Le 01/07/2014 à 13h 06

akyo a écrit :



Ce qui est reproché AMHA c’est le fait que cela soit publié sur facebook et le risque de propagation que cela engendre … " />







Heureusement la majorité des gens ne sont pas assez con pour se suicider sans le faire exprès…



Quant au risque de propagation, il existe. D’ailleurs ce défi marche très bien sur FB. Je n’ai pas beaucoup de contacts mais ca tourne un peu parmi certains d’entre eux…. et tout ce que j’ai vu c’est des vidéos inintéressanted ou drôled, mais jamais rien de dangereux. Se mouiller ce n’est pas fondamentalement dangereux (contrairement à boire de l’alcool par exemple) et il n’y a aucune raison de faire quoi que ce soit à ce propos.



Tu n’empêcheras jamais les cons de faire des conneries.

Le 01/07/2014 à 12h 47

carbier a écrit :



A 19 ans on n’est adulte que devant la loi…



Ensuite même maintenant, je suis sur qu’il peut m’arriver de faire quelque chose de complètement con par réflexe ou parceque je surestime mes capacités.



Suis-je débile ? Peut être… Suis je humain ? certainement…







Et à quel âge devient-on adulte d’après toi ? 30 ans ? 40 ? 80 ? Tu es supposé être en âge de savoir ce que tu fais et être responsable de tes actes à 19 ans " />



Et si tu penses que tu es en capacité de sauter de 20m sur du bitume et que tu le fais effectivement…. et que tu te scratch, désolé mais débile est un terme trop flatteur pour ton intellect….

Le 01/07/2014 à 12h 43

De toutes façons c’est un faux débat. Combien de gens ont relevé le défi sans aucun problème ? Combien (en pourcentage) ont eu des problèmes ? Et combien de cas graves ?



C’est un fait divers, point final il n’y a pas de raison d’en parler et encore moins de la part du gouvernement.

Est ce qu’on parle de tous les accidents domestiques ? Et quand on en parle, à ma connaissance, personne n’accuse les vendeurs de couteaux, ni ne leur demande de faire de la prévention comme quoi si l’on court les yeux bandés avec un gros couteau de cuisine dans les mains on risque sa vie " />

Le 01/07/2014 à 12h 33

Charly32 a écrit :



Il a du se dire “hop je sais nager, j’ai juste à attacher mon vélo à ma jambe pour pas qu’il tombe et je remonte peinard puis je vais poster ma super vidéo trololo sur facebook et à moi la gloire & célébrité!”

D’ailleurs les deux complices n’ont pas visiblement pas moufté non plus.

Ce que je veux dire, c’est que derrière son écran d’ordi, c’est facile de dire “putain mais c’est vraiment débile” en lisant l’article. Sur place c’est moins évident, surtout quand t’es partit dans un délire entre potes.



Oui si les défis s’arrêtaient là il n’y aurai aucun problème. Pareil avec l’alcool, boire un shooter de liquoreux cul-sec, y’a pas spécialement de danger. Mais l’esprit humain étant ce qu’il est, t’as celui qui va se faire une bouteille en entier, et celui qui va sauter du pont avec son vélo :/







Euh nan. C’est pas une question d’être derrière son écran ou pas…. des conneries débiles potentiellement mortelles j’en ai fait aussi…. ivre. Mais sobre…. ça signifie tout simplement que le gars a pas assez de présence d’esprit pour écouter son instinct le plus primaire, celui propre à tout être vivant y compris les végétaux.



Bref pour ce genre de mec ce n’était qu’une question de temps avant qu’il ne fasse quelque chose de complètement con, défi ou pas, facebook ou pas.







Charly32 a écrit :



Ah bon ça va alors " />







Disons que dans ce cas là, tu entreprends éventuellement des actions que tu ne ferais pas en temps normal.







Charly32 a écrit :



Oui clairement c’est dommage que le gouvernement doive se pencher sur ce genre de cas. Mais c’est aussi son devoir d’agir avant que ça ne prenne de l’ampleur. D’ailleurs si les profs doivent en parler, ça regarde un petit peu le gouvernement (à travers l’éducation nationale). Prendre 1h de cours pour expliquer que ce genre de phénomène est dangereux (sans cracher de la diatribe anti-facebook ou anti-internet) c’est pas ce que ça coute, et si ça peut prévenir ce genre d’accident, alors tant mieux.







Ca déresponsabiliserait plutôt les parents…. une fois de plus….









Charly32 a écrit :



J’ai vu dans un commentaire que ça parler du jeu du foulard : ben c’est un peu le même principe. Tu veux prouver à tes potes que “t’es cap!” et personne ne réfléchis aux conséquences sur le moment. Mais du coup il y a eu des mesures prises à ce sujet. Qu’est-ce que ça a donné?







Ouais sauf que le jeu du foulard ça concerne des enfants, pas des adultes (19 c’est adulte…. on parle d’un mec qui peut potentiellement utiliser une arme de une tonne lancée à 150km ici)

Le 01/07/2014 à 11h 08

Charly32 a écrit :



la différence étant qu’il ne nous est pas permis physiologiquement de voler, alors que nager, oui. Du coup ceux qui jouent à ce genre de défi débiles pensent qu’il n’y a aucun risque, et c’est bien là qu’est le problème.

Alors que celui qui pense savoir voler (sans machine ou dispositif tel un parachute), sa place est dans un asile " />







Excuse moi mais je ne vois pas vraiment de différence avec quelqu’un qui pense pouvoir nager avec la cheville entravé par un objet lourd qui ne flotte pas. Et qu’on ne vienne pas me dire qu’il ne pouvait pas deviner : les scènes où quelqu’un est balancé à la flotte les chevilles attachées à un cailloux c’est monnaie courante dans les films.









Charly32 a écrit :



Il y a une différence entre se baigner dans une baignoire (pas de courant, faible profondeur) , une piscine municipale (toujours pas de courant/phénomène météo imprévue, présence d’un maitre nageur) et sauter dans le port…

Les noyades accidentelles ça arrive assez régulièrement, pas besoin de rajouter des défis par dessus.







Bah personne n’a dit le contraire. Par contre personne n’a dit non plus qu’il devait se jeter dans le port…. Les règles du défi c’est juste s’immerger dans l’eau froide en vidéo. Si tu te film en train de prendre une douche (habillé) tu réussis pareil.









Charly32 a écrit :



Pourquoi tout de suite parler d’interdiction? Ca fait x commentaires que j’ai parlé de prévention/éducation. Effectivement, les défis débiles n’ont pas attendu facebook pour exister, mais leur portée était tout de même plus réduite. La débilité est contagieuse, ça vatout de même beaucoup plus vite et beaucoup plus loin avec facebook. " />

Plus sérieusement, je suis d’avis que ce genre de phénomène ne touche pas que les débiles, il est assez facile de se faire “embrigader” quand t’es encouragé par des potes. Du coup, il n’est pas évident de désamorcer de genre de phénomène, mais ça vaut tout de même le coup d’essayer non? Et puis poser la question n’engage à rien, c’est plutôt la réponse du gouvernement qui me fait peur.







Bof… se faire embrigader à faire des conneries par des potes quand tout le monde est bourré d’accord. Mais quand tu es sobre… Et puis faut arrêter ! Là on a clairement affaire à un dégénéré : le gars pense à son vélo qui risque de couler, pense à l’attacher à sa cheville mais ne pense pas qu’il aura peut être du mal à nager avec ?

Quant à la portée réduite…. j’aimerais bien avoir des stats sur combien de personnes meurent chaque années à la suite de défis débiles lancé dans un état d’ivresse avancé " />



Quoi qu’il en soit : que ce soit de la prévention, de l’interdiction ou de l’éducation ce n’est pas le travail du gouvernement. Celui des parents oui, des profs éventuellement (et encore c’est plus que discutable), pas le gouvernement !

Ras le bol de ce pays où les citoyens sont tellement infantilisés qu’il faut l’avis du gouvernement pour établir ce qu’il est correct ou non de dire en société, ce qu’on doit apprendre ou non à ses enfants et la manière de leur apprendre, etc…



Le problème c’est que le gouvernement perd un temps et une énergie (et un fric !) monstrueux à tout ça alors que ce n’est pas son problème… et de l’autre côté ne planche pas ou pas assez sur la gouvernance du pays " />

Le 01/07/2014 à 10h 24

uzak a écrit :



Moi c’est pareil avec la sécu.. En laissant crever les malades, la sélection naturelle se porte mieux.







Bah pas vraiment… enfin pas tous. Beaucoup de maladies se guérissent et le malade se remet sans séquelle et donc redevient un membre utile de la société.



Pour le cas des maladies incurable c’est avant tout un problème d’éthique. Darwin n’a pas grand chose à voir.



Mais si tu as une recette miracle pour inculquer un peu de peu bon sens, le strict minimum pour la survie, à des gens complètement stupides je pense que beaucoup de profs de France seraient intéressés " />



Pour conclure :

enfin de toute façon ce que je voulais vous dire, c’est que la nature elle est trop hostile pour un gars comme ça. Non mais attend, un de ces jours, y’a un agriculteur, il va pas se poser de questions, qui va lui mettre une fourche dans la tête

Le 01/07/2014 à 10h 19

Charly32 a écrit :



Pense aux gens qui n’ont pas la chance d’avoir eu ton éducation/intellect ;)







Et comment tu vas faire pour empêcher ceux qui pensent qu’ils savent voler de sauter du haut d’une falaise ?







Charly32 a écrit :



Tout de même, sans aller chercher des risques tel choc thermique, ou un courant mal évalué, le risque est que certaines personnes vont tenter d’aller de plus en plus loin pour être “la star” sur le réseau social (c’est ce qui s’est passé avec le vélo). C’est pour ça que le député demande ce qu’il est possible de faire, avant que ça ne dégénère.







Oui, donc pour quelque chose qui est potentiellement dangereux auprès des débiles - mais comme absolument toute activité ! S’immerger n’est pas dangereux, 60 millions de français le font tous les jours (ou devraient le faire) - tu veux engager l’argent de l’état ? Tu es sûr qu’il n’y a pas mieux à faire avec ?



Ou alors faut interdire tous les défis, sur internet comme dans la vie… et bonne chance. Des morts par défi stupide y en a eu un paquet depuis l’aube de l’humanité, c’est ce qu’on appelle Darwin : si les gens sont trop stupides pour reconnaitre un risque disproportionné par rapport au gain ils disparaissent et l’espèce ne s’en porte que mieux.

Le 01/07/2014 à 09h 32

Charly32 a écrit :



Ouai, je suis d’accord qu’attacher son vélo à sa jambe et sauter dans le port c’est pas très futé. Cependant, il est tout de même normal de se poser des questions avant que ça dégénère non?



D’ailleurs ça parle de lois dans les commentaires, mais ça n’a nullement été évoqué. C’est la question d’un député au gouvernement, pour savoir ce qu’il est possible de faire contre ces phénomènes qui prennent de l’ampleur, grâce à cause des moyens de communication modernes.

Ca peut être de la prévention (spot tv/radio), une collaboration avec Facebook pour prévenir la diffusion de ce genre de défi etc…







Bah pas vraiment… c’est pas parce que quelqu’un possède un QI qui ferait passer une huître pour géniale que tu te poses des questions pour l’ensemble de la population.

Le gouvernement a bien d’autres sujets plus importants à régler…. il n’y a rien à faire contre la stupidité. Par contre se poser les bonnes questions de gouvernance et de l’intérêt général du pays et de ses citoyens (autrement dit tout ce qu’ils ne font pas), c’est ça leur boulot !





Y a pas besoin de prévention ou de collaboration ou je ne sais quoi. Autant le défi à base d’alcool… ok. Autant “a l’eau” y a RIEN de dangereux. J’en ai vu des vidéos de ce type : les mecs s’immergent dans une baignoire, se verse un seau d’eau sur la tête, allument le jet…. bref, c’est marrant et ce n’est certes pas le boulot du gouvernement de s’occuper de ça.



Non, là c’est juste un crétin de député en mal de reconnaissance qui a décidé de se faire mousser en surfant sur un buzz à la con monté de toutes pièces par les médias . La France est déjà un état suffisamment policé comme ça " />

Le 01/07/2014 à 08h 50

akyo a écrit :



Pour les adeptes de la sélection naturelle ce qui risque d’être beau c’est que le gouvernement décide de légiférer … au final le contribuable se retrouverai à payer pour sauver ces personnes. " />







Mais qu’est ce qui est est prévu pour les gens qui traversent la route sans regarder ? " />

Le 01/07/2014 à 08h 44

Kenshin83 a écrit :



Mouais, il aura pas fallu longtemps pour que quelqu’un vienne cracher sa haine sur le gouvernement.



Autant je pense qu’il n’y a pas vraiment de solutions, autant il est normal que l’état s’inquiète de ce genre de faits divers assez tôt avant que les morts s’empilent non ?



Pourquoi parler de loi ? À mon avis ça passera plus par de la prévention, dans les écoles ou sur le net…







Pourquoi ? Parce qu’un gros débile est mort ? Des morts débiles il y en a tous les jours…. et pour le coup ce n’est ni facebook, ni le principe du défi (que je trouve plutôt sympa) qui est en cause…. A l’eau ça veut pas dire “jette toi dans le lac avec ton vélo accroché à la cheville”…



Le gouvernement a des choses peut être bien plus importantes à faire…. comme essayer de comprendre les textes et leurs conséquences quand ils votent pour une loi sur les NTIC, au hasard " />

Le 01/07/2014 à 09h 22

mononokehime a écrit :



Je n’achète en général que les jeux que j’ai mis en favoris et encore, pour l’instant j’achete surtout des DLC pour rocksmith mais les soldes était plus importantes a noel. et la j’attends l’oculus rift pour me refaire un PC et donc des jeux.







" />



Perso j’ai acheté rocksmith 2014, je l’ai installé…. et je l’ai cracké 2min plus tard " />

Le 27/06/2014 à 23h 48

Zlebouffon a écrit :



Euh, c’est pas tout magique non plus hein " />



RDC c’est pas un wordpress " />







Mais si voyons ! On peut tout gérer dans l’admin, absolument tous les paramètres et toutes les liaisons d’objets, les évènements…. tout quoi !



Le seul problème c’est qu’après il faut un informaticien spécialisé pour s’y retrouver et réussir à faire fonctionner le bouzin " />

Le 27/06/2014 à 20h 46

ndjpoye a écrit :



Donc, en gros, on code comme des pieds et ensuite on dit c’est compliqué ca prend du temps (et en suspend, ça coute) " />







C’est un peu ça " />



Mais ça dépend de tellement de choses dans un système complexe… D’ailleurs ce n’est pas forcément la fonctionnalité qui est mal codée, mais une autre qui l’utilise tout ou partie.



Bref, toucher à du code de prod… c’est difficile de juger sans connaitre le contexte.

Le 27/06/2014 à 20h 40

Clovisxxl a écrit :



tu n’est vraiment dans le coup !!!



Un chef de projet informatique dirige des programmeurs (comme toi) et des analystes programmeurs. C’est purement technique.







Ou alors c’est toi qui ne l’est pas. D’une part un CTO n’est pas un programmeur, d’autre part le boulot d’un chef de projet c’est, comme son nom l’indique, de gérer le projet et tout ce qui gravite autour : respecter les deadlines, répartir les tâches, gérer la com avec le client, les prestas, etc…

Il y a un vernis technique (par rapport à un technicien s’entend), mais son rôle lorsqu’il travaille avec des dev c’est de dire “toi tu vas faire telle fonctionnalité, tu as X jours”’ (le X étant souvent le résultat d’un compromis entre les désirs du client, le temps estimé par le dev, celui estimé par le lead dev et/ou CTO et la charge de la boîte).



C’est bien plus de la com que de la technique…. d’ailleurs beaucoup de chefs de projets sont complètement incapable de coder ne serait qu’un hello world dans la techno sur laquelle ils travaillent.



Après il existe des chefs de projets technique ou issue de la technique, mais ce n’est pas le coeur du métier.

Le 27/06/2014 à 18h 09

Clovisxxl a écrit :



Ancien chef de projet informatique (donc professionnel) ,je peux affirmer que cela demande moins d’une heure de travail, y compris les vérifications, sur n’importe quel système !!!

Encore faut il le vouloir …

Remontez donc vos infos sur les sites qui traînent ….

Cela nous permettra de voir les sites sérieux.







CTO d’une boite d’ecommerce ce genre de modif peut être très lourde en fonction de comment c’est fait et du système utilisé (ou très rapide c’est très variable).



Un chef de projet, essentiellement, c’est un commercial. D’ailleurs ça se sent dans ton discours.



Tous les sites d’ecommerce ne sont pas des bouses qui ont 15 ans en procédural " />



PS : nous n’avons pas ce genre de pratique… mais c’est le genre de modifs qui peut être bien prise de tête suivant l’implémentation

Le 27/06/2014 à 20h 34

jchcaron a écrit :



La logique est de trouver le même prix partout. Le fait que tu le perçoive comme étant très élevé est vraiment subjectif, on trouve quantité de livre de poche moins cher qu’une place de cinéma, pour une durée de “consommation” finalement bien plus importante. La logique de l’éditeur est toujours d’écouler le plus possible d’exemplaire, ce qui l’incite a maintenir à un prix faible, un livre étant plus facilement substituable à un autre.



Non s’il y a déclin, il est relatif, sur une échelle de 15 ans le marché à progressé de 50%, la plus grosse concurrence c’est le temps disponible qui se réduit face à des usages plus chronophages de la TV, internet, smartphone.. etc. Le cout s’il y en un est ici.



Le gros lecteur lui, a depuis bien longtemps découvert les bibliothèques publiques…







La logique réelle d’un prix serait à corréler au cout de l’objet. On ne compare pas le coût d’un livre et celui d’un film…. Et encore moins les durées de divertissement : ce sont deux domaines culturels différents qui s’apprécient de façon différente.



7€ un poche (les petits)… désolé mais c’est cher ! Je paye moins cher mes livres (en poche aussi d’accord, mais le poche de 1000 pages +) en anglais.. et des récents en plus… et ça ne concerne peut être que ce que je lis mais tout sort rapidement en poche (ce qui n’est pas le cas en français).



Quant aux gros lecteurs j’en connais (dont je fais partie d’ailleurs) qui n’aiment pas les bibliothèques : manque de choix, difficultés d’accès (et oui tout le monde n’habite pas en face d’une bibliothèque), livres abîmés… et puis même ce n’est pas pareil quand ce n’est pas TON livre (j’ai le même problème avec les liseuses d’ailleurs)

Le 27/06/2014 à 19h 06

jchcaron a écrit :



l’efficacité de la mesure essentielle celle du prix unique du livre







En quoi c’est une mesure essentielle ? Vraie question tant je n’ai jamais compris la logique d’imposer un prix très élevé à des produits culturels dont la consommation est en déclin…



Résultat : ça donne encore moins envie de lire à des gens qui lisent peu et les gros lecteurs lisent dans une langue étrangère, faisant au passage de substantielles économies

Le 27/06/2014 à 16h 22

atoru Iwata avait recueilli un taux d’approbation de seulement 77,26 %. Cela peut paraître énorme





Petit joueur " />

Le 27/06/2014 à 14h 00

athlon64 a écrit :



C’est sérieux ou ironique ? (vraie question, je n’arrive pas a cerner)



C’est une théorie, un maire qui pense aux administrés c’est possible aussi







Si j te dis que c’était les justifications de Sarkozy pour son salaire et la réforme des fonds secrets ? " />

Le 27/06/2014 à 13h 52

athlon64 a écrit :



Il s’est pas demandé pourquoi elle était “anormalement basse” ?







C’est pourtant évident ! Le maire précédent subvenait à son niveau de vie en détournant de l’argent publique comme tous les élus de France hors FN.

Mr Hébrard ne fait que mettre son salaire à un niveau lui permettant de vivre chichement et sans magouille.

De toutes façons se sont des pratiques qui existent donc autant officialisé la chose " />

Le 27/06/2014 à 11h 47

ActionFighter a écrit :



Heureusement, il y a Marine maintenant pour nous apporter une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge reminicent







Ah Marine ! La vague qui lave plus bleu que blanc !



Et tellement jeune d’esprit ! Il faut voir comme les vieux comme Jean-Marie tente de la discréditer….



Vivement !

Le 27/06/2014 à 11h 29

ActionFighter a écrit :



Les quelques minutes de bonheur qu’il offre n’ont pas de prix " />







C’est là qu’on voit que la France est un pays sur le déclin…. Nous, français, avons eu cette joie quotidiennement à travers tous les médias du pays et non seulement ça nous faisait râler mais en plus on l’a viré.



Nous sommes vraiment décadent, incapable d’apprécier les petits et - dans ce cas - grands bonheurs de la vie " />

Le 27/06/2014 à 09h 55

Ti Gars du Nord a écrit :



je faisais juste remarquer que Hollande comme tous les autres sera tôt ou tard pris dans une affaire de corruption, si c’est pas pendant le mandat ça sera après



Je ne me fait plus aucune illusion sur nos gouvernants

Si tu as encore de l’espoir tant mieux pour toi







Le problème c’est que pour être corrompu il faut être compétent " />

Le 27/06/2014 à 09h 47

Ti Gars du Nord a écrit :



" />







Ok, y a vendre et brader. Je me suis mal exprimé, mea culpa.



Mais bien sûr, le Qatar a payé 250k € quelques dizaines de minutes de discours de NS sur le sport - sujet où il est une référence internationale reconnue - juste par bonté d’âme " />

Le 27/06/2014 à 09h 31

Ti Gars du Nord a écrit :



Et aujourd’hui il fait mieux Hollande ??









Au moins Hollande ne fait pas parti d’un cercle reconnu comme limite mafieux depuis des années (le cercle des Haut de Seine et nos chers amis les B.)



Et Hollande, à ma connaissance, ne vend pas le patrimoine du pays à l’étranger.



Edit : à lire absolument pour quiconque s’intéresse de près ou de loin à la politique :http://www.amazon.fr/French-Corruption-Gérard-Fabrice-Lhomme/dp/2234075408

Le 27/06/2014 à 11h 49

LordZurp a écrit :



j’ai rejoué à DK 1 ya pas longtemps, sur un 22” ça fout la gerbe :(



c’est ptet cette partie qu’ils ont voulu ressusciter ^^









Y a un “patch”qui permet d’augmenter la résolution. Ca reste moche mais c’est déjà plus supportable

Le 27/06/2014 à 09h 58

Ceodyn a écrit :



Hérétique! Tu mérites de te faire écarteler en place publique dans la salle de torture par une Dark Mistress ! " />







" />

Le 27/06/2014 à 09h 00

IhazHedont a écrit :



A contrario Plant vs Zombie 2 est plutôt sympa. En mettant de côté la composante payante, le jeu est super complet et agréable.







Si l’on excepte bien entendu qu’au delà des 10 premiers niveaux il est impossible de finir un niveau sans utiliser de pouvoirs payants

Le 26/06/2014 à 17h 59

De toutes façons, de ZeniMax ou de Occulus Rift, une des deux sociétés ment. L’une des deux étant propriété d’une des entreprises parmi les plus menteuse et manipulatrice de la planète mon coeur penche pour l’autre…. mais la justice tranchera (ou un gros chèque quand le bluff aura fini)

Le 26/06/2014 à 17h 56

C’est quand même marrant ces news. Selon la source tout change ^^



En tous cas, sans connaitre les détails, il y a quand même quelque chose qui me dérange : ZeniMax n’a jamais rien fait sur l’occulus rift…. MAIS ils ont engagé Carmak dès que faire se peut et ont débauché une bonne partie de son équipe chez ZeniMax…

Le 26/06/2014 à 13h 19

MoonRa a écrit :



Je verrais bien Void Simulator, un écran noir " />









Windows 95 simulator ! Play to use an ugly version of your PC more than 2 hours. Take care of BSoD

Le 26/06/2014 à 08h 12

choukky a écrit :



Vivement qu’ils élargissent le concept aux livres pour qu’on continu à taxer les éventuels supports utilisés pour la copie en lieu et place de taxer les originaux qui permettent cette copie privée. Ce jour là, le papier et les stylos seront eux aussi vampirisés et peut-être qu’un sursaut de dégoût fera bouger tout le monde.







Bah ça ferait les stylos à 15€. Je vois pas le problème " />

Le 25/06/2014 à 16h 55

Tim-timmy a écrit :



Sony a racheté gaikai en 2012 pour 380M\(,(avec onlive une des premières boîtes sur ce créneau), je rappelle ... Il sort pas de nulle part leur service, et c'est qu'ils y croient un poil ... Sinon c'est qu'ils on balancé 380M\) (donc le prix d’une infrastructure deja conséquente, selon nos posts) par la fenêtre.. En 2 ans je te laisse deviner ce qu’ils ont fait pour l’améliorer " />







Je n’ai pas dit que le business n’avait pas d’avenir. Mais je ne vois pas comment le rentabiliser en s’adressant à un public de gamer et du jeu AAA.



Par contre des services distribués de petit jeux ou autre services, ça me semble nettement plus jouable déjà. Peut être un moyen pour Sony, à terme, de toucher les autres membres du foyer possédant déjà une PS4.



Ici l’offre me semble quand même très peu attrayante pour un joueur…. Comme je ne vois pas la division marketting de Sony faire ce genre d’erreur, je cherche une autre explication

Le 25/06/2014 à 16h 28

Tourner.lapache a écrit :



…..









Au delà des approximations contenus dans ton post, tu sembles un expert !



Loin de moi l’idée de tenter de te convaincre mais…. le cloud gaming ça fait plus de 5 que c’est sensé être l’avenir du jeux vidéo. Des sociétés qui se sont lancés dans le secteur y en a un paquet, dont quelques unes qui ont réussi de grosses levés de fonds et des partenariats potentiellement juteux. De toutes ces sociétés il n’y a en pas UNE SEULE qui a réussi à proposer un service convaincant à un prix accessible…. et pas une seule qui a réussi à dégager de bénéfice (à ma connaissance).



Mais je t’en prie, lance ta boîte si tu es si convaincu de la faisabilité de la chose, c’est le moment : les investisseurs mettent des billes dans ce business.

Le 25/06/2014 à 15h 09

Tourner.lapache a écrit :



Là ou tu rates completement la marque, c’est que l’on parle de 4 à 24 utilisateurs simultanés. Clairement cette carte sur une journée permettra à des centaines des personnes de jouer.

Le gros interêt de ces solutions c’est la mutualisation c’est tout.







Je suis parti sur une base de 14 utilisateurs par carte. Sinon mutualiser des calculs de rendus j’aimerais que tu développes " />



Par contre Tim-timmy a parfaitement raison. La carte ne coute pas 26k$ : en cherchant je suis tombé surhttp://www.aliexpress.com/item/Original-professional-board-for-NVIDIA-GRID-K340-… et j’ai lu un peu vite. Désolé.





Cela n’invalide pas le reste du post pour autant…. Les prix restent astronomiques (même si un peu moins). Quant au fait que les 2 millions ne soient pas connectés en même temps j’ai des doutes…. 2 millions c’est le nombre d’abonnés au PSN+. Sort un truc comme ça à tarif abordable et ça sera bien plus de 2 millions à gérer en simultané (pour comparer Steam c’est environ 7 millions d’utilisateurs en jeu en même temps, le PSN c’est 110+ millions d’inscrits).









Tourner.lapache a écrit :



Je ne vois pas ce qu’il y a de plus viable dans le fait acheter 10 millions de consoles pour que chacun puisse faire tourner son jeujeu dans son coincoin alors qu’on pourrait se contenter de la puissance de calcul de ³⁄₄ millions de consoles avec des “décodeurs” appropriés chez les joueurs (à noter qu’aujourd’hui une TV connectée est capable de faire office de décodeur)







Sauf qu’il faudrait aussi un appareil pour gérer les IO, donc tu serais tout de même obligé d’acheter quelque chose.

Le 24/06/2014 à 14h 54

mononokehime a écrit :



Ce n’est pas viable maintenant, mais dans 10 ans peut être que oui, et dans 50 ans on ne saura même plus ce que c’est que d’avoir une console de jeu a la maison. Disons que la, ça peut se comprendre qu’un jeu soit loué a 30$ vu le prix d’une carte.







Se projeter 10 ou 50 ans n’a pas de sens…. les évolutions sont tellement rapides… Les domaines de recherche qui pourraient potentiellement révolutionner le secteur sont nombreux.



La techno aurait du sens aujourd’hui… si on est tous équipés d’ordinateurs quantiques invisibles à l’oeil nu elle en a beaucoup moins.

Le 24/06/2014 à 14h 29

mononokehime a écrit :



Au hasard avec ce genre de carte ?



http://www.nvidia.fr/object/cloud-gaming-gpu-boards-fr.html



Je ne dis pas que c’est la solution que je prefere, mais pour des raisons évidentes d’économie sur le long terme, ça sera surement une solution privilégié par les futurs constructeurs, et ça ne sera peut etre pas ni Microsoft, ni Sony, un lancement de console coute au bas mot 1 ou 2 milliards de dollars, une fois un tel système de cloud gaming mise en place il suffit régulièrement de changer les cartes comme on change les serveurs, la distribution s’en trouve simplifier et on peut virtuellement jouer partout sur n’importe quoi.









Hmmm…. Plusieurs choses. Tu as regardé le prix de ces cartes ? La K340 est à 26500$ unité. Avec une carte c’est 4-24 utilisateurs en 720 à 30 fps….

Donc, de base, en admettant que le matériel nécessaire ne soit que ça (ce qui serait oublier tous les jeux fortement demandeur en CPU plus qu’en GPU mais passons), pour 2 millions d’utilisateurs (soit le nombre d’abonnés au PSN actuellement) , il y en aurait pour un peu moins de 4 milliards de dollar.



4 milliards…. juste pour le matériel…. enfin, non, juste pour les cartes graphiques ! derrière il faut payer le reste du matos, les locaux, la BP, les techniciens qui vont monter et entretenir tout ce bordel, faire de la com autour du service, les jeux, etc, etc…

Alors certes, si ils en commandaient 2 millions ils les auraient certainement moins cher, mais pas au point de rendre le projet viable économiquement.



Et ça c’est pour des cartes graphiques atrocement peu puissantes (la K340 est cadencé moins haut qu’une radeon R9). Il faudrait renouveler le parc tous les combien ? Pour combien de bénéf ?

Le 24/06/2014 à 13h 48

Gericoz a écrit :



Le prix est peut être juste par rapport à ce que leur coûte le service mais si c’est pas compétitif leur service est voué à l’échec.







Ca sent le programme de test technique. Je ne conçois pas une boîte comme Sony faire une aussi grossière appréciations de tarifs et ils ne voudraient qu’un petit nombre d’utilisateurs qu’ils ne s’y prendraient pas autrement.







mononokehime a écrit :



Dans le fond le principe du Cloud gaming n’est pas déconnant, mais la technologie des réseaux est encore bien en dessous des promesses, car a moins d’avoir la fibre de bout en bout pour avoir un super débit et un lag réseau très peu important il est difficile de jouer dans de bonne condition avec le Cloud.

Et je suis persuadé que ça sera une solution tout a fait viable dans 10 ou 20 ans (en France en tout cas vu la lenteur de déploiement), les consoles tel qu’on les connait actuellement sont mortes. On assiste ici a un début assez timide avec évidement des tarifs prohibitif pour le moment mais qui risque de tomber très vite.









Je le redis à chaque news parlant de cloud gaming mais…. pourquoi se focaliser sur de faux problèmes de réseau ? Que ce ne soit pas éligible à tous à cause de la qualité du réseau de chacun n’empêcherait pas la mise en place d’un business plan viable.



Non, par contre j’ai une question concernant le cloud gaming : comment tu fais pour calculer simultanément plusieurs millions d’instances de rendu d’un jeu moderne ? Prenons, au hasard, watch_dogs…. où trouves tu les ressources nécessaire pour calculer l’affichage, l’IA, etc… pour les millions de joueurs qui sont potentiellement en cloud ? Les textures (entre autres) c’est certes mutualisable, mais tous les calculs sont uniques…



Admettons que Sony se paye le parc de machine nécessaire…. Watch_dogs ne fonctionnera pas éternellement, comment tu prévois le roulement ? Et combien de jeux ? Il faut prévoir une organisation pour chaque jeux qui sort sur le marché ?



Après seulement se pose le problème de la bande passante (ça coute cher) et du lag pour le client…. mais honnêtement : osef, sil il ne restait que ce problème je dirais l’avènement du cloud gaming imminent (pas forcément en France).





D’après moi - et ça vaut ce que ça vaut, c’est à dire rien - ce n’est jamais qu’un essai, un test à grande échelle d’une architecture qui n’est pas destiné à proposer du cloud gaming de titre AAA.

Le 25/06/2014 à 16h 41

John Shaft a écrit :



S’ils comptaient se faire du pognon en vendant la techno du CryEengine (comme Epic pour l’UE par exemple), ça semble en partie râpé (y a bien quelques jeux de tiers sous leur moteur, mais pas tant que ça, le gros des ventes doit se faire pour le serious gaming - et encore).









Ca expliquerait leur récent changement de politique concernant la licence d’utilisation du moteur.



D’ailleurs, si je prends un mois de licence sur steam, et que Crytec coule pendant ce mois là, il se passe quoi ? J’ai le droit de l’utiliser advitam eternam sans débourser plus ? (la classe) Ou alors, au contraire, je n’ai absolument plus le droit de l’utiliser et dois donc mettre à la poubelle tout le travail effectué dessus ? (la loose)

Le 25/06/2014 à 15h 49

Winderly a écrit :



Ce qui signifie qu’il y a eu suffisamment de joueurs bons payeurs depuis que cette pratique existe pour que ça devienne aux yeux de la plupart d’entre eux normal/classique.

Remarque je vais pas pleurer pour eux, je préfère continuer à me marrer. " />







Le mieux c’est encore les seasons pass " />



Tu payes d’avance pour du DLC qui est pas encore sorti. Quelque chose me dit que ceux qui avaient pris - au hasard - celui de darksiders 2 doivent encore avoir du mal à s’asseoir " />

Le 25/06/2014 à 14h 54

Winderly a écrit :



" /> ce délire de compétition " /> on a repoussé les limites " />

J’en ai les larmes aux yeux.

Merci NXi pour ce grand moment. " />







Pas vraiment : ça fait 8$ pour un personnage supplémentaire, c’est un prix “classique”. C’est juste que si t’es pauvre tu peux n’en acheter qu’une partie " />

Le 25/06/2014 à 14h 51

selon le patron, EA se préoccupe désormais davantage du portefeuille des joueurs





" />

Le 23/06/2014 à 13h 45

Tiobet a écrit :



Et parfois tu as même droit à un petit bonus " />.







" />





C’est d’ailleurs la meilleure incitation à acheter les jeux au lieu de les pirater

Le 23/06/2014 à 11h 24

metaphore54 a écrit :



Et tu fais bien sûr confiance aux gens pour être dans la légalité. C’est comme demandé de rendre un portefeuille trouvé par terre avec tout l’argent qu’il contenait.



Je n’y croit pas il faut la peur du gendarme et le rendre difficile sinon je crains un piratage de masse.



C’est pour ça que j’admire la protection de diablo III, ils n’empêchent pas de le pirater, ils rendent le jeu inutilisable sans se connecter aux serveurs de Blizzard.









Bof… Les jeux non protégés ne sont pas plus difficile à pirater que ceux qui le sont. D’ailleurs quand tu télécharges un jeu en torrent tu as souvent le crack avec.



Le DRM ce n’est pas le gendarme, avec ou sans la loi est la même. Et les jeux vendus sans DRM (il y en a !) ne se font pas spécialement plus pirater à ma connaissance.

Le 23/06/2014 à 11h 09

Pochi a écrit :



J’ai pas dis que c’était facile, mais que la technique de base, l’écriture, reste quand même maîtrisée par la majorité. En tout cas, je serai personnellement capable de le faire, ça serait long, difficile, mais faisable, de la même manière que je suis capable de faire un marathon, c’est à dire parcourir 43 Km, certes je vais marcher la majorité du temps et je ne rivaliserai pas avec les meilleurs, mais j’en ai la capacité (à la différence de la scupture ou d’un instrument de musique).







C’est ce que je pensais jusqu’à ce que j’essaye. Depuis j’ai revu ma copie " />



Tout à fait d’accord sur le reste de ton post sinon

Le 20/06/2014 à 16h 32

Pochi a écrit :



….







Je pense que l’on ne s’est pas tout à fait compris.



Ce que j’entends par le côté technique de l’art c’est la… technicité nécessaire à sa réalisation.



Savoir sculpter, savoir jouer d’un instrument, composer, écrire….



Tu sembles insinuer qu’écrire une histoire de 1000 pages c’est facile…. Et bien je t’invite à essayer. Si l’écrasante majorité des écrivains commencent par des nouvelles il y a une bonne raison.



La programmation c’est le côté technique nécessaire pour la création d’un programme.



Après le problème de base c’est que tu affirmes (de ce que je comprends) que “aucun programme n’est de l’art parce que c’est technique”… Oui mais dans ce cas tout est technique…

Et je ne parle même pas des films qui demandent énormément de technicités divers.



Wikipedia dit que “l’art est une activité humaine, le produit de cette activité ou l’idée que l’on s’en fait s’adressant délibérément aux sens, aux émotions et à l’intellect”, un jeu vidéo correspond parfaitement à la définition. Ce que l’on juge c’est le résultat et non le moyen ou le medium.



…..



Et je réalise aussi que la politique correspond parfaitement à la définition…. " />

Le 20/06/2014 à 13h 01

Pochi a écrit :



Non, je ne suis pas dev, je ne fais pas des appli web depuis 8 ans et je ne taffe pas sur GWT actuellement et ce ne sont pas les droïdes que vous recherchez.



Oui j’ai un peu simplifié pour la comparaison. C’était juste pour dire qu’un jeu comme toute application informatique c’est largement plus technique qu’artistique (j’ai beaucoup de mal avec les gens qui pensent que les développeurs sont des artistes, non c’est des techniciens).



Forcément qu’une erreur de syntaxe ça se voit mais du coup ça n’invalide pas du tout mon argument, un simple “s” oublié fait effectivement planter tout ton programme vu que ça ne compile plus…

Après, il reste les simples erreurs de paramétrage (donc non compilé) qui peuvent faire planter ton jeu (un perso nécessaire qui ne serait pas présent au moment voulu). Je ne parle pas non plus des erreurs mémoires et autres joyeusetés.



Par contre l’idée qu’un programme fonctionne “parfaitement” avec un code bourré d’erreurs, j’ai beaucoup plus de mal à concevoir.



Ah, et un guéridon n’a qu’un pied " />







Ca dépend, si le code n’est pas utilisé ça marche " />



Plus sérieusement, un code bourré d’erreur n’est pas le résultat d’un code professionnel (en théorie), et oui il y a de fortes chances qu’ils plante à l’exécution. D’un autre côté un texte qui est bourré de fautes y a peu de chance que tu considères ça comme une oeuvre (à moins de considérer le contenu des skyblogs et autre forums de jeuxvideo.com comme des oeuvres d’art illustrant la décadence de l’humanité)….



Quant à est-ce que le code pur est une oeuvre ? Non, très clairement pas, c’est un aspect technique nécessaire au processus de création. Mais des aspects techniques tu en as dans tous les domaines artistiques. Tu penses pouvoir sculpter une statue demain ? Ecrire une histoire de 1000 pages ?



Tous les programmes ne sont pas de l’art, tous les desseins, toutes les sculptures ni toutes les musiques ne sont de l’art.

Certains programmes en sont - en tant que tout, produit fini. Tous ne sortent pas du produit d’une équipe de 1000 personnes.

Le 20/06/2014 à 10h 56

Avygeil a écrit :



C’est pas parce qu’un gamer dépense + de 1000€ dans un PC qu’il le fait de manière intelligente, le syndrome kikalaplugrosse trouve toujours des cibles, le marché du high end sur PC ne mourra jamais, en tout cas pas à cause de l’intellect des acheteurs







C’est médisant ! " />



Outre le jeu ça a plein d’avantage un PC de gamer…. Comme…. euh….. ça sert de chauffage en hiver !

Le 20/06/2014 à 10h 54

Pochi a écrit :



C’est une énorme erreur de considérer un jeu vidéo/programme comme une oeuvre d’art.



Tu prends un livre, c’est des milliers de lignes de texte. Tu fais une faute d’orthogrpahe, ton livre reste lisible.



Tu prends un JV, c’est des millions de ligne de code. Tu fais une erreur de code, ton jeu plante.



Note également que pas mal de films sortent en Director’s Cut, pas très différent au final " />







Toi t’es pas dev…. Ton jeu peut parfaitement fonctionner avec un code bourré d’erreur. Et heureusement d’ailleurs.

Tes exemples c’est un peu “tiens un menuisier qui fabrique une table si il met qu’un pied elle ne tient pas debout”…. bah oui, comme un dev qui fait une erreur de syntaxe et du coup le soft ne compile pas.

Le 20/06/2014 à 10h 49

FrenchPig a écrit :



Une console ne se résume pas à sa puissance. C’est aussi une certaine facilité d’utilisation, un encombrement minime, le plaisir de jouer avec une manette, assis sur le canapé devant sa télé, s’en servir de media center, être certains (ou presque) que le jeu fonctionnera…

Tu me répondra qu’un PC peut faire tout ça. Oui, mais à quel prix ? Quel confort ? Quelle simplicité ?

Et c’est un “pécéiste” qui parle…









Bah…. Le prix est un faux problème : mon PC de 2009 fait encore tourner tous les jeux en ultra (ok j’ai changé la carte graphique depuis mais c’est le seul investissement que j’ai fait en 5 ans).



Assis devant le canapé…. contrôler mon pc depuis mon canapé c’est super simple : une appli (gratuite) à installer sur ma tablette



Quelle simplicité ? Rien de rédhibitoire quand on sait ce que l’on veut faire et qu’on est capable de faire une recherche sur google.





Et tout ça c’est sans prendre en compte le jeu déporté proposé récemment par steam " />





Quant aux jeux qui ne fonctionnent pas pas c’est devenu bien rare…







Je ne dis pas qu’une console n’est pas un peu plus simple (encore que…), m’enfin faut pas déconner : on est plus au temps de windows ⁹⁵⁄₉₈ ou lancer un jeu demandait une lutte sans merci dans les fichiers de conf de l’ordi (mémoire haute mon amour)