris mal

Tolor

Le 14/09/2012 à 17h54

Bon au final, selon d’autres sources, WPDang aurait tort et il y aurait toujours des versions boite de Windows 8 " />

Pr. Thibault

Le 14/09/2012 à 18h08

ulhgard a écrit :

L’enjeu dans tout cela n’est pas l’accès à windows, nul doute que microsoft fera en sorte que tout le monde puisse avoir accès à son produit. Non l’enjeu est le suivant, qui va gagner de l’argent lors d’une vente de windows. Nul doutes que MS va en gagner beaucoup, les revendeurs en revanche.

Cachez ce réseau de distributeurs que je ne saurais voir. Il nuit à mes dividendes.

" />

Boaf, MS ne doit pas vendre des masses de licences en boite en magasin compte tenu du fait 1) que la plupart des gens achètent un ordinateur déjà équipé de Windows 2) que ceux qui achètent un PC sans Windows sont des connaisseurs et je suis certain qu’une majorité de ceux-là piratent l’OS plutôt que de dépenser 200€ dans une version boite…

Après si ça permet vraiment de proposer des prix moins élevés avec du 100% dématérialisé, je suis pour.

Anonyme

Le 14/09/2012 à 18h38

Sebdraluorg a écrit :

Euh je ne te suis pas, une des raison principales de l’augmentation des prix est justement due au nombre d’intermédiaire !

Supprimer les intermédiaires est quand meme la meilleure chose à faire tant pour l’utilisateur que pour le producteur.

On encourrage les sociétés à le faire, on critique ceux qui ne le font pas mais si MS le fait alors caymal…

C’est dingue bientot les gens vont descendre dans la rue pour demander à payer plus cher " />

Les logiciels ne se vendent pas comme les pommes de terre (je n’ai rien contre les vendeurs de pommes de terre qui sont nos amis bien sur), là il ne s’agit pas de supprimer les intermediaires mais de supprimer la concurrence, ce qui n’est pas tout à fait la même chose et n’est bon pour personne.

Fealakwen

Le 14/09/2012 à 18h57

Pr. Thibault a écrit :

Boaf, MS ne doit pas vendre des masses de licences en boite en magasin compte tenu du fait 1) que la plupart des gens achètent un ordinateur déjà équipé de Windows 2) que ceux qui achètent un PC sans Windows sont des connaisseurs et je suis certain qu’une majorité de ceux-là piratent l’OS plutôt que de dépenser 200€ dans une version boite…

Après si ça permet vraiment de proposer des prix moins élevés avec du 100% dématérialisé, je suis pour.

Pour le moment, aucune méthode non licite ne permet l’activation d’un Windows utilisant un système de partitions GPT Or, c’est le cas de 8.

Angelus69

Le 14/09/2012 à 16h03

C’est pas une question de prix les licences de Windows je peux en acheter un bon paquets .

J’ai tester pendant 1 mois mais la sauce n’a pas prise c’est vrai que win 8 est un peu plus rapide sur certain truc mais pas assez pour changer de version pour le moment .

Tolor

Le 14/09/2012 à 16h06

methos1435 a écrit :

Moi ce que je comprend pas c’est comment ça se passerait pour l’achat d’une machine assemblée ?

Si aucune licence de Windows 7 dispo, comment lancer l’achat et le téléchargement de Windows 8 ?

Bon ok ça peut être fait en passant par linux mais je ne pense pas que ça soit dans leurs plan de faire passer par un OS concurrent pour acheter Windows 8…

Ta version de Linux, tu l’as bien téléchargé déjà non? " />

Tu peux donc faire pareil avec ta version de windows 8.

methos1435

Le 14/09/2012 à 16h09

Tolor a écrit :

Ta version de Linux, tu l’as bien téléchargé déjà non? " />

Tu peux donc faire pareil avec ta version de windows 8.

Pas forcément. On trouve des distributions linux dans des magazines " />

Et avant pour Windows, il était possible de l’acheter physiquement. Là, pour un ordinateur nu, je vois pas comment accéder à Windows 8 si on à pas d’autre OS.

Le modèle fonctionne pour les mac puisqu’ils sont systématiquement vendus avec une licence d’OS X, qui peux servir pour l’achat et la MAJ. Mais pour Wndows, ça serait vraiment une connerie de la part de Microsoft.

Ils vont pondre le CD ROM avec un OS minimaliste pour acheter, télécharger et installer Windows ? …

CryoGen

Le 14/09/2012 à 16h12

Tolor a écrit :

Ta version de Linux, tu l’as bien téléchargé déjà non? " />

Tu peux donc faire pareil avec ta version de windows 8.

Tu peux acheter les cd/dvd de distributions linux en ligne…

Tolor

Le 14/09/2012 à 16h15

CryoGen a écrit :

Tu peux acheter les cd/dvd de distributions linux en ligne…

Et tu peux acheter aussi une version de Windows 8 en ligne, et 15$ pour obtenir le CD. Ce qui disparait, c’est la version boite achetable en magasin.

ilo34

Le 14/09/2012 à 16h15

la version boite n’existe que pour ceux (majoritairement) qui monte leur pc donc il peuvent la télécharger et la mettre sur une clés usb facilement, et puis la version boite n’avait pas vraiment sa place vue son prix

CryoGen

Le 14/09/2012 à 16h18

Tolor a écrit :

Et tu peux acheter aussi une version de Windows 8 en ligne, et 15$ pour obtenir le CD. Ce qui disparait, c’est la version boite achetable en magasin.

C’est pas dans la news " /> " />

sirius35

Le 14/09/2012 à 16h20

en tout cas on a maintenant la vrai valeur d’un windows en cas de remboursement de la licence (vente liée), vu que Grosoft ne propose plus que la version dématérialisée…

methos1435

Le 14/09/2012 à 16h22

ilo34 a écrit :

la version boite n’existe que pour ceux (majoritairement) qui monte leur pc donc il peuvent la télécharger et la mettre sur une clés usb facilement, et puis la version boite n’avait pas vraiment sa place vue son prix

Ba j’admet que je fait mon gros chieur là (" />) mais avec mon PC tout neuf sans OS, et rien que lui, comment je télécharge Windows 8 ? Il me faut un navigateur internet pour l’achat mais sans OS ….

Aller toquer chez le voisin pour s’acheter son OS je trouve ca limite quand même (encore plus si il est chez Apple :p )

Tolor

Le 14/09/2012 à 16h23

CryoGen a écrit :

C’est pas dans la news " /> " />

C’est pour ça que mon premier commentaire est un étonnement parce que personne ne cite (que ce soit Vincent, WPDang ou tous les autres ayant relayé cette news), la version personal use, et la possibilité d’acheter un CD en ligne, alors que la seule chose qui disparait semble être cette version boite.

Tolor

Le 14/09/2012 à 16h25

methos1435 a écrit :

Ba j’admet que je fait mon gros chieur là (" />) mais avec mon PC tout neuf sans OS, et rien que lui, comment je télécharge Windows 8 ? Il me faut un navigateur internet pour l’achat mais sans OS ….

Aller toquer chez le voisin pour s’acheter son OS je trouve ca limite quand même (encore plus si il est chez Apple :p )

je vois pas trop une personne dont c’est le premier PC aller monter son PC soit même " />

ZouzouBreizh

Le 14/09/2012 à 16h25

Ben zut alors, j’aurais bien acheter Windows 8 juste pour compléter ma collection de boîtes d’OS, c’est bien fini tout ça comme les cartes téléphones …. " />

methos1435

Le 14/09/2012 à 16h27

Tolor a écrit :

je vois pas trop une personne dont c’est le premier PC aller monter son PC soit même " />

Ba c’est tiré par les cheveux je l’admet, mais tout de même, on devrait pas avoir à se poser ce genre de questions. Ne rien proposer sur DVD (ou clef usb) je trouve ça limite.

Angelus69

Le 14/09/2012 à 16h29

Info a prendre avec des pincettes a mon avis " />

Anonyme

Le 14/09/2012 à 16h31

Tolor a écrit :

C’est pour ça que mon premier commentaire est un étonnement parce que personne ne cite (que ce soit Vincent, WPDang ou tous les autres ayant relayé cette news), la version personal use, et la possibilité d’acheter un CD en ligne, alors que la seule chose qui disparait semble être cette version boite.

Parce qu’ils ont tous reçu le même dossier de presse ?

Anonyme

Le 14/09/2012 à 16h36

Tolor a écrit :

je vois pas trop une personne dont c’est le premier PC aller monter son PC soit même " />

Mon premier pc je l’ai monté moi même, mais c’était une autre époque.

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Windows 8 pourrait finalement ne pas avoir de versions boîtes

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