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Dailymotion affirme que Médiamétrie/Netratings sous-estime son audience

Audiences, chiffres et tricheries

Dailymotion affirme que Médiamétrie/Netratings sous-estime son audience

Le 04 octobre 2013 à 06h00

Selon les dernières données publiées par l'institut Médiamétrie/Netratings, YouTube écrase Dailymotion en France, avec six fois plus de visiteurs uniques quotidiens. Des chiffres contestés par la plateforme de vidéos française, qui s'est confiée à PC INpact.

Médiamétrie sites aout 2013

D'après Médiamétrie, l'audience de YouTube surpasse largement celle de Dailymotion en France.

Des écarts immenses, mais contestés

Hier, nous avons publié les résultats de la dernière étude de Médiamétrie/Netratings (Nielsen) portant sur l'audience des plus grands sites en France au mois d'août. Si Google, Facebook ou encore Microsoft ont comme toujours attiré massivement les internautes français, en s'intéressant de près aux données sur les plateformes de vidéos, nous avons remarqué que YouTube écrasait Dailymotion. Le premier a ainsi cumulé il y a deux mois près de 26 millions de visiteurs uniques pour une moyenne quotidienne de 4,7 millions de visiteurs. Dailymotion a pour sa part cumulé un peu moins de 9,4 millions de visiteurs uniques sur le mois, et seulement 738 000 par jour en moyenne. Tout du moins selon Médiamétrie/Netratings.

 

Mais ces données sont vivement contestées par Dailymotion. Interrogé sur l'écart qui le sépare de YouTube, Giuseppe de Martino, le secrétaire général de la start-up parisienne, n'a ainsi pas mâché ses mots : « Les chiffres de Médiamétrie ne cessent de faire débat en France (y compris au sein des médias dits "traditionnels"). Nous préférons nous référer à ComScore, mesure d’audience suivie par tous les acteurs à l'international. »

 

Et que dit comScore ? Selon de Martino, l'institut américain le crédite de 14,66 millions de visiteurs uniques sur le mois d'août, soit près de 5,3 millions de plus que les chiffres avancés par Médiamétrie. « Le différentiel parle de lui-même. En outre notre audience en France - telle que mesurée par nos propres serveurs, donc en direct - progresse sans discontinuer » nous affirme l'ex-directeur juridique de Dailymotion.

 

Ce dernier rappelle que Dailymotion est une entreprise internationale, dont l'audience française est minoritaire et est même inférieure à celle des États-Unis. « Au niveau international, notre audience est en croissance permanente (ce que ne mesure pas Médiamétrie). Toujours selon ComScore, Dailymotion a 120 millions de VU ce qui en fait le 35e site mondial et le premier acteur européen toutes catégories confondues. »

Médiamétrie souvent pointé du doigt sur la toile

Ces critiques contre Médiamétrie ne sont pas nouvelles. Le 10 avril 2012, Eric Leser, ancien journaliste au Monde et actuel directeur de Slate.fr, assassinait l'institut de sondage français dans un papier au titre on ne peut plus explicite : Il y a pire que les agences de notation, Médiamétrie/NetRatings. Leser expliquait ainsi que Médiamétrie disposait d'un monopole en France en ce qui concerne l'audience des médias français. Slate indiquait aussi qu'entre ses propres mesures provenant de ses serveurs et celles fournies par l'institut, des écarts d'environ 3,5 les séparaient (3,4 millions de visiteurs uniques selon Slate, 900 000 selon Médiamétrie).

 

Mais le patron de Slate est allé encore plus loin en affirmant qu'il est possible pour un site de fausser ses audiences avec Médiamétrie, tout simplement en organisant des jeux concours ciblant les emails des 25 000 membres du panel de l'institut. Ce panel est normalement tenu secret, mais a priori, il y a quelques fuites. La technique a d'ailleurs été pointée du doigt par Electron Libre en 2011.

 

Estelle Duval, la directrice de Médiamétrie/Netratings, a répondu aux différents reproches de Slate quelques jours après la publication de l'article de notre confrère. Elle a ainsi rappelé que si, pour la télévision et la radio, Médiamétrie était incontournable, sur internet, la concurrence existait. Elle a de plus insisté sur les différences entre un visiteur unique site-centric et un user-centric, à savoir (pour faire simple) que le premier peut être comptabilisé plusieurs fois du fait d'un changement technique (cookie effacé, IP et lieux de surf différents, etc.) tandis que le user-centric s'intéresse à l'individu, peu importe comment il surf, de quel lieu et avec quel matériel.

Des audiences parfois (souvent ?) faussées

Un point très critiqué dans le passé a aussi été abordé par Estelle Duval, à savoir ce que l'on appelle vulgairement le « co-branding ». Pour les sites de presse, la technique peut clairement être assimilée à une tricherie dès lors qu'un journal en ligne peut comptabiliser dans son nombre de visiteurs des internautes se rendant sur des services qui n'ont rien à voir avec la presse. De nombreux journaux ont ainsi abusé (et abusent encore) de cette technique en intégrant les visiteurs de leurs services d'orthographes, de certains blogs connus, et même de jeux en ligne.

 

En 2009, il y a déjà quatre ans, Arthur Millet, le directeur de la publicité du Monde.fr, estimait que « Médiamétrie est dans le déni du problème ». Ce à quoi l'institut a rapidement réagi en rappelant que depuis cette date, les règles du co-branding ont été renforcées. Quant aux jeux et concours qui permettent de fausser les statistiques, là encore, depuis 2009, l'institut « exclut les panélistes atypiques consommateurs de jeux ».

 

Duval précisait par ailleurs que « les clics forcés sur des bannières de jeux/loteries sont exclus de l’audience depuis plus de 3 ans ». Néanmoins, les règles de Médiamétrie sont encore très souples, dès lors que l'institut autorise les journaux en ligne à générer au maximum 20 % de leur audience à partir de jeux-concours (MàJ : et non 40 % comme nous le disions). Un taux colossal, d'autant qu'il doit être dépassé sur deux mois sur douze pour changer la catégorie du site d'actualités en site de jeux. Une marge qui permet donc toujours de doper son audience sans être inquiété.

La composition des actionnaires de Médiamétrie en question

Toujours sur Slate, il y a près d'un mois, Giuseppe de Martino publiait un article où il expliquait pourquoi Médiamétrie sous-évalue systématiquement l'audience du numérique. Cet article n'opposait donc pas les audiences de Dailymotion à celles de YouTube, mais plutôt celles des sites internet avec la télévision ou encore la radio. Et l'homme de rappeler que 35 % des actionnaires de Médiamétrie sont des chaînes de télévision, autant sont des publicitaires, et 27 % sont des radios.

 

Du fait de la composition de son actionnariat, certains pourraient estimer que Médiamétrie est à la fois juge et partie, « jetant volontairement le discrédit sur le numérique pour préserver les murailles des télés qui s’effondrent comme à Jéricho ? » se demande de Martino. « Ne voyons pas le mal partout s’il vous plait. Mais le jour où l’actionnariat correspondra aux usages, on se sentira mieux, promis. » 

Commentaires (32)

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D’expérience Dailymotion offre un service de moins bonne qualité que Youtube, c’est bien beau de se “confier à un site d’actualité indépendant” pour rassurer les investisseurs avec des coupures de presse, mais ils ont commis des erreurs au cours de leur développement que je leur souhaite de corriger.



Il y a un peu moins d’un an j’ai mis une vidéo sur les deux plateformes, à ce jour on compte 750 000 vues sur Youtube contre environ 10 000 sur Dailymotion. Au moment de la mise en ligne, la qualité de compression était inférieure sur Dailymotion, les pubs plus intrusives, il y avait moins d’options sur le format d’image et l’expérience était juste plus “fouillis”, sans compter les demandes “d’exclusivité” de Dailymotion en échange d’une mise en avant de la vidéo. A jouer la carte corporate sans en avoir les moyens, Dailymotion m’a simplement fait fuir de leur plateforme.

Après je viens d’y retourner et ils ont apparemment fait des efforts sur la mise en page, le bouton itunes qui était sur la vidéo en permanence (même en plein écran!) s’est caché, il y a du progrès, mais à ce jour, Youtube, c’est juste, mieux.



Je leur souhaite toute la réussite du monde, mais ce n’est pas en pointant du doigt des sondages plus ou moins précis qu’ils vont me faire revenir sur leur plateforme.

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belgutei a écrit :



…sans compter les demandes “d’exclusivité” de Dailymotion en échange d’une mise en avant de la vidéo…





Ça fait une belle jambe à un internaute d’avoir sa vidéo mise en avant sur un site largement moins populaire, en se coupant volontairement par “exclusivité”, des sites populaires…


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Deep_INpact a écrit :



Ça fait une belle jambe à un internaute d’avoir sa vidéo mise en avant sur un site largement moins populaire, en se coupant volontairement par “exclusivité”, des sites populaires…







Complètement!

Après je ne dis pas que Google avec Youtube ne fait pas de trucs chelous sur le compte des vues, la pub, etc., on se doute bien qu’ils utilisent tous les moyens à leur portée pour asseoir leur position dominante, mais au moins ma vidéo a été vue dans le monde entier, ce qui m’a apporté de la reconnaissance, des contacts, des sélections et prix en festivals, toutes ces choses qui m’aident à faire plus de vidéos et que Dailymotion n’est (plus) en mesure de m’offrir.

Encore une fois, je leur souhaite d’inverser la vapeur, en nous proposant des innovations utiles, pas en allant pleurnicher qu’un institut de sondage dont personne n’a rien à foutre n’ait pas interprété leur data de manière plus pertinente.


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belgutei a écrit :



D’expérience Dailymotion offre un service de moins bonne qualité que Youtube, c’est bien beau de se “confier à un site d’actualité indépendant” pour rassurer les investisseurs avec des coupures de presse, mais ils ont commis des erreurs au cours de leur développement que je leur souhaite de corriger.



Il y a un peu moins d’un an j’ai mis une vidéo sur les deux plateformes, à ce jour on compte 750 000 vues sur Youtube contre environ 10 000 sur Dailymotion. Au moment de la mise en ligne, la qualité de compression était inférieure sur Dailymotion, les pubs plus intrusives, il y avait moins d’options sur le format d’image et l’expérience était juste plus “fouillis”, sans compter les demandes “d’exclusivité” de Dailymotion en échange d’une mise en avant de la vidéo. A jouer la carte corporate sans en avoir les moyens, Dailymotion m’a simplement fait fuir de leur plateforme.

Après je viens d’y retourner et ils ont apparemment fait des efforts sur la mise en page, le bouton itunes qui était sur la vidéo en permanence (même en plein écran!) s’est caché, il y a du progrès, mais à ce jour, Youtube, c’est juste, mieux.



Je leur souhaite toute la réussite du monde, mais ce n’est pas en pointant du doigt des sondages plus ou moins précis qu’ils vont me faire revenir sur leur plateforme.









+1

Moi j’étais même étonné que dailymotion obtienne un score seulement 6 fois inférieur à youtube … je pensais que ça serait, sans rire, genre 50 à 100 fois moins.

Et effectivement quelques efforts ont été fait ceci dit je dois avoir 3 plugins pour youtube sur firefox … 0 pour dailymotion non pas que dailymotion n’en requiert aucun …


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FunnyD a écrit :



Elle si sous-estimée que ca? <img data-src=" />







Nan, mais sérieux! Qu´on ait du traffic, OK, mais à ce point, c’est débile…


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jb a écrit :



Nan, mais sérieux! Qu´on ait du traffic, OK, mais à ce point, c’est débile…





C’est C_S qui font monter les stats à mon avis<img data-src=" />


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belgutei a écrit :



…mais au moins ma vidéo a été vue dans le monde entier…





Ça nous parait logique pour nous que si on met une vidéo sur Internet, c’est pour qu’elle soit partagée le plus possible.

Mais apparemment pas chez eux, qui ont pourtant des dirigeants payés pour comprendre les attentes de leurs “clients” qui les font vivre.



Sans les internautes pour mettre des vidéo et/ou pour les regarder en masse, pas d’annonceur et donc pas d’argent.

A moins que pour eux les internautes ne comptent pas et que seulement les annonceurs qui leur donnent de l’argent sont considérés comme des “clients” ?



C’est une possibilité et alors dans ce cas, leur distancement par la concurrence est mérité et s’apparente au darwinisme version économique.



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jb a écrit :



Nan, mais sérieux! Qu´on ait du traffic, OK, mais à ce point, c’est débile…





“puissance et gloire à jb” reboote sa box pour changer d’ip “puissance et gloire à jb” reboot sa box<img data-src=" />


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jb a écrit :



Nan, mais sérieux! Qu´on ait du traffic, OK, mais à ce point, c’est débile…





le serveur sur lequel on tape pour savoir si on est à jour est sur le même domaine?


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Valeryan_24 a écrit :



Non, il y a aussi un panel pour le mobile, et sans logiciel à installer, ils récupèrent les infos auprès de l’opérateur…







oui mais les données issues de mobiles ne sont pas mélangées (à ce jour) aux données issus d’internet… les 2 panels sont 2 entités séparées (je suis panéliste internet et souhaiterai l’être en plus en mobile, mais impossible…)


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psikobare a écrit :



le serveur sur lequel on tape pour savoir si on est à jour est sur le même domaine?





Même dans ce cas là, ça ferait peur.

Ce n’est pas un logiciel anti-virus qui a besoin de se connecter chaque heure pour vérifier s’il n’y a pas une mise à jour…


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Deep_INpact a écrit :



Même dans ce cas là, ça ferait peur.

Ce n’est pas un logiciel anti-virus qui a besoin de se connecter chaque heure pour vérifier s’il n’y a pas une mise à jour…





Oui mais si il check à chaque ouverture ?



Ca m’arrive de l’ouvrir 3-4 fois à la suite et plusieurs fois dans la semaines <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



Oui mais si il check à chaque ouverture ?



Ca m’arrive de l’ouvrir 3-4 fois à la suite et plusieurs fois dans la semaines <img data-src=" />





Ce n’est plus VLC mais Steam… <img data-src=" />


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Deep_INpact a écrit :



Ce n’est plus VLC mais Steam… <img data-src=" />





<img data-src=" />

C’est clair, chaque démarrage il faut qu’il vérifie…<img data-src=" />



Pour ma part, ça m’étonne pas vraiment, plus de choix sur YT et puis le truc de Dailymotion vraiment embêtant, c’est leur lecteur, celui de YT rarement, mais Daily, peu d’options et le temps de charger les vidéos <img data-src=" />


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athlon64 a écrit :



<img data-src=" />

C’est clair, chaque démarrage il faut qu’il vérifie…<img data-src=" />



Pour ma part, ça m’étonne pas vraiment, plus de choix sur YT et puis le truc de Dailymotion vraiment embêtant, c’est leur lecteur, celui de YT rarement, mais Daily, peu d’options et le temps de charger les vidéos <img data-src=" />





Il y a aussi le téléchargement qui est fortement réprimé sous une forme de morcelage de la vidéo en une centaine de morceaux ou plus.

(il est possible que ce DRM déguisé, pose problème quand en permanence leur lecteur soit à devoir “reconstruire” chaque vidéo “puzzle”)



Alors que sur Youtube, il y a plein de add-on qui permettent de télécharger les vidéo.

Ou encore mieux sur Viméo, où un bouton “télécharger” est présent.


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Deep_INpact a écrit :



Il y a aussi le téléchargement qui est fortement réprimé sous une forme de morcelage de la vidéo en une centaine de morceaux ou plus.

(il est possible que ce DRM déguisé, pose problème quand en permanence leur lecteur soit à devoir “reconstruire” chaque vidéo “puzzle”)



Alors que sur Youtube, il y a plein de add-on qui permettent de télécharger les vidéo.

Ou encore mieux sur Viméo, où un bouton “télécharger” est présent.





Pour firefox y’a ce plugin.

Ou avec un autre navigateur, retrouver la vidéo dans /tmp …


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Ouais. Quand on voit le score de VideoLAN, c’est pas dur de voir qu’il y a craquage ;)

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Quand ils listent Google et Microsoft, c’est quoi exactement ? L’ensemble de leur services ou la page de recherche ?

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jb a écrit :



Ouais. Quand on voit le score de VideoLAN, c’est pas dur de voir qu’il y a craquage ;)





Elle si sous-estimée que ca? <img data-src=" />


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C’est surtout que Mediamétrie compte aussi les requêtes qui vérifie les mises à jour…

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skan a écrit :



C’est surtout que Mediamétrie compte aussi les requêtes qui vérifie les mises à jour…





et probablement aussi les mobiles

à ce que je sache, DM sur mobile c’est pas encore ça, alors que youtube explose tout le monde



m’enfin bon, la priorité depuis le rachat par orange c’est d’offrir un player potable sous pc déjà j’espère


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Mediametrie c’est avant des soft installés sur les ordi qui ne font que constater les surf…. donc lorsqu’il donnent des chiffres du net ça ne parle que des ordi, pas des mobiles

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sirius35 a écrit :



Mediametrie c’est avant des soft installés sur les ordi qui ne font que constater les surf…. donc lorsqu’il donnent des chiffres du net ça ne parle que des ordi, pas des mobiles







Non, il y a aussi un panel pour le mobile, et sans logiciel à installer, ils récupèrent les infos auprès de l’opérateur…


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Cela dit, si Mediametrie sous-estime le nombre de visite de Daily, c’est kifkif pour les autres non?

C’est pas tant le chiffre exact qui est important que la relativité des audiences.











jb a écrit :



Ouais. Quand on voit le score de VideoLAN, c’est pas dur de voir qu’il y a craquage ;)





Cela dit, si le compteur du nombre de téléchargement est représentatif, le site doit engranger de nombreuse visites!





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WereWindle a écrit :



“puissance et gloire à jb” reboote sa box pour changer d’ip “puissance et gloire à jb” reboot sa box<img data-src=" />







dixit les chinois du joueur du grenier <img data-src=" />


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belgutei a écrit :



D’expérience Dailymotion offre un service de moins bonne qualité que Youtube, c’est bien beau de se “confier à un site d’actualité indépendant” pour rassurer les investisseurs avec des coupures de presse, mais ils ont commis des erreurs au cours de leur développement que je leur souhaite de corriger.





Il est possible que l’écart de mesure (même si je considère que Mediametrie c’est de la merde pas fiable, DM c’est pas beaucoup mieux dans le genre merde) vienne aussi de la politique exécrable que DM suit avec la plupart des sites e-sports qui utilisent DM comme plate-forme : la majorité de ces sites intègrent sur toutes leur page en petit le player DM avec leur chaîne de streaming ; pour les sites ça booste leur nombre de vues et les affichages publicitaires, pour DM ça booste leur fréquentation. Probable que ce genre de truc conduise à des visiteurs comptabilisés par DM et ComScore et pas par MM.



D’ailleurs ce comportement de merde (*) fait que je suis sur le point de bloquer purement et simplement DM comme je bloque face de bouc ; d’autant qu’avec leur player moisi, même si ces inserts sont faits avec le son coupé, bah 9 fois sur 10 quand une pub se déclenche sur le stream (souvent au chargement d’ailleurs), elle, elle a le son actif, et ce bien que le player affiche que le son est supposé coupé. De façon générale d’ailleurs, un hébergeur de vidéo qui permet l’inclusion de vidéos avec auto-play, c’est à foutre à la poubelle (d’ailleurs, quelle idée ils ont au W3C de valider dans la norme l’auto-play sur les éléments media…).



(*) qui vient certes à la base des sites en question, mais qui est très largement accepté et encouragé par DM - à la base ça a commencé par un ou deux sites, les autres avaient plutôt réagi sur le thème “c’est des méthodes de merde ça, quand DM va l’apprendre ça va barder”, et vu que visiblement ça fait les affaires de DM aussi, les autres y sont passés ; je me demande quand ça va clasher au niveau des annonceurs ce qui conduira à un crash de la valeur des pubs diffusées sur DM


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sirius35 a écrit :



oui mais les données issues de mobiles ne sont pas mélangées (à ce jour) aux données issus d’internet… les 2 panels sont 2 entités séparées (je suis panéliste internet et souhaiterai l’être en plus en mobile, mais impossible…)





Pour un institut qui prétend faire du “user-centric” contrairement au “site-centric”, c’est quand même assez comique qu’ils refusent qu’un panéliste internet desktop devienne aussi un panéliste mobile, alors même que pour être “user-centric” comme ils le prétendent, ça devrait au contraire être une obligation d’être panéliste des deux côtés, étant donné que vu les évolutions des usages, ça n’a plus rien de “user-centric” autrement.


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sirius35 a écrit :



oui mais les données issues de mobiles ne sont pas mélangées (à ce jour) aux données issus d’internet… les 2 panels sont 2 entités séparées (je suis panéliste internet et souhaiterai l’être en plus en mobile, mais impossible…)







Tu gagnes quoi à faire ça ? (vraie question, pas taper)



Je suis quand même un peu surpris: comment peut-on faire des stats générales si on part d’un panel de volontaires (appâtés par un gain en plus ??), c’est forcément biaisé à mort non ?



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moxepius a écrit :



Pour firefox y’a ce plugin.

Ou avec un autre navigateur, retrouver la vidéo dans /tmp …





Je te remercie pour ce lien ! <img data-src=" />



Effectivement ça fonctionne avec ce plugin Firefox. <img data-src=" />



Je viens de faire l’essai en recherche sur “addons.mozilla.org” et jamais je n’ai eu la proposition de Flash Video Downloader comme résultat de recherche pour “download video dailymotion”, “download dailymotion”, “télécharger video dailymotion”, “télécharger dailymotion”, “download video”, “télécharger video”.



De plus je remarque que contrairement aux video Youtube qui se téléchargent immédiatement (5 secondes à 2 minutes pour des video allant jusqu’à 90 minutes en durée de visionnage).

Là pour un documentaire de 42 minutes, il a fallu 42 minutes pour le télécharger.

Donc il y a bien un effet sur la manière de Dailymotion de morceler ses vidéo.



Encore un grand merci pour ce plugin ! <img data-src=" />


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Gorkk a écrit :



…(*) qui vient certes à la base des sites en question, mais qui est très largement accepté et encouragé par DM - à la base ça a commencé par un ou deux sites, les autres avaient plutôt réagi sur le thème “c’est des méthodes de merde ça, quand DM va l’apprendre ça va barder”, et vu que visiblement ça fait les affaires de DM aussi, les autres y sont passés ; je me demande quand ça va clasher au niveau des annonceurs ce qui conduira à un crash de la valeur des pubs diffusées sur DM





En résumé, Dailymotion magouille sur le dos des annonceurs ?


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dam1605 a écrit :



Tu gagnes quoi à faire ça ? (vraie question, pas taper)







mensuellement je suis crédité de points que je peux convertir en bon cadeaux, ce que je fait une fois l’an pour me payer quelques DVD à l’œil <img data-src=" />



c’est bien “payé” pour ne rien faire <img data-src=" />



je suis juste “espionné” de mes surfs (moteurs de recherche utilisés, type d’OS et version, durée de connexion etc… )



Si on regarde par là ceux qui sont panéliste TV sont “espionnés” sur ce qu’ils regardent (optimisation des spots pub ? analyse des zapping)…. tout ça calé au fond du canapé c’est crocrodur….. <img data-src=" />





Je suis quand même un peu surpris: comment peut-on faire des stats générales si on part d’un panel de volontaires (appâtés par un gain en plus ??), c’est forcément biaisé à mort non ?





si tu part de ce point de vue là oui, mais en fait le “gain” est uniquement là pour garder le panel… car sinon rien ne m’oblige à installer le soft sur mon pc… ça fait 13ans que je suis panéliste donc j’en ai vu des version de leur soft et j’en ai eu des ordi….



ça me rappelle un temps lorsque je faisais mes études sur Panam, j’avais réussi à me mettre sur une étude comparative Pizza Hut/Dominos…. <img data-src=" /> autant dire que j’ai mangé à l’œil quelques fois <img data-src=" />


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Ils me font bien rire eux… Leur service est totalement pourris et je ne parle pas de streaming qui plante au bout de 2k viewer lol

Dailymotion affirme que Médiamétrie/Netratings sous-estime son audience

  • Des écarts immenses, mais contestés

  • Médiamétrie souvent pointé du doigt sur la toile

  • Des audiences parfois (souvent ?) faussées

  • La composition des actionnaires de Médiamétrie en question

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