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Double Fine : Sony mise sur les indépendants, Microsoft a la tête ailleurs

Microsoft joue un jeu dangereux avec les indépendants

Double Fine : Sony mise sur les indépendants, Microsoft a la tête ailleurs

Le 31 mai 2013 à 09h00

Tim Schafer, le président et fondateur de Double Fine s'est entretenu avec nos confrères d'Edge Online au sujet des relations de Sony et de Microsoft avec les studios indépendants. Malgré son passé tourné vers les consoles du géant de Redmond, il estime qu'aujourd'hui Sony est bien plus à l'écoute.

Massive Chalice 

 

Tim Schafer, a toujours eu de bonnes relations avec Microsoft ces dernières années, au point de faire éditer certains des titres de son studio par Microsoft. Cependant, cette période de grâce semble prendre fin avec l'arrivée prochaine de la Xbox One et les efforts que fait Sony pour s'adjuger les faveurs des petits studios. 

 

« Sony nous a contactés et nous a demandé notre opinion sur ce que nous aimerions voir sur leur nouvelle plateforme et ils ont vraiment été bons avec les indépendants, en les autorisant à publier eux-mêmes leurs jeux par exemple. Jusqu'à maintenant, Microsoft se concentre sur autre chose. Je croise les doigts pour qu'ils changent d'avis à ce sujet parce que je pense que c'est un point vraiment critique », assure Tim Schafer.

 

La politique actuelle de Microsoft ne permettant pas aux indépendants de publier eux-mêmes leurs jeux sur la boutique en ligne de la Xbox One est un sérieux handicap pour la firme de Redmond. Les options restent nombreuses pour les indépendants, qui n'hésiteront pas à voir ailleurs s'il le faut. « Nous avons juste trop d'options actuellement pour diffuser nos jeux. Steam est énorme, le mobile et tout ce qui tourne autour sont très profitables aux indépendants donc il y a beaucoup d'alternatives raisonnables pour nous. Nous n'avons pas besoin de passer à travers d'interminables processus pour obtenir un éditeur dont nous n'avons pas besoin juste pour apparaître sur une console. J'espère que Microsoft s'en rendra compte », s'interroge le responsable.

 

En attendant, Double Fine vient de lancer un second projet sur Kickstarter, pour un RPG inspiré par Final Fantasy Tactics, et Fire Emblem nommé Massive Chalice. Le titre est en bonne voie pour être financé, puisqu'en seulement 3 jours, 450 000 dollars sur les 725 000 requis ont déjà été promis.

Commentaires (45)

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sr17 a écrit :



D’abord, quand on parle d’indépendants, j’aimerais qu’on m’explique ce qu’est un indépendant.



Pour moi, c’est un développeur tout seul ou à la rigueur deux ou trois potes, voir une famille.





Comme au ciné, une boite autonome ne dépendant pas des gros studios et avec des budget bien moindres.



ça peut aller du gars tout seul a une structure plus grosse <img data-src=" />


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Cypus34 a écrit :



Désolé Kevin, je comprend ce que tu dis, et je ne critiquais pas tant la news que les développeurs / journalistes qui font ce genre de raccourci.





Sauf que c’est révélateur de quelques chose : la Wii U, tout le monde l’a déjà oubliée, le grand public (qui ne la connait pas), les développeurs (qui la délaissent), les joueurs (qui ne l’achètent pas) et les médias (qui ne vont pas s’amuser à pondre des articles sur le sujet, juste pour le plaisir de pondre des articles).



C’est pas un troll, hein, j’ai acheté toutes les consoles Nintendo (mais pas que, heureusement) depuis la SNES.



C’est juste un constat.


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misterB a écrit :



Comme au ciné, une boite autonome ne dépendant pas des gros studios et avec des budget bien moindres.



ça peut aller du gars tout seul a une structure plus grosse <img data-src=" />







Ok, ça a le mérite d’être clair.



D’ailleurs dans la news, c’est effectivement marqué “studio indépendant” au début, ce qui me parait différent dans le sens de “développeur indépendant”.













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zenn a écrit :



Râler contre tout ce qui n’encense pas Microsoft est le sport national <img data-src=" />





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Nathan1138 a écrit :



Sauf que c’est révélateur de quelques chose : la Wii U, tout le monde l’a déjà oubliée, le grand public (qui ne la connait pas), les développeurs (qui la délaissent), les joueurs (qui ne l’achètent pas) et les médias (qui ne vont pas s’amuser à pondre des articles sur le sujet, juste pour le plaisir de pondre des articles).



C’est pas un troll, hein, j’ai acheté toutes les consoles Nintendo (mais pas que, heureusement) depuis la SNES.



C’est juste un constat.





Je suis malheureusement bien d’accord avec toi, c’est la première console que j’achète à son lancement et ça ne m’incite pas à recommencer <img data-src=" />

Mais ça serait sympa que Nintendo se viande un peu pour leur apprendre à respecter un peu plus les joueurs (= pas attendre un an avant de sortir des jeux sur leur propre console, sans communiquer) et les développeurs (= faciliter l’accès aux kits de développement, pour pas cher, et à la publication des jeux sans passer par des miliers de sas de validation).

Je pensais me prendre WiiU (pour les jeux entre potes) + PC (pour les autres jeux), mais avec la politique de Sony qui a l’air bonne, je vais attendre la fin de l’année pour faire un choix (sans acheter la PS4 à sa sortie, j’ai compris merci <img data-src=" />)


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sr17 a écrit :



D’abord, quand on parle d’indépendants, j’aimerais qu’on m’explique ce qu’est un indépendant.



Pour moi, c’est un développeur tout seul ou à la rigueur deux ou trois potes, voir une famille.





Le concept est assez élastique. Oui la scène indé c’est beaucoup de “3 mecs au fond d’un garage”. Mais de manière générale c’est n’importe quel studio qui décide de ne pas passer par un éditeur.

La grosse différence c’est que quand on se passe d’un éditeur, on n’a à priori pas accès à 20 millions de $ de budget, mais on récolte l’argent des ventes..

DoubleFine fait sans conteste partie des studios indés


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Et puis avec le financement participatif les indés peuvent avoir des budgets un peu plus conséquents.

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Teovald a écrit :



Le concept est assez élastique. Oui la scène indé c’est beaucoup de “3 mecs au fond d’un garage”. Mais de manière générale c’est n’importe quel studio qui décide de ne pas passer par un éditeur.

La grosse différence c’est que quand on se passe d’un éditeur, on n’a à priori pas accès à 20 millions de $ de budget, mais on récolte l’argent des ventes..

DoubleFine fait sans conteste partie des studios indés





Pas du tout d’accord. Double Fine fait parti des studios non indes qui font du jeu simili indé parce qu’ils arrivent mieux a les vendre que leur jeux pas indés.



Je suis d’accord avec SR17 pour dire qu’il y a un vrai probleme d’identification de ce que l’on appelle jeu indé. A la rigueur on pourrait dire que c’est des jeux qui ne sortent qu’en version digital et encore.


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yeagermach1 a écrit :



Pas du tout d’accord. Double Fine fait parti des studios non indes qui font du jeu simili indé parce qu’ils arrivent mieux a les vendre que leur jeux pas indés.



Je suis d’accord avec SR17 pour dire qu’il y a un vrai probleme d’identification de ce que l’on appelle jeu indé. A la rigueur on pourrait dire que c’est des jeux qui ne sortent qu’en version digital et encore.







Pas vraiment, je pense que c’est de la nostalgie qui pousse à penser ainsi, mais en soit le terme indépendant veut seulement dire que tu ne dépend de personne financièrement parlant, ce pourquoi ce genre de boite passe par des financement alternatif


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Lafisk a écrit :



Pas vraiment, je pense que c’est de la nostalgie qui pousse à penser ainsi, mais en soit le terme indépendant veut seulement dire que tu ne dépend de personne financièrement parlant, ce pourquoi ce genre de boite passe par des financement alternatif





Dans ce cas la, Journey qui a pourtant raflé de nombreux titre sur la scène indé, n’en ai clairement pas un. Trine n’ont plus d’ailleurs.



Pour moi, une définition qui serait valable, c’est que c’est un titre qui n’est pas sponsorisé par qui que soit d’autre que le créateur du dit titre.


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yeagermach1 a écrit :



Dans ce cas la, Journey qui a pourtant raflé de nombreux titre sur la scène indé, n’en ai clairement pas un. Trine n’ont plus d’ailleurs.



Pour moi, une définition qui serait valable, c’est que c’est un titre qui n’est pas sponsorisé par qui que soit d’autre que le créateur du dit titre.







Je ne connais pas les détails de tout les jeux, mais qui dit pas de sponsor dit pas de financement en général, je vois mal une grosse boite d’édition filer du fric sans ce faire sa pub au passage


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yeagermach1 a écrit :



Pas du tout d’accord. Double Fine fait parti des studios non indes qui font du jeu simili indé parce qu’ils arrivent mieux a les vendre que leur jeux pas indés.



Je suis d’accord avec SR17 pour dire qu’il y a un vrai probleme d’identification de ce que l’on appelle jeu indé. A la rigueur on pourrait dire que c’est des jeux qui ne sortent qu’en version digital et encore.





tu peux définir le simili indé & sa différence avec le vrai indé stp ?


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Teovald a écrit :



tu peux définir le simili indé & sa différence avec le vrai indé stp ?





L’equipe de doufle fine est tout sauf une petite équipe (sauf si on compare a celle de Blizzard pour Wow bien sur). C’est une equipe expirimenté qui a bossé sur de nombreux jeux dont la majorité avec des “vrais” editeurs. Notch est un indé, pas double fine.



Faire un petit jeu n’est pas synonyme d’indé, loin de la.


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yeagermach1 a écrit :



L’equipe de doufle fine est tout sauf une petite équipe (sauf si on compare a celle de Blizzard pour Wow bien sur). C’est une equipe expirimenté qui a bossé sur de nombreux jeux dont la majorité avec des “vrais” editeurs. Notch est un indé, pas double fine.



Faire un petit jeu n’est pas synonyme d’indé, loin de la.





donc si Notch continue d’avoir du succès & de faire grossir son équipe, tout en restant indépendant d’un étditeur à un certain moment tu vas également hurler que chez Mojang ce ne sont plus de vrais indés mais une pâle immitation qui ose oh sacrilège avoir plus de 2 personnes par équipe ?

C’est vraiment du grand n’importe quoi. Double Fine est un studio indé comme un autre, certes ils ont plusieurs équipe quand le plus souvent il n’y en a qu’une par studio, mais c’est uniquement un avantage dans leurs cycles de dev (on n’a pas les mêmes besoin tout au long du cycle…), ça ne change rien vis à vis de leur indépendance.


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Teovald a écrit :



donc si Notch continue d’avoir du succès & de faire grossir son équipe, tout en restant indépendant d’un étditeur à un certain moment tu vas également hurler que chez Mojang ce ne sont plus de vrais indés mais une pâle immitation qui ose oh sacrilège avoir plus de 2 personnes par équipe ?

C’est vraiment du grand n’importe quoi. Double Fine est un studio indé comme un autre, certes ils ont plusieurs équipe quand le plus souvent il n’y en a qu’une par studio, mais c’est uniquement un avantage dans leurs cycles de dev (on n’a pas les mêmes besoin tout au long du cycle…), ça ne change rien vis à vis de leur indépendance.





Non quand notch va continuer a se developper, il va sortir des indés pour devenir studios classiques. Au passage, je considere pas que le financement par kickstarter ou equivalent soit un financement changeant enormement des financements par editeur (voir pas du tout).



Si demain EA se met a sortir des petits jeux comme Double Fine le fait aujourd’hui, ea devient indé …


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EA est déjà indépendant (sauf de son management).



Les studios non indépendant sont sous contrat avec un éditeur pour fabriquer et distribuer des jeux. (comme le studio infinity ward qui développe COD pour activision)



Le bon indé il voit un jeu et il développe, alors que le mauvais indé, il voit un jeu et il développe, mais c’est un mauvais indé !

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roselan a écrit :



Le bon indé il voit un jeu et il développe, alors que le mauvais indé, il voit un jeu et il développe, mais c’est un mauvais indé !





hahaha <img data-src=" />



le pire c’est que c’est ce genre de définition que les hipsters à la yeagermach1 ont. “Non, Double Fine ils ont pas le droit de se dire indés parce que même s’ils le sont moi j’ai décidé que leurs jeux n’étaient pas indés…”


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Teovald a écrit :



hahaha <img data-src=" />



le pire c’est que c’est ce genre de définition que les hipsters à la yeagermach1 ont. “Non, Double Fine ils ont pas le droit de se dire indés parce que même s’ils le sont moi j’ai décidé que leurs jeux n’étaient pas indés…”





1 je t’emmerde <img data-src=" />

2 tu as toujours pas donné une définition précise et convaincante de ce que c’était un studio indé. Tout ce que tu as fais a été de donner un truc vague au possible dans lequel rentrait clairement des studios non indés (comme double fine ou Thatgamecompany, voir meme EA).


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Pour le cas d’EA, c’est quand même plutôt simple. EA n’est pas un développeur, c’est un éditeur.

Il possède ensuite plusieurs studio de développement, dont il édite les jeux, qui de fait ne sont pas des jeux indépendants, leur développement étant financé par un éditeur, qui récolte le bénéfice des ventes.



Pour Double Fine, c’est un petit peu plus compliqué. Leurs productions sont parfois financées par un éditeur, parfois par les joueurs, parfois par eux même. Du coup, ils aurait un statut mixte si on veut simplifier les choses.

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yeagermach1 a écrit :



tu as toujours pas donné une définition précise et convaincante de ce que c’était un studio indé. Tout ce que tu as fais a été de donner un truc vague au possible dans lequel rentrait clairement des studios non indés (comme double fine ou Thatgamecompany, voir meme EA).







c’est pourtant pas compliqué : “Independent video game development is the process of creating video games without the financial support of a video game publisher”

en.wikipedia.org Wikipediaà part insulter ceux qui ne sont pas d’accord avec toi, tu n’as toujours pas expliqué ce qui faisait de DF un studio non indépendant…


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Oudip a écrit :



c’est pourtant pas compliqué : “Independent video game development is the process of creating video games without the financial support of a video game publisher”

en.wikipedia.org Wikipediaà part insulter ceux qui ne sont pas d’accord avec toi, tu n’as toujours pas expliqué ce qui faisait de DF un studio non indépendant…





Psychonauts

Brütal Legend

Costume Quest

Stacking

Iron Brigade (formerly titled Trenched)

Sesame Street: Once Upon a Monster

Double Happy Action Theater

Middle Manager of Justice

Kinect Party

The cave

Broken Age

Dropchord



3 fois rien, en gros il y a juste 1 jeu pour l’instant qui soit pas sorti édité par un “éditeur conventionnel” (Broken Age) et 1 en prevision. Excuse moi de trouver cela faible pour soi disant un studio indé. Et je parle même pas de la ou Tim Shaffer a fait le reste de sa carrière.



Et tant qu’on y est on peut prendre la définition de indie game par wiki (le debut)



There is no exact widely-accepted definition of what constitutes an “indie game”.



lien wiki



Et c’est dingue c’est ce que je demande depuis le debut.



edit : et au passage, les insultes c’est pas moi qui ai commencé (meme si cela fait tres cour de recré de le signaler).


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Si tu lisais la suite de l’article les phrases juste après donnent justement la définition …

Maintenant on peut être d’accord pour être en désaccord, selon toi Double Fine n’est pas indé pour je ne sais toujours pas quelle raison. Ils ont effectivement été un studio traditionnel à leur débuts c’est vrai, mais ils se sont de plus en plus transformé en studio indé avec le temps en bossant sur des projets plus petits (Stacking, Iron Brigade, …) ce qui leur a permis d’avoir de moins en moins recourt à des éditeurs pour le financement & donc plus de liberté. Depuis Reds ils sont devenus totalement indés.



c’est pas moi qui ai commencé -&gt; ne le prends pas mal mais quel âge as-tu ?

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Si tu lisais mes commentaires, tu saurais pourquoi je les classifie pas en temps qu’indé mais a priori, tu ne sais pas faire.



Pour moi un indé c’est un studio qui a JAMAIS travaillé avec des éditeurs. Et Double Fine c’est très loin d’être le cas. Encore cette année, ils sortent un jeu produit par un éditeur (Dropchord). D’ou mon simili-indés : studio qui fait semblant d’être un indé mais qui intrinsèquement/originellement n’en ai pas un. A mes yeux, c’est juste un studio classique qui fabrique des petits jeux (et petit n’a rien de péjoratif).



Le pire c’est qu’on voit très bien que la définition a du plomb dans l’aile avec juste le jeu qui a été récompensé par de tres nombreuses compétitions l’année dernière comme indi : The Journey qui est produit par Sony. Donc bon le coté indépendant des éditeurs on repassera.

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parce que les studios sont plus complexes que tu sembles le penser.. les liens entre éditeurs & dévelppeurs sont variables ; alterner entre auto-financement & contrat avec un éditeur n’est pas forcément choquant.

DF ce n’est pas une seule équipe. De mémoire je crois qu’il y en a 3. Actuellement une sur Reds, une autre en pre prod sur Massive Chalice.



Après le problème est qu’indie est en soi un mauvais qualificatif. Journey ne l’est en effet pas (Contrat de 3 jeux avec Sony, même si TGC est maintenant passé indé, mais uniquement pour leurs prochains titres). C’est par contre un jeu qui a été développé avec une grosse liberté créative.. Encore une fois Reds & Massive Challice le sont (financement via Kickstarter les fonds de la boite & les économies de certains employés)

Il y a grosso modo 3 choses mélangées :

-projets indés (studio indé est toujours discutable puisque cela tend à changer d’un projet à l’autre..)

-petit projet (équipe de moins de 10 personnes)

-projet avec une grande liberté donnée aux devs.



Pour peu qu’une seule de ces conditions soit remplie, on tend à qualifier un titre d’indé.. Un autre qualificatif serait de rigueur.

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Et merci de bien oublier la WiiU dans toutes les news de console de nouvelle génération.

Bon, pour le coup ça serait pas pour en dire du bien non plus vu leur politique de validation à 3000 niveaux mais voila quoi, les nouvelles consoles ne se résument pas QUE à PS4 et XBox One (surtout quand on parle de jeux indépendants où la WiiU est mieux placée selon moi, avec 3 types de manettes et 2 écrans pour des idées de gameplay varié, et pas besoin de beaucoup de puissance)

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Lafisk a écrit :



En même temps si c’est pour sortir des jeux smartphones sur console de salon … vive la comparaison entre les différent store de devices très différents …





il a dit ça le monsieur ?



Non, il dit que les consoles de salon ne sont plus un passage obligé et que le désengagement de MS bien que dommage n’est pas aussi grave que ça aurait pu l’être avec le boom des nouvelles solutions de distribution.



Et il est aussi content de la nouvelle politique de Sony envers les indé


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Cypus34 a écrit :



Et merci de bien oublier la WiiU dans toutes les news de console de nouvelle génération.

Bon, pour le coup ça serait pas pour en dire du bien non plus vu leur politique de validation à 3000 niveaux mais voila quoi, les nouvelles consoles ne se résument pas QUE à PS4 et XBox One (surtout quand on parle de jeux indépendants où la WiiU est mieux placée selon moi, avec 3 types de manettes et 2 écrans pour des idées de gameplay varié, et pas besoin de beaucoup de puissance)







Encore faudrait-il que le développeur en question en parle de la Wii U. On va pas inventer des propos qu’il n’a pas dits.


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Sony a bien raison il n’y a qu’à voir les app store google et apple et les excellents jeux qui y sortent.

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Ellierys a écrit :



Encore faudrait-il que le développeur en question en parle de la Wii U. On va pas inventer des propos qu’il n’a pas dits.





Tu aurais du conclure ainsi :



Quand à la Wii U, Tim Schafer semblant s’en cogner complètement nous ne pourrons pas aborder cette console voué a ne faire tourner que des jeux Nintendo<img data-src=" />


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misterB a écrit :



Tu aurais du conclure ainsi :



Quand à la Wii U, Tim Schafer semblant s’en cogner complètement nous ne pourrons pas aborder cette console voué a ne faire tourner que des jeux Nintendo<img data-src=" />







Vraie question : Les jeux indés sur les consoles Nintendo, il y en a eu beaucoup jusqu’à maintenant ? C’est pas parce qu’on a trouzmille types de manettes différentes qu’on a plus de possibilités au niveau des jeux indés.


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S’ils pouvaient étendre leur offre Playstation mobile (publication sans frais + %, a la gplay/AppStore) à la ps4, ça pourrait presque couper l’herbe sous le pied à la Steam box.

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Des jeux indé sur Wii ? Je serai incapable d’en citer un ….

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Trine 2.


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Séphi a écrit :



Vraie question : Les jeux indés sur les consoles Nintendo, il y en a eu beaucoup jusqu’à maintenant ? C’est pas parce qu’on a trouzmille types de manettes différentes qu’on a plus de possibilités au niveau des jeux indés.





Je ne suis pas specialiste (je m’intéresse plus aux jeux pcs, même si cette ps4 semble intéressante) mais je crois que Nintendo est connu pour ignorer totalement le mouvement indé.


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misterB a écrit :



Tu aurais du conclure ainsi :



Quand à la Wii U, Tim Schafer semblant s’en cogner complètement nous ne pourrons pas aborder cette console voué a ne faire tourner que des jeux Nintendo<img data-src=" />





Sans troller je pense qu’il est pas le seul en s’en foutre de la Wii U <img data-src=" />


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Jaskier a écrit :



Par contre, ce qui serait excellent, ce serait qu’ils fassent une suite à Brutal Legend qui est juste énormissime.

Ceci dit, les droits d’auteurs aussi doivent être énormissimes pour la bande son<img data-src=" />









Bah le problème, c’est surtout que malheureusement, lors de la sortie du jeu, les gens ont préféré s’acheter le jeu fast-food qu’est COD qu’un titre plus original et décalé comme BL.



Du coup, ça a été un gouffre financié pour Double Fine qui a été obligé de se diriger vers des “petits” jeux dématérialisés qui coutent moins chers à produire et qui permettent du coup de tester des idées sans prendre trop de risques niveau thunes. Stacking, par exemple, est un petit bijou.


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Ellierys a écrit :



Encore faudrait-il que le développeur en question en parle de la Wii U. On va pas inventer des propos qu’il n’a pas dits.





Désolé Kevin, je comprend ce que tu dis, et je ne critiquais pas tant la news que les développeurs / journalistes qui font ce genre de raccourci.


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D’abord, quand on parle d’indépendants, j’aimerais qu’on m’explique ce qu’est un indépendant.



Pour moi, c’est un développeur tout seul ou à la rigueur deux ou trois potes, voir une famille.


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Sony commence à comprendre que s’ils ne veulent pas mourir, ils doivent se bouger le c*.

Mieux vaut tard que jamais…<img data-src=" />

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misterB a écrit :



Tu aurais du conclure ainsi :

Quand à la Wii U, Tim Schafer semblant s’en cogner complètement nous ne pourrons pas aborder cette console voué a ne faire tourner que des jeux Nintendo<img data-src=" />





Hahaha, pas faux <img data-src=" />







Séphi a écrit :



Vraie question : Les jeux indés sur les consoles Nintendo, il y en a eu beaucoup jusqu’à maintenant ? C’est pas parce qu’on a trouzmille types de manettes différentes qu’on a plus de possibilités au niveau des jeux indés.





Sur cette page, pour la WiiU, il en est recensé 53 dont une vingtaine de jeux indé (les autres étant les versions dématerialisé de jeux boite). (218 en tout pour la Wii apparemment).

Et avoir un écran tactile comme manette, ou deux écrans ouvre la possibilité à plus de variété, la DS l’a bien prouvé.


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PS+ est la meilleure chose qui soit arrivé à Sony depuis le Walkman. Avec ça, ils gagnent énormément de points auprès des gamers. <img data-src=" />

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En même temps si c’est pour sortir des jeux smartphones sur console de salon … vive la comparaison entre les différent store de devices très différents …

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Lafisk a écrit :



En même temps si c’est pour sortir des jeux smartphones sur console de salon … vive la comparaison entre les différent store de devices très différents …







Râler est le sport national <img data-src=" />

C’est ce qu’on appelle avoir plus de choix…


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Par contre, ce qui serait excellent, ce serait qu’ils fassent une suite à Brutal Legend qui est juste énormissime.

Ceci dit, les droits d’auteurs aussi doivent être énormissimes pour la bande son<img data-src=" />

Double Fine : Sony mise sur les indépendants, Microsoft a la tête ailleurs

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