Le 29/07/2014 à 09h 21

bestaflex a écrit :



Au delà de ça je vous invite à lire l’article d’Humanoides sur l’arrivée de Netflix







Va falloir que je le lise cet article.





qui explique pas mal pourquoi le marché Français c’est pas la fiesta pour eux :

• public non anglophone, qui ne se satisfera pas tout de suite d’avoir simplement des sous titres.
  


• Catalogue français pas évident à présenter (Orange et Canal+, concurrents directs sont les plus gros investisseurs dans la fiction FR et vont pas faire la soubrette pour le mec qui veut leur chier dans les pompes)
  
  
  
  
  
  Yep ! Ça c’est assez vrai.
  
  Ca risque d’avoir du mal à trouver son public
  
  
  
  
  


• chronologie des média French Touch, qui risque de pénaliser Netflix s’il n’investi pas en Europe dans le contenu… hors sorti de quelques séries directement produites, le financement forfaitaire qui bouffe les marge c’est pas le modèle Netflix.
  
  
  
  
  
  C’est le modèle de personne hormis les français en même temps :/
  
  Si 1 oeuvre sur 20 est bonne, alors il suffit d’augmenter le nombre de production avoir de bonnes oeuvres qui seront perdu dans la masse de film inintéressant
  
  
  
  
  


• Ils arrivent tard et la base de client potentiels qui passent déjà par les moyens moins légaux est largement établie et les comportements seront difficiles a changer (0€ battra toujours 8€/mois)
  
  
  
  
  
  Ça par contre je pense que c’est un problème purement générationnel.
  
  On a une époque charnière où les solutions légales satisfaisantes commencent à apparaitre peu à peu. Et je pense que d’ici quelques années (au moins 5 ans), ça commencera à changer.

Le 29/07/2014 à 09h 06

Konrad a écrit :



En parlant d’idées reçues, c’est plutôt toi qui as l’air d’en propager.



Munich est passé au libre (GNU/Linux) et a fait des économies énormes (11 millions d’Euros sur 10 ans de mémoire).







Juste un petit détail, de mémoire, le rapport de Munich mentionnait de grosses économies uniquement sur les licences. Il n’y avait rien concernant la maintenance/support/maintient en condition opérationnel (éditeur ou embauche de personnel ?)





Ici, Toulouse est passé au libre et a fait des économies. Voici des exemples concrets et assortis de chiffres officiels, qui montrent que passer au libre coûte au final moins cher (même si le coût n’est pas le seul argument : indépendance vis-à-vis d’un éditeur, pérennité des documents, etc.).





Ouai enfin, Toulouse a surtout voulu faire des économies et a viré les coûts de licences de la suite Office. C’est un peu différent. Ils ont pas fait ça pour leur indépendance ou la pérennité des documents…

Je ne veux pas dénigrer leur migration, mais si demain Office et Windows devenaient gratuit, on verrait beaucoup moins de passage au libre.

Le 28/07/2014 à 13h 07

marquis a écrit :



Qu’est ce qui empêche Free de déployer tout en payant son loyer ?







Rien ne l’empêche.

Juste qu’il ne le fait pas (ou pas aussi vite qu’il s’était engagé à le faire lors de son entrée sur le marché des opérateur téléphonique)

Le 28/07/2014 à 12h 56

marquis a écrit :



Quand tu payes un loyer (très avantageux d’après Orange), ce n’est pas un squat, cher ami.



" />







Effectivement !

Mais quand tu payes un loyer pour utiliser le réseau d’un autre, tu ne fais pas genre que tu as quelque chose à apporter dans un accord de mutualisation de réseau ^^

Le 28/07/2014 à 10h 47

killer63 a écrit :



la, le mec dit que free est un coucou, alors que free construit son propre réseau







Ah ?! Depuis quand ? " />

Plus sérieusement, ici Free est un coucou puisqu’il essaye de s’incruster dans un accord, annoncé il y a assez longtemps, entre deux autres sociétés juste parce qu’il y a du pognon a se faire (par exemple ça permettrait a free de ne pas construire son réseau " />)

Le 26/07/2014 à 12h 20

KP2 a écrit :



C’est pas internet qui veut l’abondance, c’est le “bien” culturel lui meme d’une maniere generale… La culture est purement immaterielle et on sait depuis longtemps que l’immateriel tend vers la diffusion en illimité.







Non je suis pas d’accord. Tu mélange culture et bien culturel.

La culture n’est pas accessible à tout le monde et est loin d’être illimité sans support culturel. Si on se passait des supports, on aurait juste le droit à des musiciens qui font leur concert, des auteurs qui racontent leurs histoire, des comédiens qui font leur pièce. Et dans ces cas là, la culture est limitée au nombre de représentation, et l’accès aux endroits où celles ci ont lieu.





Seules les “industries” de la culture (berk) veulent transformer les biens culturels en baguettes de pains pour creer de l’obsolescence artificielle et les vendre, re-vendre et re-re-vendre encore et encore.





C’est parce que c’est la vocation du bien culturel. Tu n’as pas pu te rendre à un concert/une pièce/une lecture publique (parce que tu n’as pas le temps, ou que c’est trop loin), et bien on te propose d’acheter un équivalent sur support pour l’avoir chez toi et en profiter quand tu veux (donc en illimité, contrairement à la représentation).

L’importance du support est donc bien là.

Le 26/07/2014 à 12h 06

Nerdebeu a écrit :



La liste doit être courte s’il n’y en a qu’une d’excuse " />







Ben hormis le classique : Ca touche pas assez de monde donc on y touche pas.

Il y a la boucle classique : Ca respecte pas nos conditions, utilisez les APIs approriées -> Non, on veut pas vous fournir ces APIs (pour le pourquoi référrez vous à l’excuse 1), démerdez vous autrement (retour au début de la boucle)

Le 26/07/2014 à 12h 00

Nerdebeu a écrit :



" />



Doivent pas être nombreux, mais de là à dire qu’il est tout seul dans son équipe … " />







My bad " />

Ben disons qu’il doit y avoir un chef en charge de la validation et un ou deux péon qui s’occupent de faire une liste d’excuse.



Mais vu qu’on a souvent le droit aux mêmes, j’ai plus l’impression que les deux travaillent à mi-temps

Le 25/07/2014 à 13h 51

arno53 a écrit :



Et pendant ce temps dans l’équipe troll-WinRT de chez Google … " />







" />







Mr.Nox a écrit :



Y’a une équipe WinRT chez Google ?! " />







Ceux qui s’occupe de trouver des raisons pour pas bosser dessus

Le 25/07/2014 à 13h 45

jeje07 a écrit :



parce que tu crois qu’il suffit de faire attention ou on clique pour éviter d’être infecté? tu ferais un bon vendeur Fnac rayon informatique " />







Avec l’anti virus de base de Windows 8 (comme il le précise), dans la plupart des cas oui !







BinaryOverride a écrit :



Petite question, vu que tu as l’air de connaitre le sujet. Comment le prix peut-être imposé pour un ouvrage qui n’est pas trouvable en France ? Car ce qui est certain c’est que je payais plus que la simple conversion du prix £/€.







Je pense qu’il doit y avoir les frais de port qui sont compris dedans et peut être le coûts du maintien du partenariat entre la boite englaise et la librairie française.

Le 25/07/2014 à 11h 47

xloxlox a écrit :



des militaires , chez sfr ….. z’ont pris le bouquet chasse et peche ?







L’anssi ne dépend pas du ministère de la défense ni du ministère de l’intérieur.

Du coup, ce ne sont ni des militaires, ni des policiers !

Le 25/07/2014 à 10h 25

carbier a écrit :



Mais puisqu’on te dit que le problème vient forcément de Montebourg ou du matos…



Ecoute. Si tu ne crois plus en la parole de personnes qui n’ont pas eu accès ni de près, ni de loin au dossier; mais dont le bon sens tout droit issu du bar PMU du coin n’est plus à prouver, où va-t’on ? " />







Ah merde ><

Ca m’apprendra à lire entièrement l’article et d’avoir essayer de réfléchir un peu sur le pourquoi on demande à l’ANSSI de venir et pourquoi un seul de ces HLR ait planté jusqu’à présent !



C’est ma faute pardon :(

Le 25/07/2014 à 10h 13

kpouer a écrit :



Et il va faire quoi ? C’est un HLR Alcatel qui est à l’origine de la panne, il y a 1 an il exigeait de tous les opérateurs du patriotisme économique en s’équipant chez Alcatel. Finalement il va dire que non fait prendre un autre fournisseur ?







Et il est absolument impossible qu’il ait été la cible d’une attaque, ou que quelqu’un ait pu accidentellement modifier quelques trucs dans la configuration ou le branchement ?

Le 25/07/2014 à 10h 02

Winston67 a écrit :



oui , sécurité national bla bla bla , économie , recherche de coupables à punir ^^



SFR en panne , c’est grave hein ? , selon l’article cette panne pourrait remettre en cause la sécurité pour les systèmes vitaux Français ? , pour sa fameuse sécurité celui ci ne devrait il pas avoir justement son propre réseau ? et ne pas compter sur un opérateur tiers ?







Soit tu ne l’as pas lu, soit tu ne l’as pas compris.

Je pense plutôt que tu as pas compris ce qu’est un OIV.

Alors pour faire simple :



Un secteur d’activités d’importance vitale, tel que défini par l’article R1332-2 du Code de la défense français, est constitué d’activités concourant à un même objectif, qui1:

 « Ont trait à la production et la distribution de biens ou de services indispensables...»;

Un opérateur d’importance vitale, tel que défini par l’article R1332-1 du Code de la défense, est une organisation qui 2:

 « Exerce des activités comprises dans un secteur d'activités d'importance vitale » ;

Alors après si tu considère que fournir l’accès à des moyens de télécommunications n’est pas un service indispensable, et que se voir couper ces moyens n’est pas quelque chose d’assez grave, c’est ton problème.

Donc à partir de là, SFR est un OIV et quand son réseau tombe l’état est parfaitement en droit de demander des comptes et de mandater l’ANSSI pour voir ce qu’il en est

Le 25/07/2014 à 09h 52

David_L a écrit :



Vous avez lu l’actu ? ;)







C’est obligatoire pour commenter ? O.o

Depuis quand ?" />

Le 24/07/2014 à 20h 40

j-c_32 a écrit :



Sinon, pour les logiciels open-source, ce qui me rassure le plus, niveau sécurité, c’est que contrairement au cas des logiciels à source fermée:

• le fait que si j’ai besoin de la technologie, je ne suis pas obligé de mettre de côté ma confiance: si je n’ai plus confiance dans un acteur, je peux passer chez qlq’un d’autres bien plus facilement si la technologie est open-source que si elle est fermée.
  
  
  
  
  
  
  
  Je vois pas en quoi être open source facilite le passage d’une solution à une autre.
  
  
  
  
  


• l’indépendence de ceux qui garantissent ces logiciels et la possibilité de pouvoir vérifier par moi-même (ou de pouvoir entendre l’opinion de bcp de gens ayant pu vérifié par eux-même) plutôt que de devoir me baser sur un témoignage.
  
  
  
  
  
  Tu te contredis là ! Dans les deux cas tu te bases sur des témoignages.
  
  Et jusqu’à il y a pas longtemps, les témoignages disaient que openssl était sûr.
  
  
  
  De plus, tout dépendra de la qualité des témoins. Je suis désolé mais si demain Bruce Schneier audite le code source de Windows pour le gouvernement américain et qu’il dit qu’il est sûr, c’est pas tous les linuxiens de France qui répèteront que sans source le témoignage ne vaut rien qui m’empêchera de recommander Windows.
  
  
  
  
  
  Tout ça pour dire: bien sûr qu’il y a des failles dans l’open-source. Mais si je trouve qu’il est plus digne de confiance, ce n’est pas parce que je croyais qu’il y avait moins de failles dans l’open-source.
  
  
  
  
  
  Les deux seuls avantages dans l’open-source c’est la vitesse de réaction face à la découverte d’une nouvelle faille, et le fait qu’on puisse tout compiler soi même (à partir du moment où on est sûr de son compilateur).
  
  
  
  Car j’espère que tous les linuxiens parlant de sécurité ici ont recompilé eux même le noyau de l’OS qu’ils utilisent, et pas juste installé l’ISO de leur distribution préférée sans se soucier de ce que l’éditeur ait pu modifier ou pas ^^”
  
  
  
  
  

Le 24/07/2014 à 20h 19

dam1605 a écrit :



Au final il suffit (et c’est probablement la seule solution viable, vu que réguler internet est pour le moins compliqué) que les “graphistes’ professionnels arrêtent de participer à ce genre d’exploitation…



Après je ne sais pas si ce sont les même qui ralênt ou pas…







" />

Si les amateurs/étudiants et les entreprises y trouvent leur compte c’est gagnant/gagnant.

D’un côté les boites ont leur truc pour pas cher de l’autre on sait que les créa ne sont pas fait par des professionnels aux tarifs pros et une qualité pro et que pour avoir ces services ce genre de plateforme ne sert à rien.



Après si la qualité de travail d’un étudiant ou d’un amateur équivaut à celle d’un pro, il va falloir remettre en question l’intégralité du système de payement des graphiste freelance.

Le 24/07/2014 à 12h 16

Candl3 a écrit :



Il faut donc s’adapter et faire des boulots “ingrats pour ma part” afin de payer le loyer et les factures (optionnellement la bouffe).







Oui mais ça tu le savais que ça allait arriver avant de devenir freelanceur ?

Tu t’es pas retrouvé devant cette évidence du jour au lendemain ?





Le problème avec creads est simplement qu’ils mettent en concurrence des centaines de graphistes de tout bord qui va du gosse de 18ans qui est encore chez ses parents au professionnel qui lui a besoin de payer ses factures.

Des heures de travail, du temps (perdu ou accordé) à créer, pour déboucher sur un chèque de pacotille si on a la chance (si on peut appeler ça une chance….) à zéro € car le projet n’a pas été retenu. Et ça tout le temps. Une concurrence constante sans aucune possibilité d’être rémunéré. C’est ça le problème avec creads et les autres sites de ce genre.





La encore, les concours de Creads ont toujours été très clairs. Aucune ambiguité laissant croire au professionnel en manque d’argent qu’il pourra être payé assez sûrement ?

Et puis, comment les professionnels faisaient avant l’arriver de Creads pour payer leurs factures quand les temps étaient durs ? C’est pas arriver avec Creads, et Creads n’a pas anéanti les autres moyens qui pouvaient faire vivre des graphistes sans clients ?



Non la seule chose qui dur à accepter pour les graphistes selon moi c’est la mise en concurrence entre un pro d’autres personnes potentiellement meilleures que lui qui ne lui laisseront aucune chance de gagner le prix. Mais vu qu’il existe d’autres sources de revenus je ne vois pas le problème la dedans.

Le 24/07/2014 à 11h 56

eliumnick a écrit :



Le problème exposé ici n’est pas de savoir si un graphiste trouve ou non du travail, mais le fait que les entreprises qui ont besoin d’un graphiste préfèrent organiser un concours ou le gagnant aura droit à un ptit truc.







Après s’ils en sont réduit à ça c’est peut être que les devis qu’on leur a fait sont trop cher et/ou qu’ils ne veulent pas mettre autant.



Je pense plus que le problème ici est : pourquoi les entreprises se mettent à organiser ses concours, et pourquoi ces concours attirent toujours beaucoup de personnes ?



Si il y avait seulement 2 ou 3 personnes qui répondait à ces concours personnes n’en parleraient. C’est justement parce que des centaines de graphistes (pros ou amateurs) y trouvent leur affaires que ça fait scandale.





En poussant le problème beaucoup plus loin, on peut imaginer demain une entreprise qui a disons 10 000 employés, et qui décident de ne payer que le meilleur (ou les 10 meilleurs). Du coup l’entreprise profite du travaille des 10 000 employés, mais ne dépense que 1 salaire pour ça…





Dans ce cas là, je me demanderais surtout pourquoi l’entreprise est toujours en vie et les 10 000 employés toujours dans la boite.

Je suis désolé pour les graphistes freelance, mais si on en est réduit à accepté de faire ces concours contre ses principes c’est qu’il faut aussi se remettre en question.

Le 24/07/2014 à 11h 22

Candl3 a écrit :



Pour un graphiste c’est exactement la même chose. C’est un artiste. Il n’y a donc pas à mettre en concurrence les graphistes sans payer le minimum tout travail effectué.







Pourtant c’est ce qu’on propose dans le cas des chanteurs/musiciens, les gens doivent sortir leurs CD, on écoute gratuitement tous ceux qu’on veut, on fait la liste de ceux qui nous ont plût et après on fait une sélection sur ceux qui méritent notre argent (parce qu’on n’en a pas assez pour payer tout le monde).

Le 24/07/2014 à 07h 00

blackdream a écrit :



Humour ? " />







C’est de l’humour aussi noir que #UnBonJuif

Sauf que la, apparemment, ya peut de personne a avouer trouver ça drôle (trop tot peut etre ?)

Le 23/07/2014 à 14h 14

Loeff a écrit :



Je ne remets pas en question les nombreuses qualité de NetFlix, mais négocier avec tous les acteurs de chaque pays d’Europe pour le catalogue, les droits et tout le bordel, je pense qu’il faudra un certain temps pour que le service soit vraiment au top. Normal tu me diras.







Ben les négociations se font par des équipes sur place en simultané (ils vont pas d’abord faire la Belgique, puis la France, puis la Hollande).

Et vu qu’ils ont déjà un accord avec la sacem (je sais pas pourquoi ils en ont besoin mais bon…), ça laisse entrevoir une capacité de négociation assez rapide.

Le 23/07/2014 à 14h 03

Loeff a écrit :



On se réjouit de Netflix par rapport à ce qu’il est outre-atlantique, mais je pense que leur catalogue ici aura sale mine







Il y a très peu d’offre de SVOD en France, il suffit d’avoir les grands classique qui ont fait la force des chaines de TV dans les années 90 début 2000 (Friends, Malcolm, Stargate, le Clown, les série de la Trilogie du Samedi etc…), d’avoir quelques uns gros succès (Homeland, 24, Vikings, Suits etc…). Et de remplir avec des séries peu médiatisées voir quasiment inconnue en France et au final on se retrouve avec un catalogue qui est pas trop mal pour la majorité des Français (non le geek série-vore qui possède un compte bêta série et qui s’est fait un script pour télécharger automatiquement tous les derniers épisodes de ses séries en ne fait pas parti de ce groupe).





et donc probablement aucune plus-value face aux rares concurrents présents sur le marché. J’attends de voir, mais je ne me réjouit pas tant que je n’ai pas vu le catalogue.





En gros ? Si on met de côté le catalogue, il y a surtout l’interface et la qualité du système de suggestion.

J’ai quasiment jamais été déçu par les suggestions de Netflix.

Le 23/07/2014 à 11h 45

EMegamanu a écrit :



Donc pas dispos sur le replay ?







Si on se limite à canal+ on doit avoir environ 5 ou 6 diffusion dans le mois. Concernant le replay en ligne je peux pas te répondre

Mais le gros avantage de canal, c’est que, via leur cube/box, tu peux enregistrer les programmes pour les regarder plus tard et même en dehors du mois de diffusion (merci la copie privée)

Le 23/07/2014 à 11h 33

EMegamanu a écrit :



Je ne suis pas abonné Canal en revanche (prix dissuasif), mais est-ce que les contenus restent aussi pendant 1 mois voir davantage (vraie question) ?







Chez canal+ le contenu audiovisuel est renouvelé tous les mois normalement.

Mais le problème c’est que ça reste de la TV, du coup les gros films sont diffusés 4 ou 5 grand maximum. C’est assez différent de OCS Go ou tu peux mater ton film tous les jours si tu veux :S



Edit : mais il l’est dit plus haut. Avec Canal, tu peux enregistrer les films et les regardé autant de fois que tu veux après :/

Donc l’offre est équivalente.

Le 23/07/2014 à 08h 57

brice.wernet a écrit :



Là je crois que tu vas un peu loin.



Et n’oublie pas qu’ici tu as plus belle la vie Kaboul Kitchen en exclu!







" />

Le 23/07/2014 à 08h 53

misterB a écrit :



On est d’accord qu’il peuvent le faire mais si ils le font l’abo va facilement doubler " />" />







Ou alors créer une offre spécifique (beaucoup plus chère) pour ce type de visionnement.

Ce serait peut être plus facile de négocier après (genre : il y aura que tant de personne qui regarderont ça en +24H et on revoit chaque année le prix de diffusion au fur et à mesure que le public augmente)







taralafifi a écrit :



Beaucoup vont continuer à pirater dans ce cas.



Personnellement, si je pirate, ça n’est pas pour le prix mais uniquement parce que je n’ai que cette solution pour regarder des séries US qui ne sortent jamais en France ou 3 ans plus tard.







Avec Netflix il faut généralement attendre 1 an pour avoir toute la saison passée.

C’est chiant, mais pour des séries divertissante à petit intérêt c’est plus que suffisant.





Et je ne vois pas au nom de quel droit on m’empêcherait de regarder de que d’autres peuvent regarder. On se croirait en Chine avec cette censure.





Parce que ces gens là paye leur abonnement au cable (américain) pour regarder ces séries ?







Commentaire_supprime a écrit :



En toute franchise, je pense que le marché de la série diffusée J+24 est un marché de niche.







Disons que ce marché se limiterait à quelques gros titre (GoT, 24, Vikings, House of Cards et quelques autres).





Je m’avance un peu en parlant ici de mon cas personnel, non transposable, mais je pense que le nombre de gens qui préfèrent regarder les séries une fois qu’elles ont été diffusées à la télévision, par saison, est nettement supérieur.





Disons que c’est toujours plus confortable de regarder une série à son propre rythme (DVD, SVOD) au lieu d’avoir un rythme imposé de 1 par semaine.

Le 23/07/2014 à 08h 31

misterB a écrit :



Au Royaume uni on a les séries par Saison et non par épisode car il est aussi en concurrence avec les chaine de TV et leurs service SVOD " />







Sauf cas exceptionnel (genre la dernière saison de BB).

Mais en France à part GoT (et encore, je sens que le phénomène va s’essouffler un peu) ou même 24, on a pas trop de séries diffusée +24h ! Tout simplement parce qu’il y a pas d’autres séries qui crée un engouement tel que tu dois absolument voir l’épisode le jour de sa sortie sinon ta vie est foutue.



Bref, le but de mon message était de dire que Netflix pouvait le faire s’il y voyait un intérêt financier certain (parce que les droits +24h ça doit coûter un max), et pas avec des séries où, malgré leur qualité, seul un très faible nombre de personne ne peuvent attendre le prochain épisode. :)

Le 23/07/2014 à 08h 14

misterB a écrit :



Netflix ne les aura pas, pour HBO c’est sur, et ce ne sont pas les même mode de diffusion, OCS passe les séries a J+1, Netflix les a une fois la saison fini et mise sur le marché (hors de ses propres Prod ou exclu)







Ca c’est pour Netflix US !!! Netflix diffuse les saisons une fois finies parce qu’il n’a pas le choix. Et c’est parfaitement compréhensible, car aux USA Netflix est un concurrent direct des services VOD de HBO etc…

Mais au Royaume Uni, ou en France ces boites n’ont pas d’intérêts à faire valoir et vont surtout vendre au plus offrant.



Du coup, si Netflix y met assez d’argent il peut avoir les droits de diffusion +24H.

Le 23/07/2014 à 08h 06

XaMou a écrit :



Sauf que Netflix, sauf erreur de ma part, ne fait pas de +24H donc ça serai débile pour HBO and co de faire sauter les accords avec OCS pour que le client se retrouve avec une chronologie des médias de merde (Mini +36 mois actuellement pour un service comme Netflix) …







Les accords sont à durée déterminée. Donc à chaque fin de contrat d’exclusivité, Netflix pourra essayer d’obtenir les droits pour la diffusion +24h.

Et dire que Netflix ne fait de +24h, il me semble que Netflix UK a réussi à avoir les droits de diffusion +24h pour la dernière saison de Breaking Bad.

Netflix US ne peut rien faire car c’est un concurrent direct de HBO, Showtime, SyFy, etc…



Et si je me souviens bien, la chronologie des médias ne s’applique pas aux séries mais uniquement aux films !

Le 22/07/2014 à 14h 20

gokudomatic a écrit :



C’est vrai que je vois mal en faire un cours d’une année complète. 6 mois, voir juste un trimestre serait suffisant. Et même si c’est un cours périscolaire, donc peu d’heures par semaine.







Par contre ça pourrait parfaitement s’intégrer sur une sensibilisation au monde de l’informatique et à Internet pouvant comprendre une partie sur son histoire, son fonctionnement général et les dangers/enjeux de sa maitrise par les élèves :) (oui je sais, je suis chiant avec mon idée mais je suis persuadé que c’est la meilleure solution)

Le 22/07/2014 à 14h 05

gokudomatic a écrit :



Ce sont les concepts de base qui seront expliqués, pas des concepts de programmation procédurale ou objet.







Dans ce cas là ce n’est pas une initiation au code/développement ou encore de la programmation mais une sensibilisation au monde informatique sur comment fonctionne un ordi.



Ensuite le gros problème qu’il y a avec ça c’est que leur expliquer que quand ils cliquent sur le bouton “Démarrer” ça se traduit par une instruction “tant que l’utilisateur n’a pas appuyer sur Démarrer, ne rien faire” c’est un peu inutile et on fait très vite le tour de ce qu’il y a à voir :/

Le 22/07/2014 à 10h 23

gokudomatic a écrit :



Comme dit plus haut, il ne s’agit pas d’apprendre à devenir programmeur. Il s’agit de comprendre les bases fondamentales de la programmation. La manière de penser, si tu veux.

Mais je suis d’accord. L’informatique au stade actuel n’est pas prêt pour le grand public. Les imacs et iphones s’approchent de la simplicité suffisante pour que l’utilisateur lambda puisse l’utiliser, mais ce n’est pas encore assez.







Mais ça sert à quoi d’apprendre ça !!!

C’est le coeur de ce débat depuis le premier article de NXI : à quoi ça sert d’apprendre à des gamins les bases fondamentale de la programmation !

• En quoi leur apprendre la logique “informatique” est si utile/importante que ça ? La génération “informatique pour tous” est elle plus intelligente, plus dégourdi ou juste plus geek que les autres générations ?
  


• Est ce que des cours plus ou moins vulgarisés et adapté à l’imaginaire des enfants sur l’histoire de l’informatique et d’internet ne serait pas plus adéquats pour une sensibilisation à l’outil informatique ?
  


• Est ce que l’excuse : “nos voisins le font, donc faisons le !” n’est pas en soi un manque d’argument et de réflexion sur le sujet ?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Et justement, pour comprendre correctement l’informatique, il faut comprendre la logique de la programmation en général.
  
  
  
  Il n’est pas rare de voir certains jeunes qui n’ont aucune approche scientifique et qui se sont formé sur le tas avec les ordinateurs, qui n’ont pas peur d’utiliser ces appareils mais qui font n’importe quoi avec. Ils pensent que ce n’est pas compliqué, mais ils finissent invariablement dans des situations sans issue qui leur échappent. Et du coup, quand ils doivent faire quelque chose qu’ils considèrent comme important, le blocage émotionnel revient.
  
  
  
  
  
  Je ne vois toujours pas pourquoi. Pour comprendre correctement l’informatique, il faut que quelqu’un prenne le temps de l’expliquer correctement.
  
  Pour reprendre la comparaison plus haut, l’informatique c’est comme la cuisine, la majorité des gens font des trucs sans savoir exactement, à un bas niveau, ce qui se passe et suivent une recette. Les gens suffisamment intéressé et doué approfondissent le sujet, mais c’est tout.
  
  On va pas obliger Maman à suivre des cours de chimie organique et moléculaire pour savoir cuisiner des pâtes à la carbonara. Et pourtant il y a beaucoup de gens qui se contentent de manger des plats surgelés/pré préparés ou qui commandent juste parce qu’ils ne savent pas faire à manger et qu’ils font n’importe quoi quand ils essayent.
  
  
  

Le 22/07/2014 à 09h 11

gokudomatic a écrit :



Parce qu’ils ne comprennent rien à la manière dont ces ordinateurs ont été pensés.







Je suis désolé mais apprendre à coder des petites applis toutes gentilles en Java ne va pas t’apprendre le comment le système de pagination de la mémoire est fait et fonctionne.

Pour comprendre réellement comment un ordinateur a été pensé et fonctionne, il faut descendre assez bas dans le niveau d’abstraction et leur faire faire des projets utilisant toutes les subtilités du système.



Et ça pour un élève de primaire (et collège/lycée aussi selon moi), c’est lourd et inutile.





La grosse erreur que font des gens, dont une de mes connaissances, est de considérer l’ordinateur comme un crayon. Mais vu la complexité de cet appareil, c’est une approche totalement trompeuse, qui mène invariablement à la situation actuelle de la plupart des utilisateurs, qui ne comprennent absolument rien du tout à ce qui se passe sur leur écran.





Mais un ordinateur est un outil au même titre qu’un crayon, qu’une voiture ou qu’un vibromasseur. La plupart des gens l’utilise pour se simplifier la vie, et seule une petite partie des utilisateurs s’intéresse à son fonctionnement et trouve la vocation d’améliorer l’existant.

La complexité de l’appareil n’a rien à voir. Au contraire, si l’outil est trop “hors de portée” des utilisateurs lambdas alors c’est un mauvais outil ou alors un outil qui ne doit pas être grand public.



Devoir apprendre à coder pour s’estimer digne de pouvoir aller sur internet, écrire des mails, stocker des photos et taper sur un logiciel de traitement de texte c’est totalement stupide.

Leur expliquer dans les grandes lignes, comment Internet a été construit et fonctionne, comment un ordinateur a été pensé et fonctionne c’est déjà beaucoup plus censé.





Même devant une boîte de dialogue avec le texte “Cliquez sur suivant pour continuer” et un gros bouton intitulé “Suivant”, ils sont bloqués là comme des cns poissons rouges à se demander quoi faire pourquoi ce fichu ordinateur les emmrde.





Problème générationnel. Et c’est le problème inverse de ce que décris au dessus qui se passe. Ils voient l’ordinateur comme un objet beaucoup plus complexe que ce qu’il ne l’est en réalité.

Je te garantis que les élèves de primaires d’aujourd’hui qui utilisent déjà la tablette de leurs parents auront pas ce problème

Le 22/07/2014 à 08h 22

sr17 a écrit :



C’est simple, sans apprendre à coder, les gens ne peuvent jamais vraiment bien utiliser un ordinateur.







Et pourquoi je te pris ? :)





Une majorité de nations industrialisées ont mis la programmation dans les programmes scolaires. Ce n’est pas pour rien.





Donc il faut copier ce que font nos voisins sans prendre un minimum de recul et sans se poser si cela en vaut vraiment la peine ?







[/quote]

Le 21/07/2014 à 12h 02

XalG a écrit :



Dans nos pays voisins (GB de tête) il y a des cours pour préparer sa bouffe (et nettoyer après).







Sachant qu’[un des grands arguments de ce projet de loi c’est : “Regardez nos voisins, on est à la ramasse”

Je me demande pourquoi personne ne pense à pousser des cours de cuisine basique (surtout que niveau logique, la cuisine et l’algo se valent beaucoup)

Le 21/07/2014 à 08h 42

carbier a écrit :



Donc en gros tu t’en prends au ministre si ton maire ne sait pas gérer son argent et/ou n’a pas les mêmes priorités que toi…







C’est effectivement la faute du ministre quand il décide d’une stratégie nationale de très haute importance (selon lui et ses soutiens) concernant le programme éducatifs de tous les gamins de France mais qu’il ne donne à personne les moyens de la réaliser (chacun se démerde avec ses envies et ses moyens)

Le 21/07/2014 à 07h 50

C’est bien de rendre ça facultatifs selon le bon vouloir des communes, comme ça ce qui n’ont pas assez d’argent (mettre en place une salle informatique et payer un intervenant régulièrement ça coute cher) n’auront pas le choix.

Le 22/07/2014 à 13h 10

morgan500 a écrit :



Ca va être rock & roll dans les prochains mois !!



J’ai déjà posé la question, mais j’ai pas eu de réponse.



Comment Netflix va attérir sur ma télé, si mon FAI (Bouygues) ne l’intégre pas aux fonctions de la Bbox (comme Canalplay) ?







Chromecast " /> !

Le 22/07/2014 à 12h 58

Snake-Ice a écrit :



Sinon, pourquoi se passer d’un avocat ?







Je ne fais que supposer mais une “une trentenaire agrégée de lettres modernes et docteure en littérature comparée” dont le passe-temps est de tenir un blog où, apparemment, elle aime botter des culs, doit se dire qu’elle est assez intelligente pour se passer des services couteux et inutile d’un avocat !

Le 21/07/2014 à 13h 19

Une vraie question (pas un troll), un chromebook ça s’utilise sans Internet ou pas ?

Le 18/07/2014 à 12h 34

burroz a écrit :



[quote:5095449:ActionFighter]Je savais bien que t’étais pro-PS4 " />







C’est un pro-Nintendo, et un triple agent qui fait croire que c’est un pro-sony avec des allusions de second plan qui fait croire qu’il est pro-Microsoft alors qu’en faite c’est un pro-Nintendo.



——[]

Le soleil me tape un peu trop sur la tête.[/quote]







ActionFighter a écrit :



Ça doit être pour ça les news pro-PC alors… pour brouiller les pistes " />







Tsss. Vous avez rien compris.

Il aime pas les JV, c’est pour ça qu’il a des positions anti-Sony, anti-MS et qu’il parle pas de Nintendo :)

Le 18/07/2014 à 09h 57

Ellierys a écrit :



Et demain si Gabe Newell annonce la même chose sur Steam, tout le monde sera en train de se prosterner devant une statue à son effigie " />







Parce que l’argument magique des détracteurs de MS marche pas contre Valve.

Je vois mal les gens dire : “C’est Steam, pourquoi on les croirait ?”

Quand on entend Steam, on entend “SOOOOOOOLDES ! Acheter jeux !”

C’est la grosse différence quand on veut innover. Si la boite ne fait pas l’unanimité (ou presque), tout le monde va piétiner l’idée.



Je suis de ton avis sur les anciennes conditions de MS. Ca aurait pu être un vrai plus, faire bouger un peu le paysage du JV.

Le 18/07/2014 à 09h 41

Ellierys a écrit :



Je reste convaincu qu’avec une meilleure com (C’est à dire sans les trolls de Don Mattrick à base de “si vous avez pas internet il reste la Xbox 360”) et en prenant soin d’expliquer le principe 10 minutes pendant la conf’ E3 au lieu de passer 1 heure sur la NFL, Call of Duty et la télévision, ça passait.







Ca serait pas passé.

Car les trolls se sont pas limité à venir que de Don Mattrick (même si a chaque fois qu’il l’ouvrait c’était assez marrant).

On aurait toujours eu des gens/journalistes en train de prophêtiser l’apocalypse du jeux vidéo avec une telle politique, en sortant les arguments de leur contexte, en les déformant ou avec la phrase magique : “C’est MS, pourquoi on les croirait ?”

Et de l’autre Sony qui fait sa présentation en arrivant comme le messie.



Il n’y a aucun cas où ça aurait pu passer.

Le 18/07/2014 à 09h 34

FREDOM1989 a écrit :



Chaque système a ses avantages (même Mac OS doit en avoir, je les ai pas trouvé mais il en a surement) et ses inconvénient mais Windows n’est pas de la merde, les problèmes avec ce système viennent presque toujours d’un pilote fait avec le boule ou d’un programme tiers.







Ah !

J’aurais dit d’un pilote fait d’un assemblage de copier coller d’ancien pilote fait avec le boule :P

Le 18/07/2014 à 12h 05

lincruste_2_la vengeance a écrit :



Oui, première nouvelle en effet. Je sais pas d’où tu sors ça.







cadeau " />







lincruste_2_la vengeance a écrit :



Ça reste toujours plus compliqué que la solution qu’un débutant va trouver en tapant, par exemple “renommer fichier” sur Google. (Sur Windows, il va se retrouver avec toute la collection de malwares de 01.net en installant UltraRenommerPro XP Lite Bitcoin Edition.)







Absolument pas compliqué : téléchargement de la tar -> clique droit décompresser -> double clic sur le binaire !

Comme sous Windows quoi !

Le 18/07/2014 à 07h 48

lincruste_2_la vengeance a écrit :



Un tocard sur une Ubuntu, même s’il le souhaite il ne pourra pas installer de malware. Il va aller sur “Ajout de programmes” et il va tomber sur un dépôt officiel par défaut.







A parce que sous n’importe quelle distribution Linux, on ne peut plus installer de paquet manuellement ?

On ne peut plus télécharger un tar et exécuter le binaire qu’il y a dedans ?



Première nouvelle " />

Le 17/07/2014 à 13h 56

JR Ewing a écrit :



euh… Non pas vraiment! Je dépanne souvent des PC sous Windows 8 qui sont infectés de virus et malwares en tout genre car les gens cliquent comme des cons sur toutes les banières qui passent et téléchargent donc les pourriciels censés “optimiser” leur PC. " /> Bref, Win 8 n’est pas mieux que les autres à ce niveau! " /> (bon, dans un sens tant mieux ça me donne du boulot! " /> )







Je vois pas en quoi on peut reprocher ça à Windows.

Si demain des kikoo utilisent linux et s’amuse à installé plein de malwares on aura le même problème.

Le 18/07/2014 à 08h 27

TNZfr a écrit :



Noyautage + Rachat + Ecrémage = exemple académique d’éradication de la concurrence avec récupération des brevets au passage.







Ca aurait être pu être crédible si MS avait racheté les brevets de Nokia.

Or ce n’est pas le cas.

Le 17/07/2014 à 13h 47

Bylon a écrit :



Et ton argumentaire n’est guère crédible : où sont les doublons entre la partie de l’entreprise qui crée du logiciel et celle qui fabrique du matériel ?







Le tiens de mauvaise foi.

MS n’a pas racheter que les gars qui fabriquait le matériel, ils ont aussi racheté la partie compta, la partie rh, la partie com’ et marketing de cette branche. Et ça MS en a déjà.



De plus, MS crée aussi du matériel avec la surface et la xbox (et sa montre ?). Il faut intégré Nokia à ce secteur aussi.