La sécurité de WhatsApp en question : porte dérobée ou choix ergonomique ?

Le curseur a la bougeotte

La sécurité de WhatsApp en question : porte dérobée ou choix ergonomique ?

Le 13 janvier 2017 à 17h23

Commentaires (24)

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myk a écrit :



L’expérience utilisateurs.. Wow trop dur de re accepté le contact ou non..



“L’application Signal a un comportement radical en la matière : le changement est notifié et les messages ne peuvent plus être envoyés tant que l’utilisateur n’a pas accepté la nouvelle clé de l’expéditeur.”





Bah juste ce petit détail peut faire plusieurs % des utilisateurs sur le court terme… mais bon quand on n’y connait rien en expérience utilisateur, bah on sort des conneries de ce genre ^^ “ouais ça changerai rien” A ton niveau peut-être…

Tu te crois si intelligent pour prendre WhatsApp pour des chèvres?&nbsp;<img data-src=" />


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Y’a une app qui permet de groupir whatsapp et telegram au sein de la meme interface ? Et éventuellement Allo ?



Ca m’intéressais…

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C’est toujours le même problème !



Le seul chiffrement end-to-end qui est parfaitement sécurisé, c’est quand les deux participants gèrent leurs clefs privées eux-même sur leur appareils, au sein d’applications open-source reconnues et auditées, après s’être échangé leurs clefs hors réseau en les imprimant et en allant boire un café ensemble.



Bref, dès lors que la “sécurisation” est confiée à l’éditeur et que son code n’est pas ouvert, on est à un changement de code d’une interception des messages.



Commentaire valable aussi pour les clouds du type Google drive, Dropbox ou même sécurisés comme Tresorit : votre clef privée est sur les serveurs du fournisseur, et s’ils veulent l’intercepter sans vous en informer, c’est très simple… :)



Bref la question c’est : est-ce qu’ils fournissent un degré de sécurité raisonnable et est-ce que vous leurs faites confiance ?

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Pour avoir discuté au Crypto Village de la DEFCON d’une attaque appelée Man In The Contacts, j’en suis arrivé à la conclusion que ce chiffrement End to End c’est surtout un argument marketing.

&nbsp;

Les réponses de WhatsApp et Signal à la fin des slides sont accablantes:

&nbsphttp://www.securingapps.com/blog/ManInTheContacts_CYBSEC16.pdf



Un article sera bientôt publié à ce sujet dans MISC Magazine.

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App sécurisée et Facebook dans la même phrase!

À mon avis, on parle de la sécurisation des revenus publicitaires de Facebook.

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Tu m’épargnes un comm…

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Intéressant, même si je trouve la partie “Logistics : Medium” un peu excessive. Il faut réussir à faire installer une application demandant l’accès aux contacts (-&gt; pop-up sur Android 6+ et iOS 7+) à 2 personnes suffisamment intéressantes pour être surveillées…



Je ne sais pas comment fonctionne Threema, mais Skype (gestion des contacts manuelle possible) réutilise par défaut le nom fourni par le contact, qui peut changer sans notification à ma connaissance. C’est potentiellement aussi dangereux : cela nécessite de se faire accepter comme contact en premier lieu, mais cela ne nécessite pas de faire installer une application malicieuse.



Bref, pas de solution idéale, hormis afficher un pop-up avant d’accepter un nouveau contact (type Skype) et forcer à nommer le contact de manière personnalisée (cette dernière partie étant tout sauf user-friendly). <img data-src=" />

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vizir67 a écrit :



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manu0086 a écrit :



Tu te crois si intelligent pour prendre WhatsApp pour des chèvres?&nbsp;<img data-src=" />





Tu te crois si intelligent pour croire que FaceBook intègre un faille au sein d’un protocole de chiffrement pour le bien des utilisateurs ?


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Choix à la dérobée ? <img data-src=" />

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De toute façon la plupart des gens s’en cognent de la sécurité… Les apps comme whatsapp sont installées plus ou moins par forcing parce que le petit cousin et tous ses amis l’utilisent. Si tu veut continuer à parler avec eux tu devra les utiliser aussi <img data-src=" />



&nbsp;

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manu0086 a écrit :



Bah juste ce petit détail peut faire plusieurs % des utilisateurs sur le court terme… mais bon quand on n’y connait rien en expérience utilisateur, bah on sort des conneries de ce genre ^^ “ouais ça changerai rien” A ton niveau peut-être…&nbsp;







ludo0851 a écrit :



App sécurisée et Facebook dans la même phrase!

À mon avis, on parle de la sécurisation des revenus publicitaires de Facebook.





&nbsp;Et d’ailleurs on parle aussi d’expérience utilisateur du marketeux de chez Facebook qui ne veut pas voir sa courbe d’utilisation décroître ^^


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Ça ne m’étonne même pas



Mais comment ce Boelter a découvert ça?

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Il y a un moment où le tout sécurisé ne va pas avec l’expérience utilisateur… la course au “tout sécu” a ses limites, et c’est normal.

Il faut arrêter de vouloir sécuriser tout et n’importe quoi.

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manu0086 a écrit :



Il y a un moment où le tout sécurisé ne va pas avec l’expérience utilisateur… la course au “tout sécu” a ses limites, et c’est normal.

Il faut arrêter de vouloir sécuriser tout et n’importe quoi.







Alors il faut arrêter de se vendre comme parfaitement sécurisé



Et en quoi afficher une notification de modification de clé nuit à l’expérience utilisateur? Ça m’intéresse


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jackjack2 a écrit :



Alors il faut arrêter de se vendre comme parfaitement sécurisé



Et en quoi afficher une notification de modification de clé nuit à l’expérience utilisateur? Ça m’intéresse





Car l’utilisateur final ne sait même pas ce qu’est une clé ? ne sait même pas que WhatsApp est “sécurisé” ?

T’en as d’autres des questions comme celle-ci ? ^^



Bon ok, l’expérience utilisateur, tu ne sais pas ce que c’est, comme l’utilisateur samba&nbsp;(merci le correcteur, mais vous aurez compris ^^) ne sait pas ce qu’est une clé…


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95% des utilisateurs de Whatsapp s’en cognent complètement de cette histoire de clé et de savoir pourquoi elle change, Pourquoi on leur imposerait des alertes et des questions à la noix ?

Ceux qui veulent savoir ont déjà activé l’option et savent donc ce qu’ils font (et, pour la plupart, n’utilisent pas whatsapp, appartenant à FaceBook, plus gros dealer de données persos au monde)

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It’s not a bug, it’s a feature. <img data-src=" />

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porte dérobée ou choix ergonomique ?





porte dérobée, bien sur !!!!



(bon, j’ai lu le titre. Maintenant je vais lire la news.)

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C’est la même problématique que les navigateurs web et les certificats de site web.



Les navigateurs web accordent leur “confiance” à une liste d’autorités de certification, et un changement de certificat est transparent pour l’utilisateur. Et l’utilisateur est bien content de ne pas avoir le terrifiant popup “invalid security certificate ! accept/abort ?”



Whatsapp s’impose en “autorité de confiance” sur les clés (et donc sur les changements de clés). Et j’aurais tendance a dire que si tu n’accordes pas ta confiance a Whatsapp… et bah n’utilise pas leur app, à moins d’en avoir décortiqué le code source.

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L’expérience utilisateurs.. Wow trop dur de re accepté le contact ou non..



“L’application Signal a un comportement radical en la matière : le changement est notifié et les messages ne peuvent plus être envoyés tant que l’utilisateur n’a pas accepté la nouvelle clé de l’expéditeur.”

La sécurité de WhatsApp en question : porte dérobée ou choix ergonomique ?

  • Le protocole et son implémentation

  • Ni blocage des messages, ni avertissement

  • Simplifier la vie des utilisateurs 

  • L'ergonomie contre la sécurité ?

  • Changement de smartphone, attaque MITM : même combat

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