OpenSuse 13.1 devient la nouvelle Evergreen et sera supporté trois ans

Un caméléon solidement accroché à sa branche

Le 21 novembre 2013 à 10h20

5 min

Logiciel

La distribution Linux OpenSuse revient en version 13.1. Comme c’est souvent le cas dans la nomenclature de ces systèmes, cette mouture est avant tout destinée à peaufiner les nouveautés mises en place dans la version majeure précédente.

Une nouvelle Evergreen avec un support de trois ans

OpenSuse 13.1 est désormais disponible au téléchargement. La distribution Linux, évidemment gratuite, profite de cette sortie pour faire un bon coup de ménage dans son code, tout en travaillant essentiellement la fiabilité et la stabilité. Un nombre très important de corrections a été apporté au système ainsi qu’à tous les éléments open source y étant présents.

Cette amélioration de la fiabilité est due en partie à l’amélioration des outils de tests automatisés OpenQA qui permet de détecter plus efficacement les bugs. En outre, OpenSuse 13.1 a fait l’objet d’un hackaton de correction globale qui a manifestement porté ses fruits. La fiabilité de cette version fait d’ailleurs d’elle la nouvelle OpenSuse Evergreen, l’équivalent d’une LTS chez Ubuntu. Cela signifie que le support n’est pas de 18 mois comme habituellement mais bien du double, soit trois ans. Durant toute cette période, les utilisateurs recevront des correctifs sans avoir besoin de migrer vers une version plus récente du système.

Ce travail de finition se retrouve également dans d’autres parties du système. Les utilisateurs pourront par exemple noter une amélioration du lissage des polices grâce au nouveau moteur Freetype 2.5. Plusieurs modifications vont permettre en outre de plus larges contributions, telles que le passage de Yast au langage Ruby et celui de doc.opensuse.org à ActiveDoc. Dans les deux cas, selon l’équipe de développement, la progression devrait être plus rapide.

Un premier support de l'architecture ARM 64 bits

Sous le capot, OpenSuse 13.1 évolue également. Le système introduit le support de l’architecture AArch64, qui n’est autre que celle des puces ARM 64 bits. Évidemment, ces dernières ne sont pas encore là mais les développeurs tiennent la distribution prête pour la prochaine génération de puces, qui devrait se répandre courant 2014. Notez que le support des puces ARM 32 bits classiques a lui aussi été amélioré, et une mouture spécifique pour les Raspberry Pi est même disponible. Concernant le développement, GCC 4.8 est présent, et glibc propose le support d’AArch64, C11, Intel TSX Lock Elision, le dernier SDL2 et Qt 5.1.

Ce travail sous le capot concerne en outre les performances. Par exemple, l’intégration du noyau Linux 3.11 apporte le « page reclaim » qui permet, dans les grandes lignes, de maintenir les performances du système à un niveau correct pendant les opérations intensives sur le disque dur. L’accélération vidéo profite désormais de VDPAU, supporté par MESA et une version optimisée de glibc pour les systèmes 32 bits. Certains supports du matériel sont également améliorés, notamment les états de veille des processeurs, ainsi que les technologies UEFI et Secure Boot.

Nombreuses mises à jour pour le réseau

Côté réseau, là encore les choses bougent. Par exemple, la dernière version d’OpenStack Havana est intégrée, ses développeurs parlant de 400 nouvelles fonctions. Les serveurs Apache, MySQL et MariaDB sont eux aussi présents dans leurs dernières révisions. Ruby 2.0 on Rails 4 est de la partie, de même que le langage PHP en version 5.4.2, ce dernier intégrant d’ailleurs un serveur de tests. Notez qu’Amazon s3 buckets peut désormais être monté comme un système de fichiers local et que Samba 4.1 autorise un meilleur support des domaines Windows.

Du côté des utilisateurs, OpenSuse 13.1 intègre évidemment les dernières révisions des environnements KDE et Gnome. Pour le premier, on notera ainsi la présence des appareils Android automatiquement référencés dans le gestionnaire de fichiers. Gnome présente pour sa part une nouvelle barre de titre pour les applications ainsi qu’une nouvelle barre de menus. Remarquez que pour la première fois, l’environnement Enlightment dispose lui aussi d’un thème spécifique OpenSuse.

Btrfs déclaré assez stable pour être utilisé tous les jours

Enfin, on observe un mouvement du côté des technologies expérimentales. C’est le cas notamment du système de fichiers Btrfs qui, s’il n’est encore pas terminé, est suffisamment stable pour être désormais utilisé sur une base quotidienne. Dans Gnome Shell et Plasma de KDE, un premier support du serveur d’affichage Wayland (conçu pour remplacer le serveur X) est présent, accompagné du compositeur Weston. À noter enfin la prise en charge améliorée des très hautes résolutions dans les différents shells.

Concernant le téléchargement, il est possible de récupérer les images ISO dans plusieurs formats. Par défaut, il vous est proposé de télécharger l’image DVD pesant 4,7 Go via différentes méthodes : direct, BitTorrent, Metalink ou une liste de serveurs. Il faudra également choisir l’architecture (32 ou 64 bits). OpenSuse 13.1 est également disponible sous la forme d’images Live pour Gnome et KDE, mais attention : leur taille dépasse les 900 Mo et un CD ne suffira plus en cas de gravure.

Commentaires (102)

lossendae

Le 21/11/2013 à 10h26

Dommage qu’il soit si vert

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 21/11/2013 à 10h42

lossendae a écrit :

Dommage qu’il soit si vert

moi, j’aime bien.

anonyme_69736061fe834a059975aa425bebeb6d

Le 21/11/2013 à 10h45

Moi , le caméléon me rappelle celui de nvida .

cela ne peut il pas poser problème ?

Sinon bonne distrib, faudra que je vois son évolution en la testant ,tiens.

Etant sous voyager ^^, va falloir me séduire bcp pour changer.

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 21/11/2013 à 12h55

Drepanocytose a écrit :

Il y a KUbuntu, aussi.

Mais ce qui est dit plus haut reste valable, pour un noob le plus simple au départ c’est vraiment de choisir son env de bureau, et ensuite la distro, au moins pour la phase de decouverte et d’apprentissage de linux.

Et effectivement, AMHA pour le windowsien lambda, c’est avec KDE comme bureau que ca bouleverse le moins les habitudes…. Et c’est aussi un des environnements de bureau qui permette de faire le plus de reglages directement en graphique sans passer par le shell.

Comme dit avant, Kubuntu intègre moins bien KDE que opensuse.

Par contre, je trouve que la popularité d’ubuntu auprès des firmes qui ouvrent leur produit à linux est un avantage majeur. Si un logiciel sort pour linux, il est fort probable que ça concerne ubuntu. Et ça, c’est un atout non négligeable.

j-c_32

Le 21/11/2013 à 13h21

lossendae a écrit :

Le même en bleu ou gris à la rigueur.

Auquel cas, on aurait eu un commentaire disant: “dommage qu’il soit si bleu” ou “dommage qu’il soit si gris”.

Tu peux ne pas être emballé par l’apparence d’OpenSuse, mais, pitié, ne vient pas pousser (consciemment ou non) les développeurs à changer ça: une fois que toutes les distributions seront “au goût de monsieur X”, que pourra faire monsieur Y ?

Zerdligham

Le 21/11/2013 à 13h35

paradise a écrit :

Le souci d’Ubuntu, c’est que justement beaucoup d’applis sont intégrées, ce qui n’était pas forcément le souhait de notre ami.

C’est en fait la seule distrib que j’ai déjà testé, et c’est l’impression que ça m’avais donné. Je peste beaucoup sur tous les crapwares préinstallés quand on achète un PC windows, si je vais sur linux c’est pas pour avoir la même chose " />

Sinon l’anglais n’est pas un problème.

paradise a écrit :

Rien de tel que de tester avec Virualbox, notamment pour d’abord choisir un environnement qui plaira : Unity, Gnome3, KDE, ou XFCE, associé à une distribution qui optimise l’un ou l’autre.

Faudrait que je trouve le temps… Quelqu’un connais une distrib avec une fonctionnalité ralentissement de l’écoulement du temps passé à bidouiller devant sa machine? Je crois que ça compenserait n’importe quel défaut.

Je vais essayer KDE comme vous le suggérez pour voir si ça me convient. Après si je comprends bien, les différences entre distrib sont moins importantes compte tenu de l’utilisation assez superficielle que j’en aurai.

Mauldred

Le 21/11/2013 à 13h42

lossendae a écrit :

Le même en bleu ou gris à la rigueur.

L’avantage de Linux c’est que tu peux tout customiser.

les couleurs de KDE se changent facilement, il y a un menu pour ça, et je ne te ferai pas l’affront de te rappeler que tu peux changer le fond d’écran en deux clics.

j-c_32

Le 21/11/2013 à 13h45

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

Comme dit par ailleurs, pour un utilisateur lambda, il y a sans doute plus de différence entre les environnements de bureau qu’entre les distributions

(Après, il se peut que le matériel X fonctionne sur la distrib A et pas sur la distrib B et que le matériel Y fonctionne sur B et pas sur A. Auquel cas les utilisateurs du matériel X auront tendance à dire: A est super mais B est pourri parce que mon matériel ne fonctionne pas. Et inversement, alors qu’en fait A et B sont équivalents. Rien de grave, mais ‘faut garder ça en tête quand on reçoit les feedbacks: les impressions sur les distributions sont parfois fortement circonstancielles)

Pour la distribution, p-e mieux vaut éviter les distributions pas assez orientée “utilisateur lambda” (Debian, Arch, LMDE, p-e même Fedora). Donc, mieux vaut Ubuntu, OpenSuse, Mageia, LinuxMint, …

Je me méfierais aussi des distributions trop spécifiques (Cubuntu par exemple) où il est plus dur de trouver de l’aide (même si on peut se reporter à l’aide d’Ubuntu, cette aide supposera que tu es sous Unity et t’expliquera où cliquer à partir de cet environnement)

Si tu ne sais pas quel desktop utiliser, mieux vaut partir d’une distribution qui en propose plusieurs. Tu peux toujours, via le centre d’installation, installer tout les environnement de bureau que tu veux, puis te déconnecter et te reloger dans le nouvel environnement.

Toutes les distributions permettent ça, mais certaines sont orientées pour une seul environnement.

OpenSuse ou Mageia sont plus ouverts de ce côté. P-e LinuxMint aussi.

Finalement, soit conscient qu’au début, aucun environnement de bureau te semblera bon. La première chose qu’on remarque lorsqu’on change d’environnement, c’est que ses habitudes ne fonctionnent plus, et c’est frustrant. Il faut un bon mois pour s’habituer à ça et découvrir les avantages de l’environnement. Une fois que c’est fait, si on revient à un autre environnement, on se rend compte à quel point on s’est habitué sans même s’en rendre compte.

Conclusion: tester en un jour tous les environnements et choisir celui qu’on préfère est parfois un peu arbitraire, et pas plus efficace que si on avait simplement tiré à pile ou face. Il ne faut pas avoir peur de parfois choisir au hasard.

Alkore

Le 21/11/2013 à 13h53

paradise a écrit :

Le souci d’Ubuntu, c’est que justement beaucoup d’applis sont intégrées, ce qui n’était pas forcément le souhait de notre ami.

Et Ubuntu, c’est Unity comme environnement, ce qui sera non sans rappeler Metro de Windows 8, ça plaît ou ça ne plaît pas.

C’est pour cela que j’ai précisé ubuntu et ses dérivés" />

Perso, j’accroche pas à Unity (par contre j’aime bien win8 sur mon hybrid), donc je suis passé à Mint et Cinnanon. Et l’avantage d’une base ubuntu, c’est le support des constructeurs et des dev. Si une app sort sous linux, c’est sur ubuntu" />

hopper28630

Le 21/11/2013 à 13h55

Je viens de quitter Olivia pour Petra (en RC) " />. Je la testerai à l’occasion !

lossendae

Le 21/11/2013 à 14h12

Mauldred a écrit :

L’avantage de Linux c’est que tu peux tout customiser.

les couleurs de KDE se changent facilement, il y a un menu pour ça, et je ne te ferai pas l’affront de te rappeler que tu peux changer le fond d’écran en deux clics.

Tu peux pas changer le fond d’écran, ça s’appelle pas evergreen pour rien hein !!

Gros naze.

lossendae

Le 21/11/2013 à 14h15

j-c_32 a écrit :

Auquel cas, on aurait eu un commentaire disant: “dommage qu’il soit si bleu” ou “dommage qu’il soit si gris”.

Tu peux ne pas être emballé par l’apparence d’OpenSuse, mais, pitié, ne vient pas pousser (consciemment ou non) les développeurs à changer ça: une fois que toutes les distributions seront “au goût de monsieur X”, que pourra faire monsieur Y ?

Et puis le changement de nom qui ne serait pas accepter par la communauté.

Everblue, Evergray.

paradise

Le 21/11/2013 à 14h21

Zerdligham a écrit :

Faudrait que je trouve le temps… Quelqu’un connais une distrib avec une fonctionnalité ralentissement de l’écoulement du temps passé à bidouiller devant sa machine? Je crois que ça compenserait n’importe quel défaut.

Je vais essayer KDE comme vous le suggérez pour voir si ça me convient. Après si je comprends bien, les différences entre distrib sont moins importantes compte tenu de l’utilisation assez superficielle que j’en aurai.

Dans ce cas, ne te casse pas la tête, et en effet tu peux opter pour Mageia et KDE, c’est français, bonne communauté, forum sympa pour poser tes questions comme je disais.

Mais tu aurais à peu près la même chose avec OpenSuse.

Et je ne fais pas de prosélytisme, je n’utilise plus Mageia, donc c’est juste un conseil. " />

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 21/11/2013 à 14h24

Alkore a écrit :

Si une app sort sous linux, c’est sur ubuntu" />

/Pinkie Pie on

Hey! C’est ce que j’ai dit!

JCDentonMale

Le 21/11/2013 à 14h28

C’est le cas notamment du système de fichiers Btrfs qui, s’il n’est encore pas terminé, est suffisamment stable pour être désormais utilisé sur une base quotidienne

C’est fort, ça. " />

paradise

Le 21/11/2013 à 14h31

Alkore a écrit :

C’est pour cela que j’ai précisé ubuntu et ses dérivés" />

Perso, j’accroche pas à Unity (par contre j’aime bien win8 sur mon hybrid), donc je suis passé à Mint et Cinnanon. Et l’avantage d’une base ubuntu, c’est le support des constructeurs et des dev. Si une app sort sous linux, c’est sur ubuntu" />

Ça dépend lesquelles, tu trouves aussi du deb pour Debian, du rpm pour Fedora, et en mettant au pire tu compiles , ou encore tu convertis le paquet en dernière extrémité.

Sans compter que les distributions proposent pas mal de paquets dans les dépôts pas forcément inclues dans les sites des applications.

C’est ce que j’adore chez Nunux, on peut tout faire et on trouve toujours une solution. " />

paradise

Le 21/11/2013 à 14h33

lossendae a écrit :

Et puis le changement de nom qui ne serait pas accepter par la communauté.

Everblue, Evergray.

Et puis, quelle importance ça a, le fond d’écran par défaut d’une distro ? " />

Winderly

Le 21/11/2013 à 14h36

Par défaut, il vous est proposé de télécharger l’image DVD pesant 4,7 Go via différentes méthodes :

4,3 GiB chez moi.

Mauldred

Le 21/11/2013 à 14h42

lossendae a écrit :

Tu peux pas changer le fond d’écran, ça s’appelle pas evergreen pour rien hein !!

Gros naze.

Bien sûr que tu peux changer, imbécile, t’es pas obligé de garder le fond d’écran par défaut.

Citan Abonné

Le 21/11/2013 à 16h28

zefling a écrit :

Firefox m’envoie sur les applis Uniy, j’ai pas trouvé où changer ça.

Certaine menu contextuel sont aussi au format Unity.

Bon, ça bien peut-être du fait que j’ai installé Kubuntu à partir d’Ubuntu parce que je n’arrivais à configurer iBus dans KDE.

Je confirme, c’est une très mauvaise idée. Évidemment tu ne pouvais pas savoir… Ils devraient carrément retirer cette possibilité en fait… " />

Sérieusement, pour vraiment tester KDE base Ubuntu, il vaut mieux installer Kubuntu direct. Plein de trucs seront alors configurés proprement (associations fichiers/applis, gestionnaire de login, applis par défaut, etc…). Bon courage. " />

EDIT : Pour Firefox en particulier, il est généralement packagé pour être sous Unity d’où tes problèmes. Il me semble qu’il existe un paquet firefox-xxx-kde (ou l’inverse) pour gérer justement la bonne intégration.

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 16h31

Citan666 a écrit :

Je confirme, c’est une très mauvaise idée. Évidemment tu ne pouvais pas savoir… Ils devraient carrément retirer cette possibilité en fait… " />

Sérieusement, pour vraiment tester KDE base Ubuntu, il vaut mieux installer Kubuntu direct. Plein de trucs seront alors configurés proprement (associations fichiers/applis, gestionnaire de login, applis par défaut, etc…). Bon courage. " />

EDIT : Pour Firefox en particulier, il est généralement packagé pour être sous Unity d’où tes problèmes. Il me semble qu’il existe un paquet firefox-xxx-kde (ou l’inverse) pour gérer justement la bonne intégration.

Sauf que j’ai toujours pas compris comment faire fonctionne le clavier japonais sans passer par Unity. C’est peut-être tout con, mais chez moi ça n’a pas voulu fonctionner et ça m’est relativement indispensable. " />

Citan666 a écrit :

EDIT : Pour Firefox en particulier, il est généralement packagé pour être sous Unity d’où tes problèmes. Il me semble qu’il existe un paquet firefox-xxx-kde (ou l’inverse) pour gérer justement la bonne intégration.

Ce que j’ai fais, ça n’a rien changé. " />

Ça fait 2 mois que je tourne comme ça… J’ai fais sans. C’est parfois juste un peu chiant.

Citan Abonné

Le 21/11/2013 à 16h34

zefling a écrit :

Sauf que j’ai toujours pas compris comment faire fonctionne le clavier japonais sans passer par Unity. C’est peut-être tout con, mais chez moi ça n’a pas voulu fonctionner et ça m’est relativement indispensable. " />

Ce que j’ai fais, ça n’a rien changé. " />

Allez, comme j’aime aider mes Kamarades (" />) INpactiens, et que je suis trop un ouf’, je vais tenter de faire passer mon clavier français en japonais (c’est bien ce que tu veux ? Ou tu as un clavier physiquement japonais qui n’est pas reconnu ?).

Même pas peur… À tout de suite (ou pas " />).

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 16h35

C’est juste avoir le support IME japonais : iBus + Anthy

Avec Unity, il n’y rien à faire si n’est de dire qu’on veut le support du japonais, et il installe tout comme il faut.

Mauldred

Le 21/11/2013 à 16h35

lossendae a écrit :

Quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt " />

Regarde bien mon doigt alors. Je te laisse deviner duquel il s’agit.

Citan Abonné

Le 21/11/2013 à 16h42

Ceci est un message polluant PCInpact pour le seul bénéfice d’un test de changement de disposition de clavier…

???? ??? ?? ??????? ???????? ???????? ???? ?? ???? ???????? ???? ???? ?? ?????????? ?? ??????????? ?? ????????

Le test est réussi. En revanche j’ai tapé la première phrase avec le clavier japonais, je n’ose imaginer son sens (si tant est qu’elle en ait un).

@zefling (et autres intéressés). Méthode pour activer des dispositions de clavier alternatives.

Ouvrir le panneau de configuration de KDE (Configuration du Système).

Cliquer, dans la section Matériel (la dernière), sur le menu Périphériques d’Entrée.

Dans la partie Clavier, cliquer sur l’onglet Dispositions.

Vous verrez une fenêtre avec trois listes d’options, une case à cocher “Configurer les dispositions” et en dessous une “sous-fenêtre” qui listera les dispositions actives (grisée par défaut). COCHER la case “Configurer les dispositions).

Cliquer sur “Ajouter”, choisir la disposition (langue) et la variante (le choix par défaut fonctionne généralement) et cliquer sur OK.

Cliquer sur “Monter” ou “Descendre” pour indiquer la priorité des dispositions (la plus haute est celle par défaut).

Cliquer enfin en haut à droite sur Principaux raccourcis pour définir une combinaison de touche qui bascule séquentiellement entre les dispositions (j’ai mis CTRL droite + MAJ droite vu que pas utilisé).

C’est bon. " />

(ça a l’air compliqué mis par écrit comme ça, mais assez intuitif en fait, j’ai découvert à la volée).

Enjoy ! " />

EDIT : Marrant ça, quand j’écrivais le commentaire, je voyais bien les kana japonais. En revanche une fois le commentaire enregistré dans la page, je ne vois plus que des ????.

Pendant la présente édition, je ne vois plus que des ????.

Une explication ?

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 16h56

Citan666 a écrit :

C’est bon. " />

(ça a l’air compliqué mis par écrit comme ça, mais assez intuitif en fait, j’ai découvert à la volée).

Enjoy ! " />

Pour continuer dans le HS, est-ce qu’en japonais t’as IME (ça veut dire que tu peux transformer les kana en kanji à la volé ?) Je ne veux pas changer la disposition : je veux que si j’écris ‘katakana’ en clavier français ça me le transforme en kana ou kanji.

Bon, j’arrive plus à faire d’impression d’écran depuis que j’ai fait une mis à jour. " />

IME sous windows ça ressemble ça. Sous Linux c’est quasi identique sauf la barre dans la barre de tâche.

paradise

Le 21/11/2013 à 17h14

Hors-sujet : Je signale que Slackware 14.1 vient juste de sortir également., après la 14.0.

Ce n’est pas une distribution « grand public », il n’y a par exemple pas de gestionnaire de paquets, et pourtant, c’est drôlement simple à administrer, on fait toute une histoire sur les distros « yaka » et pourtant…. " />

En fait, pour apprendre Linux, c’est sans doute la meilleure (il y a bien ArchLinux, mais bon là c’est peut-être un peu duraille quand même pour le néophyte), plus proche de UNIX et c’est ça qui est bien, toujours pas de systemd et c’est bien aussi, qu’on pourrait rapprocher de Debian sur pas mal de points.

Mauldred

Le 21/11/2013 à 17h52

lossendae a écrit :

ça mord sévère ici, super spot ! " />

Bon, j’étais énervé par le terme “gros naze” injustifié, et ma réaction n’était pas très mature. Je te fais mes excuses Iossendae, j’ai pu paraître hautain dans mon premier post sur ce sujet. " />

lossendae

Le 21/11/2013 à 17h54

Mauldred a écrit :

Regarde bien mon doigt alors. Je te laisse deviner duquel il s’agit.

Non non, c’est la lune qu’il faut regarder. Tu le fais exprès ?

Anonyme

Le 21/11/2013 à 18h27

Pour info en tant qu’utilisateur de windows j’essai souvent des distribs linux et il n’y a guère que linux mint qui m’ait convaincu. J’ai été content d’installer une distrib qui fonctionne “out of the box” avec laquelle j’ai pu utiliser XBMC tout de suite dans aucune config.

Pas de consession : Chez Mint on vire Unity de Ubuntu (+1 !) et on installe plein de stuff propriétaire (+1 !) pour une excellente expérience complète dès le premier lancement. Les drivers installés par défaut gèrent même plus de trucs que WIndows 7 ! (en tout cas sur mon laptop Dell) ça devient vraiment mature.

Beaucoup d’outils comme le gestionnaire de fichier restent à des années lumières de ce qui se fait sur windows, quelquesoit la distrib, mais l’inverse est vrai aussi donc l’un dans l’autre…

openSuse j’avais essayé il y a 3 ans mais rien ne fonctionnait correctement sans bidouiller pendant des heures.

lysbleu

Le 21/11/2013 à 18h39

Alkore a écrit :

J’aurais tendance à te conseiller ubuntu ou ses dérivés (Mint). Pas que cette distro soit intrinsèquement meilleure que les autres, mais c’est elle qui dispose du support en français le plus abouti (forum, sites, manuels…) " />

Après pour qlq qui vient de windows, Mint et son environnement Cinnamon est pas mal" />

Ds tt les cas, teste par toi même :)

En tant qu’utilisateur de Fedora, j’utilise souvent le support d’Ubuntu sans aucun problème " />. Deux trois nom de packages qui changent, mais 97,33% de leur wiki peut s’appliquer directement aux autres distrib’.

Sinon en distrib’ user-friendly et qui visent la modernité, en gros y a : fedora, ubuntu, mint, mageia, openSuse. Cf http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major pour une vague description.

Rozgann Abonné

Le 21/11/2013 à 18h42

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

Comme on te l’a expliqué, la différence sera plutôt au niveau de l’environnement que de la distribution. Les choses qui varient d’une distribution à l’autre, c’est l’assistant d’installation de la distribution, l’application qui permet d’installer/désinstaller des programmes (encore que ça tend aussi à s’harmoniser), et ensuite, l’écosystème autour de la distribution, à savoir les programmes directement disponibles dans les dépôts logiciels et la communauté qui pourra t’aider.

Au niveau des environnements, Plasma (KDE) et GNOME sont les deux principaux. Unity est l’environnement d’Ubuntu, mais il n’est disponible par défaut que sous Ubuntu. Dans le même genre, Linux Mint et elementaryOS proposent aussi leurs propres environnements spécifiques. D’après moi, ce sont les 5 environnements qui n’ont rien à envier à Windows et Mac OS X en termes d’ergonomie et de fonctionnalités.

Pour t’aider à choisir, on peut les séparer en deux catégories. Tu as les environnements qui cherchent à proposer un environnement cohérent, pensé pour être le plus simple à utiliser par un utilisateur basique, mais qui sont parfois restrictif. C’est à toi de t’adapter à leur utilisation. C’est le cas de GNOME, de Unity et de elementaryOS.

Les deux autres ont l’approche inverse. Ce n’est pas toi qui t’adapte à l’environnement, c’est l’environnement que tu peux adapter à ta manière de faire. Ils proposent une configuration par défaut, mais c’est beaucoup plus flexible et on t’encourage à le modifier pour qu’il convienne à ton “workflow”. Il y a des fonctions avancées parfois cachées dans les menus qui peuvent s’avérer très utiles pour certaines utilisations. C’est le cas de KDE, et Cinamon de Linux Mint prend aussi cette voie.

Donc suivant si tu préfères la première approche ou la seconde, tu peux choisir par quels environnement commencer. Dans tous les cas, je te conseille de tester quelques jours avant de changer, même si au premier abord ça ne te convient pas. Je sais que c’est lourd, mais ça permet de mieux comprendre la philosophie de l’environnement, et un truc qui te paraissait pas pratique prendra tout son sens quand tu auras compris pourquoi il a été fait comme ça. openSUSE est une bonne distribution pour KDE et GNOME. Les 3 autres sont spécifiques à leur distribution.

Bon allez, j’arrête le prosélytisme ! " />

collinm

Le 21/11/2013 à 19h43

très bonne distribution, simple d’accès.

Probablement la meilleur finition que j’ai vu d’un beaucoup sous linux depuis que je l’utilise (1997 environ).

Bonne communauté francophone.

Possibilité d’installé des softs via le web (firefox) grâce au “one click install”.

Yast permet de configurer au besoin assez facilement.

Très bon support de soft proprio, suse étant assez présent dans le domaine des serveurs.

Suse studio existe afin de créer une distribution selon différent paramètre

Open build system permet de créer des packages via le cloud… tu peux le faire en local aussi… mais c’est assez long à construire…. cette possibilité permet aussi de créer un package pour différente distribution.

j’avais fait il y a longtemps un petit comparatif entre xp et kde

http://www.laboiteaprog.com/2005/08/kde-34-vs-windows-xp.html

et plus récemment kde et windows 7

http://www.laboiteaprog.com/2012/09/kde-49-vs-windows-7.html

Un utilisateur habituté à windows peut se sentir moins en terre hostile je crois avec kde.

Pour un nouveau utilisateur ne serait-ce qu’à cause du menu qui catégorise les application, ça permet de se retrouver aisément…

enfin bon c’est le résultat de quelques tests que j’ai pu faire sur des utilisatseurs.

izel

Le 21/11/2013 à 19h54

ahhh une superbe distribution que j’utilise depuis de nombreuses années

collinm

Le 21/11/2013 à 20h06

une qui était très bien pour l’époque c’est corel linux…

http://www.google.ca/imgres?imgurl=http://www.distribs.net/sceenshots/Corel-Linux-2.png&imgrefurl=http://www.distribs.net/distrib.php?nom%3DCorel%2BLinux&h=413&w=550&sz=99&tbnid=JJcKPiHJu0a1JM:&tbnh=94&tbnw=125&zoom=1&usg=__-p_W2Yr2BP8U-5CKBiRSGjlOVgU=&docid=purRPQ9aCYVwCM&sa=X&ei=UmeOUqelMuLbyQGa04B4&ved=0CEUQ9QEwAw

en 1999 c’était pas mal…

xandrois les a racheté….. et xandrois n’existe pu depuis 2013

Loeff

Le 21/11/2013 à 10h47

Dire que j’avais commencé sur SuSe Linux 6.0… ça a bien évolué depuis " />

Burn2 Abonné

Le 21/11/2013 à 10h54

En parlant de nvidia, je ne sais pas si c’est toujours le cas, mais hier ou avant hier, il n’y avait toujours pas de dépôt nvidia pour cette version…" />

Schawi08

Le 21/11/2013 à 10h55

Linux toutes versions confondues c’est quand même super !!! surtout pour le prix !!!

( humour ) et comment çà merdouille sous windows …" />" />

Zerdligham

Le 21/11/2013 à 11h01

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 11h01

Leur interface KDE a l’air cool. :) Au prochain changement de machine, je testerais OpenSuse.

lossendae

Le 21/11/2013 à 11h05

gokudomatic a écrit :

moi, j’aime bien.

Le même en bleu ou gris à la rigueur.

Burn2 Abonné

Le 21/11/2013 à 11h06

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

Bonjour, oui li y a quand même quelques différences.

Déjà il faut dissocier distribution d’environnement de bureau.

Mais donc à même environnement de bureau, selon les choix logiciels effectués tu peux avoir des différences.

En général OpenSuse est pas mal reconnu pour son excellente intégration du bureau kde (de ce que j’en avais retenu mais ça a peut-être changé, l’ensemble était plus cohérant que kubuntu par exemple).

APrès si tu as un matériel vraiment récent, tu peux aussi avoir des différences de support, une distrib qui marche et pas l’autre. ;)

Je pense que la base c’est de choisir ce que tu veux comme bureau (gnome/kde/xfce/lxde etc, à toi de chercher ce qui te convient) puis à partir de là de prendre la distrib qui te convient le mieux et qui l’intègre le mieux.

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 11h21

Burn2 a écrit :

En général OpenSuse est pas mal reconnu pour son excellente intégration du bureau kde (de ce que j’en avais retenu mais ça a peut-être changé, l’ensemble était plus cohérant que kubuntu par exemple).

Je suis sous Kubuntu, et c’est assez mal foutu sur certains trucs… Puis la plupart des applis Gnome/Unity sont super mal intégré.

Zerdligham

Le 21/11/2013 à 11h28

Burn2 a écrit :

blablabla

Merci. Je connaissais la différence entre distribution et environnement, mais j’avoue que je n’aurais pas pensé à choisir d’abord l’environnement. Ca reste difficile, vue d’ici, ils sont presque tous pareil.

Bon de toute façon, vu mes besoins je pense pas qu’il y ait de mauvais choix " />

Kaamelott

Le 21/11/2013 à 11h35

J’ai vu sur un autre site que l’accélération vidéo a été amélioré avec les cartes Nvidia.. Mais qu’en est il pour les cartes AMD ? " />

Alkore

Le 21/11/2013 à 11h37

Zerdligham a écrit :

Merci. Je connaissais la différence entre distribution et environnement, mais j’avoue que je n’aurais pas pensé à choisir d’abord l’environnement. Ca reste difficile, vue d’ici, ils sont presque tous pareil.

Bon de toute façon, vu mes besoins je pense pas qu’il y ait de mauvais choix " />

J’aurais tendance à te conseiller ubuntu ou ses dérivés (Mint). Pas que cette distro soit intrinsèquement meilleure que les autres, mais c’est elle qui dispose du support en français le plus abouti (forum, sites, manuels…) " />

Après pour qlq qui vient de windows, Mint et son environnement Cinnamon est pas mal" />

Ds tt les cas, teste par toi même :)

hopper28630

Le 21/11/2013 à 11h44

Kaamelott a écrit :

J’ai vu sur un autre site que l’accélération vidéo a été amélioré avec les cartes Nvidia.. Mais qu’en est il pour les cartes AMD ? " />

Il faut passer par XvBA et libVA. Les pilotes proprio sont par contre de rigueur.

trash54

Le 21/11/2013 à 11h53

weekend planifié " />

sur OpenSuse depuis un moment et jamais eu de problème avec

DoWnR Abonné

Le 21/11/2013 à 11h59

Burn2 a écrit :

En parlant de nvidia, je ne sais pas si c’est toujours le cas, mais hier ou avant hier, il n’y avait toujours pas de dépôt nvidia pour cette version…" />

Bah, toujours rien :ftp://download.nvidia.com/opensuse/

D’ailleurs, même pour la 12.3, ça ne bouge plus depuis juillet… j’espère que NV ne va pas abandonner son repository, ça m’a toujours emmerdé d’installer le driver à la main et avoir à le refaire à chaque patch/màj du Kernel.

paradise

Le 21/11/2013 à 12h01

Alkore a écrit :

J’aurais tendance à te conseiller ubuntu ou ses dérivés (Mint). Pas que cette distro soit intrinsèquement meilleure que les autres, mais c’est elle qui dispose du support en français le plus abouti (forum, sites, manuels…) " />

Après pour qlq qui vient de windows, Mint et son environnement Cinnamon est pas mal" />

Ds tt les cas, teste par toi même :)

Le souci d’Ubuntu, c’est que justement beaucoup d’applis sont intégrées, ce qui n’était pas forcément le souhait de notre ami.

Et Ubuntu, c’est Unity comme environnement, ce qui sera non sans rappeler Metro de Windows 8, ça plaît ou ça ne plaît pas.

Il faut envisager OpenSuse avec KDE, ou Mageia avec KDE qui a un forum français très sympa et actif.

Rien de tel que de tester avec Virualbox, notamment pour d’abord choisir un environnement qui plaira : Unity, Gnome3, KDE, ou XFCE, associé à une distribution qui optimise l’un ou l’autre.

Il me semble que Mageia est compatible aussi bien avec KDE qu’avec Gnome3 ou autre, et OpenSuse également.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/11/2013 à 12h29

paradise a écrit :

Le souci d’Ubuntu, c’est que justement beaucoup d’applis sont intégrées, ce qui n’était pas forcément le souhait de notre ami.

Et Ubuntu, c’est Unity comme environnement, ce qui sera non sans rappeler Metro de Windows 8, ça plaît ou ça ne plaît pas.

Il faut envisager OpenSuse avec KDE, ou Mageia avec KDE qui a un forum français très sympa et actif.

Il y a KUbuntu, aussi.

Mais ce qui est dit plus haut reste valable, pour un noob le plus simple au départ c’est vraiment de choisir son env de bureau, et ensuite la distro, au moins pour la phase de decouverte et d’apprentissage de linux.

Et effectivement, AMHA pour le windowsien lambda, c’est avec KDE comme bureau que ca bouleverse le moins les habitudes…. Et c’est aussi un des environnements de bureau qui permette de faire le plus de reglages directement en graphique sans passer par le shell.

lossendae

Le 22/11/2013 à 09h41

Mauldred a écrit :

Appeler mon doigt “lune” ne change en rien le fait que c’est bien la lune que je te montre et que tu regardes mon doigt, petit troll.

Tu es vexé car je t’ai prouvé que tu n’avais pas compris ce que voulait dire “Evergreen”. C’est une référence botanique, en français ça se traduit par “sempervirent”, ce qui veut dire “plante à feuillage persistant”, ça n’a rien à voir avec le fait que le fond d’écran doit être toujours vert, ce qui d’ailleurs est faux, n’importe quel idiot (ok, peut-être pas toi) est capable de faire un clic droit et de le changer. Ici “evergreen” veut seulement dire que c’est une version supportée à long terme, comme le dit l’auteur de l’article.

Au départ je pensais que tu faisais de l’humour, mais en plus tu te permets de m’insulter ? Retourne jouer dans ton bac à sable, et laisse les grands parler des trucs que tu ne comprends pas. Et arrête de baver.
Evergreen ça veut dire que l’OS est toujours vert et que même si tu changes de fond d’écran il restera avec un filtre vert. " />

Mea culpa. Oui je trolle. C’est évident.

Je me moque ouvertement de ton premier degré.

Je ne peux pas être vexé quand tu me donnes exactement ce que je suis venu chercher.

Tu te sens peut être insulté mais tu ne peux t’en prendre qu’a toi meme.

Est ce lié au fait que tu sois plus renseigné en botanique (merci btw) qu’en vieil adage chinois usé jusqu’a la moëlle ?

Détend toi, relâche ton sphincter. " />

gamebouille

Le 22/11/2013 à 09h46

Très bon article ! pour faire mon chieur je dirais que l’on écrit : openSUSE et non openSuse, OpenSuse, openSuSE !

j-c_32

Le 22/11/2013 à 10h35

Winderly a écrit :

La seule fois où j’ai tenté d’installer/utiliser un Ubuntu (avec un liveCD), le laptop sur lequel j’ai fait ma tentative patinait dans la semoule au moment du chargement de l’interface graphique.

J’avais le magnifique fond d’écran par défaut d’Ubuntu et le voyant d’activité du laptop qui clignotait à mort.

Pour une première impression, ça le fait pas vraiment.

De nouveau, c’est juste une expérience unique. Si tu étais tombé sur le bon laptop, Ubuntu t’aurais p-e paru génial. Inversement, tu aurais pu avoir une mauvaise expérience avec OpenSuse.

Winderly

Le 22/11/2013 à 10h37

j-c_32 a écrit :

De nouveau, c’est juste une expérience unique. Si tu étais tombé sur le bon laptop, Ubuntu t’aurais p-e paru génial. Inversement, tu aurais pu avoir une mauvaise expérience avec OpenSuse.

" />

Mauldred

Le 22/11/2013 à 10h39

lossendae a écrit :

Mea culpa. Oui je trolle. C’est évident.

Certes c’était gros, mais pas si évident. J’ai déjà lu sur un autre site des commentaires très sérieux sur Linux Mint où les gens se plaignaient sans aucun second degré du thème vert et disaient que c’était ce qui les faisaient rester sur Windows ou sur Ubuntu. Des gens qui n’ont jamais osé changer le thème de leur bureau, ça existe, j’en connais. Ensuite, le “gros naze” était de trop dans un contexte humoristique et faisait fortement penser que tu étais sérieux.

Mais à présent je suis rassuré. Sphincters relâchés, désolé pour l’odeur. " />

lossendae

Le 22/11/2013 à 10h51

Mauldred a écrit :

Certes c’était gros, mais pas si évident. J’ai déjà lu sur un autre site des commentaires très sérieux sur Linux Mint où les gens se plaignaient sans aucun second degré du thème vert et disaient que c’était ce qui les faisaient rester sur Windows ou sur Ubuntu. Des gens qui n’ont jamais osé changer le thème de leur bureau, ça existe, j’en connais. Ensuite, le “gros naze” était de trop dans un contexte humoristique et faisait fortement penser que tu étais sérieux.

Mais à présent je suis rassuré. Sphincters relâchés, désolé pour l’odeur. " />

Le pire dans cette histoire c’est que les trolls y croit vraiment. " />

" />

paradise

Le 22/11/2013 à 12h18

j-c_32 a écrit :

De nouveau, c’est juste une expérience unique. Si tu étais tombé sur le bon laptop, Ubuntu t’aurais p-e paru génial. Inversement, tu aurais pu avoir une mauvaise expérience avec OpenSuse.

Surtout avec un laptop, impossible de juger une distro ainsi, je suis d’accord.

paradise

Le 22/11/2013 à 12h28

sky99 a écrit :

Je me suis toujours demandé l’intérêt de Slackware. Ubuntu, c’etait la facilité, idem pour mandriva. Fedora, les derniers paquets encore tout chauds sortis du four. Debian : stabilité et solidité max.

Mais slackware, c’est quoi sont “point fort”?

Si tu dis que c’est une distrib “sans”, quel est son intérêt?

Quitte à prendre une distrib chiante, autant prendre Debian non?

Slackware est une distribution dépourvue de toute fioriture, la seule à ne pas disposer de systemd par exemple, et ça peut être considéré comme intéressant quand on commence à savoir administrer du Linux : stabilité exemplaire, peu de MàJ, simplicité, et l’absence de gestionnaire de paquets, qui peut être flippante pour le débutant, se révèle ne pas être handicapant avec l’expérience.

J’ai utilisé Debian, mais j’ai trouvé que c’était plus lourd, et inversement je me suis demandé pourquoi avoir Debian quand on a Slackware, lol.

J’utilise Fedora et Slackware, un peu deux extrêmes, mais l’austérité de Slackware est un atout à la finale, proche de UNIX (pas autant que BSD, ça reste du Linux).

Si je ne devais n’en garder qu’une, ce serait Slackwqare, après avoir longtemps utilisé Mandriva, Mageia, Debian, Fedora… " />

zefling Abonné

Le 22/11/2013 à 12h45

Citan666 a écrit :

Tu peux suivre le tuto sur cette page.

http://www.localizingjapan.com/blog/2011/12/06/japanese-input-on-opensuse-linux-…

C’est pour Yum de Open Suse justement, mais tu remplaces par sudo apt-get install et ça roule. Prends garde que, dans iBus lors de la sélection d’une méthode de saisie, “japonais” va apparaître en grisé. Mais en fait tu peux déployer son contenu avec la flèche à gauche et tu verras bien le choix A5 (ça a l’air compliqué dit comme ça mais tu pigeras au moment venu).

Pour Firefox, pour les applis par défaut tu dois pouvoir régler ça dans le menu préférence > Applications (oui c’est pas normal de devoir configurer à la main on est d’accord… " />).

Enjoy ! " />" />

EDIT : Qui est-ce qui oublie l’info essentielle du com’, à savoir le lien ??? " />

Faudra que je teste ça avec OpenSuse, j’avais tester avec Mint et iBus ne voulait tout simplement pas se lancer, difficile d’aller plus loin. Même problème avec Kubuntu dans un VM. " />

En tout cas, là mise à jour qui m’a pêté mon Kubuntu (la moitié de mon profil : mise en veille, raccoucis clavier, app de démarrage, configuration…) va peut-être m’y pousser. Ça devient de plus en plus chiant d’essayer de tout repérer.

Denebe

Le 22/11/2013 à 13h08

kvasir a écrit :

Ca se passe comment la migration? On va dans yast, on fait mettre à jour et on laisse télécharger pendant des heures (j’ai un débit de daube)?

Tu désactives, ou tu vires tous tes anciens dépôts, ceux faisant référence à 12.3. C’est impératif.

Tu ajoutes les dépôts oss, non oss, update, update non oss ; pour 13.1;

en console , tu lances la commande “sudo zypper ref” avec ton mot de passe, puis “zypper dup”.

Rem:

alionet.org est un forum communautaire sur Opensuse, je t’invite à te renseigner via ce forum

essaie d’avoir un deuxième ordinateur sous la main, au cas où tu aies besoin d’aide en cours de migration: sur alionet.

les étapes à suivre sont exactement celles-ci , (les dépôts dans ce tuto sont les bons, même si RC1 figure dans le titre).

Citan Abonné

Le 22/11/2013 à 13h11

zefling a écrit :

Faudra que je teste ça avec OpenSuse, j’avais tester avec Mint et iBus ne voulait tout simplement pas se lancer, difficile d’aller plus loin. Même problème avec Kubuntu dans un VM. " />

En tout cas, là mise à jour qui m’a pêté mon Kubuntu (la moitié de mon profil : mise en veille, raccoucis clavier, app de démarrage, configuration…) va peut-être m’y pousser. Ça devient de plus en plus chiant d’essayer de tout repérer.

Je suis actuellement sous Kubuntu 12.10 et ça a très bien tourné. C’est pour ça que je t’ai dit que tu pouvais le réutiliser tel quel. :)

Note que le comportement des OS dans une VM, quoi qu’on en dise, n’est jamais 100% identique à une vraie install.

Par ailleurs, il faut toujours s’attendre à ce que des trucs pètes lors d’une MAJ de distrib, parce que les composants de KDE évoluent pas mal à chaque version (même si c’est par ailleurs totalement inacceptable en tant qu’utilisateur " />).

La bonne méthode : cp -aRv /home/monuser/.kde4 /home/monuser/.kde4.sav && rm -rf /home/monuser/.kde4 juste avant la maj.

Après tu copies-colle ce dont tu as vraiment besoin.

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 22/11/2013 à 13h37

Citan666 a écrit :

Je suis actuellement sous Kubuntu 12.10 et ça a très bien tourné. C’est pour ça que je t’ai dit que tu pouvais le réutiliser tel quel. :)

Note que le comportement des OS dans une VM, quoi qu’on en dise, n’est jamais 100% identique à une vraie install.

Par ailleurs, il faut toujours s’attendre à ce que des trucs pètes lors d’une MAJ de distrib, parce que les composants de KDE évoluent pas mal à chaque version (même si c’est par ailleurs totalement inacceptable en tant qu’utilisateur " />).

La bonne méthode : cp -aRv /home/monuser/.kde4 /home/monuser/.kde4.sav && rm -rf /home/monuser/.kde4 juste avant la maj.

Après tu copies-colle ce dont tu as vraiment besoin.

une methode qui force tout de même à refaire pas mal de configuration. Malheureusement pas tout n’est sauvé dans le home, ou pas forcément de manière utilisable. Je pense notamment à eclipse.

StackOverflowError

Le 22/11/2013 à 15h09

Denebe a écrit :

(…)

Merci. Bon étape la plus compliquée: expliquer à ma femme qu’elle aura pas accès à l’ordi pendant quelques heures…

zefling Abonné

Le 22/11/2013 à 15h28

Citan666 a écrit :

Je suis actuellement sous Kubuntu 12.10 et ça a très bien tourné. C’est pour ça que je t’ai dit que tu pouvais le réutiliser tel quel. :)

Note que le comportement des OS dans une VM, quoi qu’on en dise, n’est jamais 100% identique à une vraie install.

Ça permet au moins de se rendre compte… de ce que ça donne..

Citan666 a écrit :

Par ailleurs, il faut toujours s’attendre à ce que des trucs pètes lors d’une MAJ de distrib, parce que les composants de KDE évoluent pas mal à chaque version (même si c’est par ailleurs totalement inacceptable en tant qu’utilisateur " />).

La bonne méthode : cp -aRv /home/monuser/.kde4 /home/monuser/.kde4.sav && rm -rf /home/monuser/.kde4 juste avant la maj.

Après tu copies-colle ce dont tu as vraiment besoin.

Merci pour l’info, mais je trouve pas ça normal qu’une mise à jour mineur pète le profil, surtout que j’ai pas trouvé comment réparé certains trucs.

gokudomatic a écrit :

une methode qui force tout de même à refaire pas mal de configuration. Malheureusement pas tout n’est sauvé dans le home, ou pas forcément de manière utilisable. Je pense notamment à eclipse.

Eclipse j’ai arrêté d’utiliser la version apt pour une version décompressé, c’est 10× plus stable. " />

Citan Abonné

Le 22/11/2013 à 15h32

zefling a écrit :

Ça permet au moins de se rendre compte… de ce que ça donne..

Merci pour l’info, mais je trouve pas ça normal qu’une mise à jour mineur pète le profil, surtout que j’ai pas trouvé comment réparé certains trucs.

Eclipse j’ai arrêté d’utiliser la version apt pour une version décompressé, c’est 10× plus stable. " />

Ah pardon, je croyais que tu parlais de changement de version de distrib genre 12.04 > 12.10.

gokudomatic a écrit :

une methode qui force tout de même à refaire pas mal de configuration. Malheureusement pas tout n’est sauvé dans le home, ou pas forcément de manière utilisable. Je pense notamment à eclipse.

Ah, après ça dépasse àma le cadre du simple utilisateur. Celui qui a installé eclipse doit un minimum être au fait des enjeux de sauvegarde et comment s’en assurer, de même pour ceux qui bidouillent des serveurs web etc…

Après je suis d’accord c’est quand même pas top, mais c’est plus sûr. Cela étant généralement je tente à chaud la Maj, ou alors je m’abstiens complètement. Plus simple… " />

Denebe

Le 22/11/2013 à 15h57

kvasir a écrit :

Merci. Bon étape la plus compliquée: expliquer à ma femme qu’elle aura pas accès à l’ordi pendant quelques heures…

Pour une fois, explique lui que exceptionnellement, comme tu es bon, elle a le droit d’aller voir ses copines (si elle a préparé la bouffe la veille au lendemain). Tu devrais avoir le temps…

Rozgann Abonné

Le 22/11/2013 à 18h42

Citan666 a écrit :

Par ailleurs, il faut toujours s’attendre à ce que des trucs pètes lors d’une MAJ de distrib, parce que les composants de KDE évoluent pas mal à chaque version (même si c’est par ailleurs totalement inacceptable en tant qu’utilisateur " />).

La bonne méthode : cp -aRv /home/monuser/.kde4 /home/monuser/.kde4.sav && rm -rf /home/monuser/.kde4 juste avant la maj.

Après tu copies-colle ce dont tu as vraiment besoin.

Pourquoi copier puis supprimer ? Tu renommes simplement ton .kde4 en .kde4.sav et ça marche !

Citan Abonné

Le 22/11/2013 à 22h11

Rozgann a écrit :

Pourquoi copier puis supprimer ? Tu renommes simplement ton .kde4 en .kde4.sav et ça marche !

S’pas faux… J’ai tellement l’habitude de copier d’abord par sécurité quand je fais qqchose que je maîtrise pas… " />

sky99

Le 25/11/2013 à 04h30

Vu les réponses, je pense que je vais passer a Opensuse une fois ma soutenance effectuée :)

Par contre Slackware, je suis toujours pas convaincu pour un usage desktop ^^

Pour un serveur en production, pourquoi pas?

Mais pour mon laptop de boulot, si je dois à chaque fois revenir aux fondamentaux….

Le point positif, c’est que c’est sans doute du bon gros standard bien propre. Sur ubuntu, j’apprends à faire certains trucs, mais inutiles ailleurs, parceque les autres fonctionnent normalement…

Mais bon, je me plains, mais j’ai steam sur mon laptop sous ubuntu, ça fonctionne sans que je n’aie rien installé ni configuré, alors qu’il y a 5 ou 10 ans, pour jouer, il fallait se faire ch* avec wine, cedega ou winex, configurer des trucs et des bidules, et ajouter des hacks/extensions de wine pour supporter ceci ou celà…

Le support de l’accélération 3D “out of the box”, c’est quand même pas mal…

Fini le temps aussi ou il fallait configurer xorg.conf à la main pour avoir un truc optimisé…

Le point négatif, c’est que si je veux configurer xorg.conf, bah deja il est plus la ou je le cherchais, et il est généré automatiquement. Du coup, un truc que j’aurais pu tenter de bidouiller par le passé, bah je n’ai AUCUNE idée de la marche à suivre maintenant ^^

En un sens, c’est chouette que ça marche facilement, mais d’un autre coté, je finis par me sentir comme sous windows : quand ça marche, je sais pas pourquoi, et quand ça marche pas, je sais pas non plus pourquoi… J’aimais bien le fait d’avoir un certain contrôle sur le système. On reste bien sur loin de windows ou on ne peut pas toucher tout un paquet de trucs, mais quand même…

Enfin, quand bien même, je n’échangerais pas ce contrôle contre la somme astronomique d’emmerdes qu’on avait à l’époque…

Je me souviens du plus beau message d’erreur que j’aie pu voir, ou la distrib m’affiche à l’écran :

unable to start X, no screen found

Bon, je sais qu’historiquement ils pouvaient sortir les messages sur une imprimante et tout, mais quand même ça faisait drole quand on t’affiche à l’écran que tu n’as pas d’écran :p

Winderly

Le 21/11/2013 à 14h47

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

Pour la prise en compte du matériel et les icônes, toutes les distribs devraient convenir.

Par contre pour la débauche de fonctionnalités…l’idéal d’après moi serait que tu essaies plusieurs environnements de bureau (la version DVD convient bien pour ça) voire mieux encore, que tu essaies plusieurs distribs.

Perso je te recommanderai opensuse, parce que j’adore son gestionnaire de dépôts.

Zut on t’a déjà répondu, ben tu as un avis supplémentaire maintenant. " />

Winderly

Le 21/11/2013 à 14h49

DoWnR a écrit :

Bah, toujours rien :ftp://download.nvidia.com/opensuse/

D’ailleurs, même pour la 12.3, ça ne bouge plus depuis juillet…

Pareil pour la 12.2 " />

paradise

Le 21/11/2013 à 14h53

j-c_32 a écrit :

Pour la distribution, p-e mieux vaut éviter les distributions pas assez orientée “utilisateur lambda” (Debian, Arch, LMDE, p-e même Fedora). Donc, mieux vaut Ubuntu, OpenSuse, Mageia, LinuxMint, …

Je me méfierais aussi des distributions trop spécifiques (Cubuntu par exemple) où il est plus dur de trouver de l’aide (même si on peut se reporter à l’aide d’Ubuntu, cette aide supposera que tu es sous Unity et t’expliquera où cliquer à partir de cet environnement)

(…)

Je plussoie.

Et puisque la news porte sur OpenSuse, pourquoi pas en effet OpenSuse avec KDE après tout pour notre ami Zerdligham ?

Finalement, soit conscient qu’au début, aucun environnement de bureau te semblera bon. La première chose qu’on remarque lorsqu’on change d’environnement, c’est que ses habitudes ne fonctionnent plus, et c’est frustrant. Il faut un bon mois pour s’habituer à ça et découvrir les avantages de l’environnement. Une fois que c’est fait, si on revient à un autre environnement, on se rend compte à quel point on s’est habitué sans même s’en rendre compte.

Conclusion: tester en un jour tous les environnements et choisir celui qu’on préfère est parfois un peu arbitraire, et pas plus efficace que si on avait simplement tiré à pile ou face. Il ne faut pas avoir peur de parfois choisir au hasard.

Entièrement d’accord sur les habitudes à perdre et à prendre, de même que la surprise pour un windowsien est aussi de se rendre compte à quel point l’environnement est customisable à souhait !

Et en effet, le hasard peut bien faire les choses, combien de fois j’ai opté pour des environnements différents, des distributions différentes, par curiosité ou hasard, pour changer de la routine aussi.

Quand j’ai quitté Windows c’était à l’époque de XP, et déjà à l’époque de Windows 98 SE je tâtais de la Mandrake, KDE fut depuis le premier jour mon environnement favori et l’est resté, même si Gnome 2 n’est pas si différent (je l’utilise d’ailleurs enocre avec un fork d’Opensolaris : Openindiana).

paradise

Le 21/11/2013 à 14h59

Winderly a écrit :

Pour la prise en compte du matériel et les icônes, toutes les distribs devraient convenir.

Par contre pour la débauche de fonctionnalités…l’idéal d’après moi serait que tu essaies plusieurs environnements de bureau (la version DVD convient bien pour ça) voire mieux encore, que tu essaies plusieurs distribs.

Perso je te recommanderai opensuse, parce que j’adore son gestionnaire de dépôts.

Zut on t’a déjà répondu, ben tu as un avis supplémentaire maintenant. " />

Il est sûr qu’en terme de distributions « grand public » incluant KDE, OpenSuse et Mageia sont au coude à coude, je ne vois que celles-là à conseiller pour un néophyte, et leur gestion est en pratique très proche, c’est kif-kif pour un utilisateur lambda. " />

Alkore

Le 21/11/2013 à 15h02

gokudomatic a écrit :

/Pinkie Pie on

Hey! C’est ce que j’ai dit!

My bad " />

paradise a écrit :

Ça dépend lesquelles, tu trouves aussi du deb pour Debian, du rpm pour Fedora, et en mettant au pire tu compiles , ou encore tu convertis le paquet en dernière extrémité.

C’est ce que j’adore chez Nunux, on peut tout faire et on trouve toujours une solution. " />

Ce que tu dis est vrai pour les prog libre" /> Ce n’est pas le cas des appli proprio. Qd elle sont proposé pour linux, c’est invariablement pour ubuntu" />

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 21/11/2013 à 15h05

Alkore a écrit :

My bad " />

Ce que tu dis est vrai pour les prog libre" /> Ce n’est pas le cas des appli proprio. Qd elle sont proposé pour linux, c’est invariablement pour ubuntu" />

tu veux dire que c’est soirée grillade?

paradise

Le 21/11/2013 à 15h08

Pour revenir à la news, je trouve que c’est une très bonne nouvelle, une mouture LTS : peu d’entretien, grande stabilité, juste au prix d’un kernel souvent plus ancien au fil du temps, ce qui est logique, et d’applications de ce fait pas forcément installables dans leur dernière mouture, mais c’est le cas de toutes les LTS..

Une excellente alternative à d’autres distributions LTS en tout cas, à ne pas oublier pour certaines configurations. " />

paradise

Le 21/11/2013 à 15h13

Alkore a écrit :

My bad " />

Ce que tu dis est vrai pour les prog libre" /> Ce n’est pas le cas des appli proprio. Qd elle sont proposé pour linux, c’est invariablement pour ubuntu" />

Il est vrai que je n’installe jamais d’applis proprios, vu que je trouve tout ce qu’il me faut en libre, mais par curiosité, quelle appli proprio proposée pour Ubuntu ne fonctionnerait pas pour ma Fedora (qui n’installe que du rpm comme tu le sais), par exemple ?

j-c_32

Le 21/11/2013 à 15h40

Juste une remarque complémentaire:

Zerdligham a écrit :

Je peste beaucoup sur tous les crapwares préinstallés quand on achète un PC windows, si je vais sur linux c’est pas pour avoir la même chose " />

Toutes les distributions grand public propose une installation “clé en main” par défaut (sous OpenSuse, et sous d’autres aussi sans doute, tu peux choisir le mode “expert” pour choisir les paquets un à un, mais il faut savoir distinguer les paquets systèmes indispensables des paquets “logiciels utilitaires installés par défaut”).

C-à-d que tu auras tjrs des tas de logiciels installés. Par contre, si les crapwares sont motivés par la pub et l’argent, ce qui font qu’ils sont de mauvaise qualité, ces logiciels sont en général ceux qui sont considérés comme bons par la communauté. Ou “mieux intégré à l’environnement choisi” (ce qui ne signifie pas “crapware”. Simplement, si tu installes unity, c’est normal d’avoir par défaut les logiciels qui tirent le plus d’avantage d’unity. Par contre, utiliser ces logiciels sous un autre environnement fait que ceux-ci ne sont plus intégrés. Donc, ça correspond sans doute moins à ce que tu cherches si tu cherches à essayer plusieurs environnements)

Tu peux évidemment les désinstaller et en réinstaller d’autres équivalents, mais l’intérêt de forcer le choix manuel après l’installation n’a pas vraiment de sens (par exemple, comment vas-tu choisir entre 2 logiciels que tu n’as jamais utilisé)

Je recommande tjrs d’installer plusieurs logiciels qui font la même chose, et de les tester suffisamment longtemps pour faire son choix, puis ensuite de désinstaller ceux qu’on n’utilise plus. Cela permet parfois de découvrir de très bons nouveaux logiciels qui ne sont pas suffisamment connu pour être utilisé “par défaut” par la distribution.

Paradoxalement, les habitudes windowsiennes font que ce genre de chose perturbe l’utilisateur lambda qui a l’habitude d’obtenir un OS vide et de devoir tout installé lui-même. Quelque chose qui parait très bizarre pour un habitué à Linux.

lossendae

Le 21/11/2013 à 15h43

Mauldred a écrit :

Bien sûr que tu peux changer, imbécile, t’es pas obligé de garder le fond d’écran par défaut.

Quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt " />

lossendae

Le 21/11/2013 à 15h44

paradise a écrit :

Et puis, quelle importance ça a, le fond d’écran par défaut d’une distro ? " />

lossendae a écrit :

Quand le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt " />

ça mord sévère ici, super spot ! " />

Obidoub

Le 21/11/2013 à 16h06

zefling a écrit :

Je suis sous Kubuntu, et c’est assez mal foutu sur certains trucs… Puis la plupart des applis Gnome/Unity sont super mal intégré.

Exemple ?

Je l’utilise et les applications passent bien : Firefox, GIMP…

Je trouve au contraire que c’est une distribution KDE très réussie (et pourtant je viens de Fedora).

monpci

Le 21/11/2013 à 16h07

paradise a écrit :

Le souci d’Ubuntu, c’est que justement beaucoup d’applis sont intégrées, ce qui n’était pas forcément le souhait de notre ami.

Zerdligham a écrit :

C’est en fait la seule distrib que j’ai déjà testé, et c’est l’impression que ça m’avais donné. Je peste beaucoup sur tous les crapwares préinstallés quand on achète un PC windows, si je vais sur linux c’est pas pour avoir la même chose " />

il est vrai que ubuntu pour l’avoir installé hier (en vm pour finalement installé debian) ressemble à un truc avec pleins autocollants de pub partout

ubuntu one (a la fois c’est logique)

Amazon

certes ce n’est que deux éléments mais il sont fortement intégré d’où cette impression

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 16h16

Obidoub a écrit :

Exemple ?

Je l’utilise et les applications passent bien : Firefox, GIMP…

Je trouve au contraire que c’est une distribution KDE très réussie (et pourtant je viens de Fedora).

Firefox m’envoie sur les applis Uniy, j’ai pas trouvé où changer ça.

Certaine menu contextuel sont aussi au format Unity.

Bon, ça bien peut-être du fait que j’ai installé Kubuntu à partir d’Ubuntu parce que je n’arrivais à configurer iBus dans KDE.

anonyme_92fcfbdd6cc3f0397af3a985adab6b1b

Le 21/11/2013 à 16h17

monpci a écrit :

il est vrai que ubuntu pour l’avoir installé hier (en vm pour finalement installé debian) ressemble à un truc avec pleins autocollants de pub partout

ubuntu one (a la fois c’est logique)

Amazon

certes ce n’est que deux éléments mais il sont fortement intégré d’où cette impression

Mon petit nez me dit qu’il y aura bientôt des versions lite d’ubuntu.

Citan Abonné

Le 21/11/2013 à 16h21

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Au final, tout ce que je veux c’est la prise en compte du matériel, un bureau avec des icônes, et surtout pas une débauche de fonctionnalités activées par défaut (histoire que l’ensemble reste simple à appréhender).

D’autres ont déjà fait des réponses assez détaillées. Je vais essayer d’apporter mon grain de sel sous forme de critères simples.

Environnement :

grosse manipulation de fichiers ? KDE (vues de dossiers et autres widgets, nepomuk, krusader, dolphin, kickoff).

envie d’avoir barre des tâches ? KDE (par défaut).

envie de grosses icônes lisibles ? Gnome/Unity

besoins fonctionnels simples ? Gnome/Unity/KDE (question de goût sur la gestion des fenêtres).

besoins fonctionnels complexes / gros multitâche ? KDE (activités, widgets, bureaux).

On pourrait généraliser en schématisant en disant que Gnome est parfait pour usage basique, et KDE pour les usages avancés. Ça tient essentiellement au fait que dans Gnome les configurations/usages avancés sont bien moins facilement accessibles.

Après dans les faits c’est vraiment une question de goût et de temps que tu es prêt à investir pour maîtriser ton environnement. Fonctionnellement, je suis sûr que deux big boss l’un de KDE l’autre de Gnome sauront accomplir les mêmes tâches dans le même temps. " />

KDE out-of-the-box est un environnement assez accessible, pas forcément joli par rapport aux autres (ça se change), et truffé de trucs de config qui peuvent perdre l’utilisateur. Tu ne seras pas perdu mais tu n’auras pas d’effet “waouh”.

En revanche, si tu prends le temps d’utiliser les méta-données sémantiques et les activités (relou à comprendre mais ultra-puissant), tu gagnes ensuite énormément de temps sur tes tâches quotidiennes. " />

Bref, le mieux est que tu prennes le temps de tester chaque environnement, mais KDE est de toute façon un bon choix.

Pour les distribs (base KDE) je résumerais ainsi :

Kubuntu si tu comptes installer des serveurs ou faire des trucs complexes (+doc technique, + forum) ;

Mageia par patriotisme " /> ;

OpenSus ou Mint sinon.

" />

PS : N’hésites pas à demander de l’aide ;)

PS2 : @lossendae : j’aurais pas cru que ça mordrait autant. GG mec !! " />

BreizFenrir

Le 21/11/2013 à 20h29

Citan666 a écrit :

EDIT : Marrant ça, quand j’écrivais le commentaire, je voyais bien les kana japonais. En revanche une fois le commentaire enregistré dans la page, je ne vois plus que des ????.

Pendant la présente édition, je ne vois plus que des ????.

Une explication ?

C’est le moteur du site qui ne semble pas gérer l’UTF-8. C’est peut-être lié à la configuration de la base de données sous-jacente. En tout cas, c’est une limitation que l’on ne remarque qu’assez rarement (quand quelqu’un veut écrire en japionais, chinois ou russe :P), qui est donc assez peu gênante mais qui est susceptible de demander du travail de la part des développeurs de l’équipe pour pouvoir utiliser ce genre de caractères.

Est-ce que ça sera corrigé dans PCIv6 ? C’est une bonne question tiens…

Obidoub

Le 21/11/2013 à 20h56

zefling a écrit :

Firefox m’envoie sur les applis Uniy, j’ai pas trouvé où changer ça.

Certaine menu contextuel sont aussi au format Unity.

Bon, ça bien peut-être du fait que j’ai installé Kubuntu à partir d’Ubuntu parce que je n’arrivais à configurer iBus dans KDE.

Effectivement, ça explique tout.

Repart de zéro avec une ISO de kubuntu.

Mélanger 2 DE ne donne jamais de bons résultats.

A33

Le 21/11/2013 à 21h04

Zerdligham a écrit :

Question aux connaisseurs : Pour un windowsien lambda n’ayant pas de besoins techniques particuliers, il y a des différences notables entre les distributions?

Globalement, les distributions ne sont qu’une glu entre les composants logiciels. Ce qui change, c’est la méthode d’administration. Les distributions apportent leur outils sur ce chapitre, et à mes yeux ils sont tous mauvais. Et c’est l’une des raisons pour lesquelles Linux ne décolle pas sur le desktop, àmha. Les distributions contrôlent plus ou moins tes logiciels avec leur gestionnaire de paquets. Tu peux en sortir mais c’est toujours la galère sur ce point.

Parmi les distributions majeures, il y a Ubuntu, Mint, Mageia, OpenSuse, Fedora, Debian, Archlinux et des tas d’autres plus ou moins spécialisées dans un domaine. Pour débuter, essaie Linux Mint, version Cinnamon. C’est ce qu’il y a de plus abouti, je trouve.

j-c_32

Le 21/11/2013 à 21h13

TheSamFrom1984 a écrit :

Pour info en tant qu’utilisateur de windows j’essai souvent des distribs linux et il n’y a guère que linux mint qui m’ait convaincu. J’ai été content d’installer une distrib qui fonctionne “out of the box” avec laquelle j’ai pu utiliser XBMC tout de suite dans aucune config.

Pas de consession : Chez Mint on vire Unity de Ubuntu (+1 !) et on installe plein de stuff propriétaire (+1 !) pour une excellente expérience complète dès le premier lancement. Les drivers installés par défaut gèrent même plus de trucs que WIndows 7 ! (en tout cas sur mon laptop Dell) ça devient vraiment mature.

Beaucoup d’outils comme le gestionnaire de fichier restent à des années lumières de ce qui se fait sur windows, quelquesoit la distrib, mais l’inverse est vrai aussi donc l’un dans l’autre…

openSuse j’avais essayé il y a 3 ans mais rien ne fonctionnait correctement sans bidouiller pendant des heures.

C’est p-e pas le cas ici, mais c’est à ce genre de commentaires que je faisais allusion dans mon post 24:

Auquel cas les utilisateurs du matériel X auront tendance à dire: A est super mais B est pourri parce que mon matériel ne fonctionne pas. Et inversement, alors qu’en fait A et B sont équivalents.

Perso, lorsque j’ai installé Linux à mes parents, Ubuntu s’est vautré lorsqu’il s’agissait d’identifier les disques durs (pour je ne sais quelle raison), tandis que OpenSuse s’est installée comme un charme et a reconnu le modem sans rien devoir faire (alors que selon l’aide d’Ubuntu, sous Ubuntu, c’était plutot hasardeux). Ce n’est p-e pas le cas, mais vu que Linux Mint dérive d’Ubuntu, …

Bref, méfions nous des impressions qui peuvent n’être que circonstancielles.

Obidoub a écrit :

Effectivement, ça explique tout.

Repart de zéro avec une ISO de kubuntu.

Mélanger 2 DE ne donne jamais de bons résultats.

Ce n’était pas le cas avant la mode d’Ubuntu et le fait que celle-ci soit ouvertement orientée Gnome. Avant, une distribution n’était pas associée à un desktop en particulier. Je pense que c’est toujours le cas pour OpenSuse: ils intégrent tout aussi bien KDE que Gnome (mais on en parle surtout pour KDE vu que les autres intégrent KDE p-e moins bien).

paradise

Le 21/11/2013 à 21h56

A33 a écrit :

Globalement, les distributions ne sont qu’une glu entre les composants logiciels. Ce qui change, c’est la méthode d’administration. Les distributions apportent leur outils sur ce chapitre, et à mes yeux ils sont tous mauvais. .

Que nenni, je préfère savoir utiliser des outils qu’avoir besoin de sur-couches à la Windows, où l’administration est très mauvaise parce qu’incomplète : ne pas pouvoir désinstaller une appli proprement chez Windows c’est du bâclé (les dll qui se baladent partout), le mode admin par défaut c’est une grave négligence, c’est une des raisons qui ont fait que j’ai abandonné Windows, et ce n’est pourtant pas faute d’avoir passé du temps sur Windows, mais ça m’a gavé.

Les outils UNIX sont en effet modifiés selon les distributions, ou bien conservés chez BSD et Solaris, mais pour une administration de base on s’y retrouve facilement, et même n’ont pas besoin d’être connus par le néophyte avec une distribution grand public.

Les commandes console sous Windows ne valent pas celles de Linux, quelle souffrance quand on compare, alors que sous Linux bash, vim, et la complétion en console facilitent grandement l’administration, je ne me vois pas revenir en arrière.

zefling Abonné

Le 21/11/2013 à 22h07

BreizFenrir a écrit :

C’est le moteur du site qui ne semble pas gérer l’UTF-8. C’est peut-être lié à la configuration de la base de données sous-jacente. En tout cas, c’est une limitation que l’on ne remarque qu’assez rarement (quand quelqu’un veut écrire en japionais, chinois ou russe :P), qui est donc assez peu gênante mais qui est susceptible de demander du travail de la part des développeurs de l’équipe pour pouvoir utiliser ce genre de caractères.

Est-ce que ça sera corrigé dans PCIv6 ? C’est une bonne question tiens…

Le truc c’est que ça fonctionne dans les articles, mais pas les commentaires. En même temps, les commentaires de PCI sont vraiment archaïques.

Obidoub a écrit :

Effectivement, ça explique tout.

Repart de zéro avec une ISO de kubuntu.

Mélanger 2 DE ne donne jamais de bons résultats.

Je l’aurais fait si j’avais pu installer un truc pour écrire japonais comme il faut directement avec KDE. J’ai l’impression que l’intégration n’est fait que si on part du japonais (le système) et pas d’une autre langue.

sky99

Le 22/11/2013 à 00h56

paradise a écrit :

Hors-sujet : Je signale que Slackware 14.1 vient juste de sortir également., après la 14.0.

Ce n’est pas une distribution « grand public », il n’y a par exemple pas de gestionnaire de paquets, et pourtant, c’est drôlement simple à administrer, on fait toute une histoire sur les distros « yaka » et pourtant…. " />

En fait, pour apprendre Linux, c’est sans doute la meilleure (il y a bien ArchLinux, mais bon là c’est peut-être un peu duraille quand même pour le néophyte), plus proche de UNIX et c’est ça qui est bien, toujours pas de systemd et c’est bien aussi, qu’on pourrait rapprocher de Debian sur pas mal de points.

Je me suis toujours demandé l’intérêt de Slackware. Ubuntu, c’etait la facilité, idem pour mandriva. Fedora, les derniers paquets encore tout chauds sortis du four. Debian : stabilité et solidité max.

Mais slackware, c’est quoi sont “point fort”?

Si tu dis que c’est une distrib “sans”, quel est son intérêt?

Quitte à prendre une distrib chiante, autant prendre Debian non?

SInon, j’aimais bien ubundu du temps ou ils se basaient encore sur Debian.

Mais depuis quelques années ils ont décidé de tout chambouler dans tous les sens, et en plus y’a eu Unity et Gnome 3 par dessus le marché…

J’avais l’habitude de rester sur ubuntu, car elle était facile à mettre en place, elle fonctionnait bien et elle était configurable.

Je sais pas pour vous, mais je trouve que depuis quelques versions, on peut configurer bien moins de choses (par exemple, le cube 3D et tout ça, c’était chouette! Ou est compiz-manager maintenant?), et j’ai le sentiment qu’ils nous la fond à la gnome : il faut l’utiliser comme les dev l’ont voulu.

J’installe toujours plusieurs bureaux. Avant, je mettais KDE, gnome, XFCE, et parfois fluxbox ou un truc léger du genre.

Je continue à le faire, mais depuis deux trois versions, c’est systématiquement le bordel. Y’a toujours un programme qui râle, ou un problème de ci de là…

De manière générale je trouve Ubuntu assez bugguée. J’ai mis ça sur le dos de mon ancien laptop, et du fait que je ne mettais pas à jour (jusqu’à finir ma rédaction de thèse. J’ai déja fait des MAJ qui m’ont tout cassé, avec un latex qui ne marche plus, les outils de compilations qui déraillent, gnuplot qui change complètement… quand c’est pas toute la distrib qui se vautre!).

Mais j’ai un nouveau laptop, j’ai installé la derniere version, fait les mises à jour, et j’ai régulièrement des “rapports de bug” qui poppent…

Et je ne comprends pas cette manie de nous empêcher de configurer des trucs. Mais ça, c’est la faute de gnome3 surtout. Avant, en faisant un clic droit sur un bidule, on trouvait des propriétés ou des réglages. Là, le clic droit fait souvent la même chose que le clic gauche, et je ne parviens à rien configurer.

Et le plus fun, c’est que quand je veux faire un truc en ligne de commande, plus rien ne marche comme avant. Les commandes ont changé, smbfs est déprécié, tel ou tel bidule ne marche plus… Tout n’est pas de la faute d’Ubuntu, je le conçois. Mais ils renforcent le truc en s’amusant à remplacer des choses standard par leur tambouille, déplacer des fichiers, etc…

Et je ne parle même pas du gestionnaire de paquets graphique tout pourri par défaut, je dois à chaque fois réinstaller l’ancien!

Bref, je crois bien que je vais installer OpenSuze, dont chaque install m’a laissé un très bon souvenir (je me rappelle que c’était la seule distrib à une époque qui me permettait de configurer tout ce qui m’intéréssait depuis son panneau de configuration, y compris samba et tout. Et sur ce point par exemple : pourquoi ubuntu à viré l’outil de configuration automatique de ça? avant je faisais un clic droit sur un dossier, puis partager, il me disait qu’il manque tel paquet, l’installait, et hop, je pouvais régler mon partage, et les droits d’accès. Maintenant faut se retaper smb.conf, et toujours tripatouiller les droits de ceci, cela et configurer 10 000 truc. Quand j’étais en licence, ça m’amusait, et je me faisais fort de tout faire en ligne de commande. Mais vu que ça change tout le temps, ce que je savais faire ne marche plus, et j’ai beaucoup moins envie de passer 3 heures à faire marcher tel ou tel bidule pour pouvoir vérifier si mon script rsync fonctionne toujours sur cette version….)

Bref, vous en pensez quoi vous, de l’évolution d’ubuntu ces deux trois dernières années?

Et les utilisateurs d’OpenSuze, vous êtes pleinement satisfaits?

zefling Abonné

Le 22/11/2013 à 01h04

sky99 a écrit :

Mais ça, c’est la faute de gnome3 surtout. Avant, en faisant un clic droit sur un bidule, on trouvait des propriétés ou des réglages. Là, le clic droit fait souvent la même chose que le clic gauche, et je ne parviens à rien configurer.

Bienvenue dans les interfaces pensés pour fonctionner aussi en tactile où tu ne peux pas faire :

clic droit

clic centrale

[touche] + clic

roulette

où le « over » n’est pas possible

on peut pas faire « tab »

et j’en passe…

Perso, pour un paquet de trucs, je trouve que le tactile, c’est une régression ergonomique pour ceux qui sont au clavier/souris. " />

Denebe

Le 22/11/2013 à 01h28

Utilisateur d’Opensuse depuis quelques années maintenant, ce n’est pas avec ce cru que ça va changer. C’est très propre, je m’ennuie. Bientôt je passerais à plasma2, oh que oui !

Dès que j’en ai l’occasion, je migre les quelques ordinateurs dont j’ai la charge. Une evergreen en plus. Ça me facilitera la tache ces trois prochaines années…

J’ai migré de 12.3 vers 13.1 Bottle à partir de la RC2, il y a environ deux semaines, tout s’est très bien déroulé. Pour assurer, j’ai juste effacé mon /.kde4 .

J’utilise les drivers libres ati, il en résulte une stabilité à toute épreuve, les mises à jours kernel me font doucement rigoler !

Je crois qu’on a atteint une très bonne qualité aujourd’hui, que de chemin parcouru cette dernière décennie. Chez Opensuse, mais chez d’autres aussi. Une suze svp.

ttyb0

Le 22/11/2013 à 07h32

paradise a écrit :

Les commandes console sous Windows ne valent pas celles de Linux, quelle souffrance quand on compare, alors que sous Linux bash, vim, et la complétion en console facilitent grandement l’administration, je ne me vois pas revenir en arrière.

Au boulot je suis tombé dans un environnement majoritairement Microsoft et je dois bien avouer que l’absence d’une console efficace me faisait peur… mais PowerShell rattrape bien le coup, tu peux manipuler tout ton système avec une console orienté objet, c’est même assez intéressant finalement.

Mauldred

Le 22/11/2013 à 07h51

lossendae a écrit :

Non non, c’est la lune qu’il faut regarder. Tu le fais exprès ?

Appeler mon doigt “lune” ne change en rien le fait que c’est bien la lune que je te montre et que tu regardes mon doigt, petit troll.

Tu es vexé car je t’ai prouvé que tu n’avais pas compris ce que voulait dire “Evergreen”. C’est une référence botanique, en français ça se traduit par “sempervirent”, ce qui veut dire “plante à feuillage persistant”, ça n’a rien à voir avec le fait que le fond d’écran doit être toujours vert, ce qui d’ailleurs est faux, n’importe quel idiot (ok, peut-être pas toi) est capable de faire un clic droit et de le changer. Ici “evergreen” veut seulement dire que c’est une version supportée à long terme, comme le dit l’auteur de l’article.

Au départ je pensais que tu faisais de l’humour, mais en plus tu te permets de m’insulter ? Retourne jouer dans ton bac à sable, et laisse les grands parler des trucs que tu ne comprends pas. Et arrête de baver.

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 22/11/2013 à 07h55

BreizFenrir a écrit :

C’est le moteur du site qui ne semble pas gérer l’UTF-8. C’est peut-être lié à la configuration de la base de données sous-jacente. En tout cas, c’est une limitation que l’on ne remarque qu’assez rarement (quand quelqu’un veut écrire en japionais, chinois ou russe :P), qui est donc assez peu gênante mais qui est susceptible de demander du travail de la part des développeurs de l’équipe pour pouvoir utiliser ce genre de caractères.

Est-ce que ça sera corrigé dans PCIv6 ? C’est une bonne question tiens…

Ne prend pas les caractères grecs non plus, et c’est dommage.

Citan Abonné

Le 22/11/2013 à 08h53

zefling a écrit :

C’est juste avoir le support IME japonais : iBus + Anthy

Avec Unity, il n’y rien à faire si n’est de dire qu’on veut le support du japonais, et il installe tout comme il faut.

Tu peux suivre le tuto sur cette page.

http://www.localizingjapan.com/blog/2011/12/06/japanese-input-on-opensuse-linux-…

C’est pour Yum de Open Suse justement, mais tu remplaces par sudo apt-get install et ça roule. Prends garde que, dans iBus lors de la sélection d’une méthode de saisie, “japonais” va apparaître en grisé. Mais en fait tu peux déployer son contenu avec la flèche à gauche et tu verras bien le choix A5 (ça a l’air compliqué dit comme ça mais tu pigeras au moment venu).

Pour Firefox, pour les applis par défaut tu dois pouvoir régler ça dans le menu préférence > Applications (oui c’est pas normal de devoir configurer à la main on est d’accord… " />).

Enjoy ! " />" />

EDIT : Qui est-ce qui oublie l’info essentielle du com’, à savoir le lien ??? " />

Citan Abonné

Le 22/11/2013 à 09h03

sky99 a écrit :

Je sais pas pour vous, mais je trouve que depuis quelques versions, on peut configurer bien moins de choses (par exemple, le cube 3D et tout ça, c’était chouette! Ou est compiz-manager maintenant?), et j’ai le sentiment qu’ils nous la fond à la gnome : il faut l’utiliser comme les dev l’ont voulu.

Et je ne comprends pas cette manie de nous empêcher de configurer des trucs. Mais ça, c’est la faute de gnome3 surtout. Avant, en faisant un clic droit sur un bidule, on trouvait des propriétés ou des réglages. Là, le clic droit fait souvent la même chose que le clic gauche, et je ne parviens à rien configurer.

Et le plus fun, c’est que quand je veux faire un truc en ligne de commande, plus rien ne marche comme avant. Les commandes ont changé, smbfs est déprécié, tel ou tel bidule ne marche plus… Tout n’est pas de la faute d’Ubuntu, je le conçois. Mais ils renforcent le truc en s’amusant à remplacer des choses standard par leur tambouille, déplacer des fichiers, etc…

Et je ne parle même pas du gestionnaire de paquets graphique tout pourri par défaut, je dois à chaque fois réinstaller l’ancien!

C’est typiquement pour ça que j’aime KDE. Vraiment. La config Samba en un clic, le gestionnaire de paquets qui est, lui, capable de trouver les résultats d’une recherche simple (jamais réussi avec synaptic " />), la richesse de configuration et d’enrichissement (widgets et menus contextuels que tu télécharges, installes et utilise en un clic " />) et de manière générale la sensation que tu peux aussi bien te mettre des oeillères et l’utiliser tel quel qu’en devenir le maître tout puissant… " />

Si l’on y ajoute le fait que KDE est l’un des bureaux les plus innovants ces dernières années par les concepts de fond qu’il pousse, et que les problèmes de perf sont du passé (aussi lourd/léger que Gnome depuis un moment. En revanche ça ne vaudra jamais un Fluxbox), sans compter les applis démentielles (Kate, Amarok, Ksnapshot, digiKam), c’est vraiment un environnement à tester. " />" />

BreizFenrir a écrit :

C’est le moteur du site qui ne semble pas gérer l’UTF-8. C’est peut-être lié à la configuration de la base de données sous-jacente.

Merci pour l’explication. " /> " />

A33 a écrit :

Globalement, les distributions ne sont qu’une glu entre les composants logiciels. Ce qui change, c’est la méthode d’administration. Les distributions apportent leur outils sur ce chapitre, et à mes yeux ils sont tous mauvais.

Belle tentative de troll, mais un peu trop appuyé pour réellement déplacer les foules. " /> " />

Winderly

Le 22/11/2013 à 09h19

sky99 a écrit :

Et les utilisateurs d’OpenSuze, vous êtes pleinement satisfaits?

La seule fois où j’ai tenté d’installer/utiliser un Ubuntu (avec un liveCD), le laptop sur lequel j’ai fait ma tentative patinait dans la semoule au moment du chargement de l’interface graphique.

J’avais le magnifique fond d’écran par défaut d’Ubuntu et le voyant d’activité du laptop qui clignotait à mort.

Pour une première impression, ça le fait pas vraiment.

StackOverflowError

Le 22/11/2013 à 09h33

Denebe a écrit :

J’ai migré de 12.3 vers 13.1 Bottle à partir de la RC2, il y a environ deux semaines, tout s’est très bien déroulé. Pour assurer, j’ai juste effacé mon /.kde4 .

Ca se passe comment la migration? On va dans yast, on fait mettre à jour et on laisse télécharger pendant des heures (j’ai un débit de daube)?