Le 18/02/2013 à 15h 19

Drepanocytose a écrit :

On peut très bien ne pas en vouloir pour son usage perso mais être obligé (pour X raisons) de l’utiliser pour un usage professionnel, et c’est là que ca devient pénible et que la question du tipiak légitime se pose….


Si tu en as un usage professionnel alors autant l’acheter et le déduire de tes charges. Ou alors tu n’as pas de Siret et donc le besoin d’office chez toi n’est que l’extension de ce que tu fais au bureau pour ton employeur. Dans ce cas demande lui de te payer ta licence ou utilise un office libre.
En tant qu’auto entrepreneur, je ne m’amuserais pas a utiliser un logiciel cracké sur mon pc “pro”.

Le 17/02/2013 à 08h 17

Si ça peut être efficace pour certaines sociétés, ça n’aura que peu d’impact sur d’autres qui sont souvent les plus grosses.
Google par exemple ne doit pas beaucoup être implantée dans l’administration: Dans la plupart des sociétés l’explorateur par défaut est rarement Chrome et les utilisateurs n’ont pas le droit d”installer les outils Google (toolbar ou autres) pour éviter les effets de bord. Ca ne doit pas être différents dans le public.
Il est aussi quasiment impossible d’écarter à la fois Google et Apple si on veut déployer des smartphones, sauf à s’enchainer à Blackberry avec un OS qui n’a pas été au mieux ces dernières années coté fiabilité et pérennité. Bref, il y a souvent peu de place pour faire pression.
Quand à Ebay, Amazon, Facebook et twitter, je ne vois pas dans quels domaines ces sociétés devraient avoir un impact dans l’administration. A moins que les fonctionnaires n’aient le droit de faire leur courses ou de faire des enchères pendant leur heures de boulot ?
Les seuls que ça pourrait gêner finalement, ce sont les députés qui seraient obligés de suivre les débats plutôt que de twitter…

Le 12/02/2013 à 12h 05

rsegismont a écrit :

Le produits des biens culturels dématérialisés ? et puis elle dit bien son mot à Google :http://www.01net.com/editorial/586399/aurelie-filippetti-google-nest-pas-exonere…


Elle y a son mot à dire pour tout ce qui concerne l’accès aux bien culturels accessibles via Google (mp3, video youtube, etc…) qui ne sont pas rémunérateurs pour les artistes. Office, Windows et le matériel en général ne sont pas des biens culturels dématérialisés,

Le 11/02/2013 à 16h 24

rsegismont a écrit :

" /> Allez aurélie filipetti, y’a pas que Google dans la vie, ca serait bien de faire votre job madame la ministre !


Elle est ministre de la culture, pas du commerce. Qu’est ce qu’elle à a voir avec ça ?

Le 12/02/2013 à 11h 54

Je dois vendre mon appart et je décrète qu’à partir de maintenant 1m² n’est plus égal à 1m x 1m mais à 0,9 m x 0,9 m !

Le 06/02/2013 à 20h 41

coolspot a écrit :

Ben a l’epoque tu avais mandriva par exemple. Mais deja on pourrait prendre du libre open source européen comme openSuSe. La d’une au moins on met des sous en Europe et de deux on sait vraiment ce qu’on a vu qu’on peut compiler les système à partir des sources.

Et non desole les usa ne sont pas plus digne de confiance que les chinoix. C’est une dictature qui flique et surveille ces citoyens et de par la loi du patriot act toute entreprise americaine est forcement un espion en puissance qui doit laisser des backdoor accessible au agence gouvernementale. Il y a qu’a voir la derniere affaire d’espionnage IT de l’elyssée pour bannir toute hardware et software issu des usa pour les administration publique et d’état.



Une dictature ? Mais bien sur ! lol. Les chinois, les russes et les iraniens enfermés pour raisons politiques seront surement d’accord avec toi. Tout comme les Coréens du nord si ils te lisent un jour.
Et relis moi, un accord ne se fait pas seulement sur le prix d’achat d’un OS et de softs, il se fait aussi sur leur pérennités et le coût du support des produits.

Le 06/02/2013 à 18h 43

Drepanocytose a écrit :

Le truc là c’est qu’on parle de Microsoft, en position d’ultramonopole.

Même Apple a failli s’y casser les dents, on n’est pas là dans une situation de concurrence non faussée où tout le monde a les mêmes chances….
Evidemment que c’est aux états d’intervenir pour libérer le public d’un tel monopole, mais aussi pour se libérer eux-mêmes… Ce sont les seuls qui soient assez puissants pour le faire rasionnablement rapidement…

Et d’un point de vue économique ce serait plus à voir comme un remède à de la distorsion sévère de concurrence….


Pas tout a fait d’accord, si MS était en position de monopole, c’est de moins en moins vrai. Google monte en puissance et sans aide des états. Le problème de Linux c’est qu’il y a peut être trop de distributions pour que les sociétés qui les éditent aient une taille critique mais ça viendra, et sans les états. Le contrat avec MS est limité dans le temps et 4 ans ce n’est pas grand chose dans la vie d’une organisation qu’elle soit état ou société. Le problème d’Apple c’est sa fermeture et ce que j’appellerais son monopole transversal car tu te lie à la fois au soft et au hard quand tu t’engage avec eux, ce qui n’est pas le cas du monde PC/Windows.
Dans 4 ans la situation aura peut être évoluée et d’autres acteurs pourront peut être concurrencer Microsoft. On aura alors une situation équivalente à ce qui se passe dans le monde du Mainframe ou IBM n’est pas le seul acteur incontournable.

Le 06/02/2013 à 18h 27

Drepanocytose a écrit :

Il y avait Mandriva (Mandrakesoft) jusqu’à pas longtemps…. " />
Et c’est justement en partie parce qu’on a privilégié du proprio US à gogo que des boites de cet acabit n’ont pas eu les reins assez solides pour promouvoir efficacement leur travail.



Ben oui justement, y avait…
Un état ne peut pas passer un contrat avec une boite qui n’a pas les reins solides, il doit être sur que cette boite sera toujours là dans 10 ou 15 ans avec une base assez solide pour gérer les évolutions et le support et ce n’est pas à cet état de supporter cette boite en lui passant des contrats, L’état français l’a fait une fois avec Bull et ça nous a couté la peau du cul à l’époque.
Une société doit être capable de se supporter elle-même si elle veux entrer sur le marché public, ou alors autant créer une société d’état spécialement créé pour l’occasion mais c’est financièrement irréalisable.

Le 06/02/2013 à 17h 24

coolspot a écrit :

On pourrait commencer à prendre un peu d’indépendance de cette etat fasciste que sont les américains mais non on continue de s’enfoncer à être leur esclave que ce soit à travers l’UE, l’utilisation de software américain entièrement vérolé d’espion puisque soumis au patriot act et en 2015 le marché trans-atlantique qui va inonder le marché des viande de toutes les saloperies fabriqué au USA (OGM, Viande de boeuf bourré d’antibiotique, etc…)

le jour ou les politicien arreteront d’être des agent étrangers issus des young french leader et autre association antenne de la CIA et consort peut être qu’il se rendront compte que l’avenir c’est se tourner vers l’est (la Russie par exemple) et non plus être toujours les sous-fifre des USA.


C’est bien beau ton discours mais tu connais une boite française qui développe un OS et les softs qui vont avec ? Je préfère qu’ils achètent ricain que chinois ou Russe si tu veux (ou pas) mon avis. Il n’y a qu’a voir l’implication de ces états dans la vie privées et la liberté de leur citoyens pour se persuader qu’on peut leur faire confiance pour fournir de quoi gérer notre défense en effet. Pourquoi pas la Corée du Nord aussi ?
Quand a passer au libre, pour ceux qui se plaignent du prix, il faut aussi intégrer les couts de support dans un contrat a long termes et ça ne serait pas forcement plus intéressant pour les finances de l’état.

Le 06/02/2013 à 20h 00

J’achète un disque dur –> Ils gagnent de l’argent grâce a moi –> Je suis en droit de leur demander le reversement d’un pourcentage de la somme.
J’ai bon là Mr Negre ?

Le 06/02/2013 à 19h 03

2 boutiques près de chez moi et aucune n’a été reprise.

Le 06/02/2013 à 17h 01

FFManiac a écrit :

Après dansl es jeux d’occasion il y aussi le fait du jeu vendu 3 fois en occasion qui n’aura rapporté de l’argent à l’éditeur et au développeur de l’argent qu’une seule fois.

Un jeu coûte chez à l’achat et cher à développer, Le jeu d’occasion rapporte uniquement de l’argent aux boutiques.


Avec ce principe de rapporter de l’argent systématiquement à l’éditeur à quand les livres qui s’effacent après la première lecture ou les dvd qui deviennent illisibles après un certains temps ? Ah, pardon, les DVD ça avait déja été testé, mais sans succès car personne ne les achetaient…

Le jeux vidéo est la première industrie du loisir, même avant celle du cinéma je crois. Si ça ne rapportaient pas (mais avec des jeux à 70€ se serait difficile), même avec les jeux d’occasion; ça se sauraient et cette industrie ne rapporterait pas autant. Le problème n’est pas le marché de l’occasion mais la qualité de certains jeux qui ne valent pas leur prix. Que les éditeurs commencent par regarder de ce coté et à privilégier la qualité à la quantité si ils veulent vendre plus.

Le 06/02/2013 à 16h 48

C’est bien, ça va aider au développement et à la vente des nouvelles consoles Android et autres car tout le monde n’a pas les moyens de se payer des jeux entre 60 et 70 € à leur sortie.

Le 02/02/2013 à 11h 24

usky a écrit :

C’est quoi le plus important, s’occuper de l’harmonisation de la copie privée ou harmoniser les droits du travail, les charges sociales, les impots des sociétés ?

L’Europe comme nos gourvernement s’occupe surtout du superflux



Mr travaille pour les ayants droits ? C’est sur que si la France applique ces recommandations, ça va leur faire un petit trou dans leur bas de laine.
Et comme dit précédemment, la CE arrive à traiter de nombreux dossiers en parallèle, heureusement pour nous.

Le 02/02/2013 à 11h 21

TBirdTheYuri a écrit :

Et encore une fois, pas un seul n’a eu l’idée de proposer de débiter la copie privée sur les originaux copiables non protégés… Ce qui permet de garantir que seuls ceux qui disposent de la possibilité de copier leur original paient la redevance, et pas les autres, qui peuvent acheter leurs support pour autre chose que de la copie privée.


Sauf que dans l’esprit des ayants droits et des pouvoirs publics cette taxe est surtout faite pour récupérer un peu d’argent sur tout ce qui n’est pas payé par l’utilisateur, avec ou sans DRM.
L’imposer uniquement sur les originaux copiables non protégés n’a pas de sens car il y a de moins en moins de DRM mis en place par les industriels et ça reviendrait à désavantager ceux qui paient leurs biens culturels sans DRM par rapport ceux qui achètent des articles avec DRM, certes, mais aussi par rapport à ceux qui récupèrent gratuitement et qui stockent ça sur supports personnels. Ces derniers étant encore une fois la cible principale.

Le 31/01/2013 à 22h 23

Maxouille-la-fripouille a écrit :

http://www.pcinpact.com/news/74827-les-dvd-mise-a-jour-windows-8-contiennent-bien-version-complete.htm

D’après cette ancienne news, il est possible d’installer Windows 8 version mise à jour sur un disque dur vierge et pouvoir l’activer ensuite!


Mais est-ce que c’est vrai pour l’ISO ? Il y a une différence de taille entre les 2 versions, elle doit bien venir de quelque part.

La news que tu cite dit aussi :


Ainsi, si votre système est HS, vous n’aurez pas à réinstaller Windows 7 préalablement, cette version de Windows 8 avec la clef produit fournie suffira. Attention pour autant, il vous faudra bien posséder une licence d’une version antérieure pour que votre édition de mise à jour soit considérée comme légale. Certains lecteurs semblent d’ailleurs nous indiquer des soucis avec un disque dur totalement vierge.


(Pi a cette heure, les magasins sont fermés par chez moi]

Le 31/01/2013 à 22h 06

GuiTheGuy a écrit :

Moi en fait ils disent rien et j’ai pas reçu le clef. Un peu mal aux fesses quand même…


ça ne m’as rien dit non plus la première fois mais j’ai bien reçu le mail un peu plus tard, t’as encore une chance…;)

Le 31/01/2013 à 22h 03

Emralegna a écrit :

Pour ma part qu’importe l’adresse, le navigateur, l’ordinateur que j’utilise, ça me dit :


ça c’est le message que j’ai eu quand j’ai rééssayer d’avoir une deuxième clé. A mon avis, tu devrais essayer depuis une autre adresse IP si c’est possible.

Le 31/01/2013 à 20h 57

Dawnrouille a écrit :

Merci beaucoup pour ta réponse " />

J’ai demandé la clé produit. Je dois la recevoir dans les 72h, et donc je devrai pouvoir activer le media center lorsque je déciderai d’installer Win8 sur un PC.
Je croise les doigts -dans le genre fait à l’arrache ^^-, merci beaucoup en tout cas " />


Ils disent 72h mais j’ai reçu la mienne qques heures plus tard. Je crois que ces 72h s”appliquaient surtout quand il y a eu le rush de mise à dispo ;)

Le 31/01/2013 à 20h 53

merluza a écrit :

Pas sûr, Microsoft envoie des mails de rappel pour activer cette clé :


Mais plus bas, en tout petit, il est écrit :


Voila !

Le 31/01/2013 à 20h 52

Tolor a écrit :

Non, elle est demandable jusqu’à ce soir, mais activable plus tard à priori


Tu es sur ? Après l’avoir récupérée j’ai reçu un second mail il y a quelques jours spécialement pour me rappeler que j’avais bien jusqu’à ce soir pour l’installer.
Mais tant mieux si ça marche encore demain.

Le 31/01/2013 à 20h 48

Maxouille-la-fripouille a écrit :

C’est pas un peu se prendre la tête pour rien ta méthode? " /> Comme quelqu’un d’autre l’a dit: autant installer une première fois Win 8 sans entrer de clé, et ensuite faire la mise à niveau avec le même CD et là entrer la clé licence.

Ou alors faire comme indiqué ici:http://www.tech2tech.fr/astuces/windows-7/installer-proprement-windows-7-avec-un…

C’est quand même beaucoup plus simple! " />



Tout ce qui change c’est que j’ai fais ma première installe avec Win RP. Je n’avais pas vu qu’on pouvais le faire avec Win 8 directement et plutôt que de prendre un risque que ça ne fonctionne pas ça ne m’a pris que 10 mn de plus pour la deuxième création de clé USB. Donc bon, c’est pas une grosse prise de tête quand même..

Le 31/01/2013 à 16h 24

alphacos a écrit :

Petite question
J’ai un windows 7 edition familiale, si j’achete la version Windows 8 Pro à 30 €
1 ) Est ce que ca va marcher ? ( vu que c’est pas un 7 pro )
2 ) Est ce que je vais garder la licence de windows 7 pour pouvoir l’installer sur un autre poste ?

Merci pour vos réponses ;)

1. Je ne sais pas, mais l’info et facilement trouvable sur le net, peut être même sur le site de Microsoft. D’ailleurs avant l’achat et le téléchargement, un scan est fait pour vérifier si ton pc est éligible. Si tu l’achètes, récupéré plutot l’ISO que tu pourras graver ou mettre sur une clé USB pour l’installation.
   
   


2. Non, dans tous les cas. Tu as payer une mise a jour donc ta clé Win7 reste attribuée légalement au pc sur lequel tu l’as installée et qui sers de base à la mise à jour.

Le 31/01/2013 à 16h 15

Network a écrit :

Certains d’entre vous disent que l’on peut réaliser une install propre de windows 8 à partir de cette MAJ à 30 euros.

Vous vous y prenez comment ?

Un lien vers un tuto ?


Si ton pc a encore un OS bootable, tu peux essayer ce que j’ai fait:

• Création d’une clé USB d’installation avec la Release Preview (les isos sont disponibles sur le net)
  


• Installation de cette release sur une nouvelle partition préalablement créée
  


• Pas de validation car ce n’est plus possible
  


• Recréation sur ton ancien os de la clé USB d’instalationl avec cette fois ci la maj Win 8 Pro
  


• Installation de Win 8 avec activation et cette fois ça passe sans problème.
  Attention, si tu ne les as pas encore, les récupérations d’ISO sont plutôt longue (de 45-50 mn a plusieurs heures chez certains), La création des clés prends quelques dizaines de mn en tout et l’installation est relativement rapide a chaque fois.
  L’installation de la RP se fait en tant que nouvelle installations. Celle de Win 8 se fait en tant que maj sur cette RP en faisant attention de bien sélectionner la bonne partition cible.
  
  

1. Le site de Microsoft indique que la maj peut se faire depuis XP, Vista, Win7 et les versons RC et RP de win 8
   


2. J’ai une version légale de Win 7 et je ne peux utiliser les 2 OS en même temps.
   En fonction de ces 2 points, je penses que cette installation reste légale (je n’ai pas trouvé de point infirmant le contraire et de toute façon, Microsoft semble pousser à la mise a jour vers son nouvel OS, une vente a 29,99€ restant préférable à une utilisation d’une version crackée vu ce que j’ai lus à différents endroit dans des articles.
   
   Tu peux trouver les soft de création USB et les Tutos a différents endroit, suffit de taper “tuto mise a jour windows 8” sur google (je crois avoir suivi celui de clubic : http://www.clubic.com/windows-os/windows-8/article-517991-1-windows-8-dual-boot…. )
   
   On doit même pouvoir modifier l’ordre de priorité lors du boot entre les 2 versions car Win 8 prend la main mais je n’ai pas encore testé.
   

Le 31/01/2013 à 15h 58

Dawnrouille a écrit :

Bonjour à tous. -mes excuses si ma question a été postée plus haut-

Il y avait une histoire pour mettre le media player/center windows aussi non? Elle s’est achevée début janvier c’est ça?


Non, la clé gratuite est activable jusqu’à ce soir. Après tu devras passer à la caisse pour 10€, ce qui n’est pas si cher si tu en as besoin, mais il doit bien aussi exister des softs équivalent sur le marché, ou il y en auras surement pour contourner la version payante.

Le 31/01/2013 à 13h 15

Un vendeur Fnac “bien informé” qui pipotait son client sur le délai m’a certifié hier que Microsoft le repousserait à mars quand je l’ai contredit (dixit un “commercial” qu’il avait vu l’après midi même…) mais j’ai quand même fait ma mise à jour.en dual boot.

J’ai commencé par une install de la Release Preview, sur une nouvelle partition, pour ne pas écraser mon Win7 et sans la valider car la clé ne fonctionne plus, que j’ai immédiatement écrasé par Windows 8. La validation a été acceptée, comme celle du Media center. Me reste plus qu’a déplacer le compte utilisateur pour le partager entre les 2 sessions.

C’est peut être limite légal mais comme je ne peux pas être sur les 2 en même temps, je me suis diit que ça l’était quand même un peu.

Le 31/01/2013 à 14h 17

bzc a écrit :

L’ANSSI ne fabrique rien, cette analogie est vraiment pas bonne.


Les ³⁄₄ ? D’ou sort ce chiffre ? Car de mon expérience personnelle en tout cas il y a une infime minorité d’entreprise qui ne donnent pas accès à Internet à tout le monde.
En ce qui concerne les préconisations elle disent de donner accès quand c’est nécessaire. Si le sysadmin qui s’occupe de ça n’arrive pas à faire ce jugement il faut en changer.


Ahah je bosse dans le privé mais bien essayé.



Ce n’était pas un essai, je fait des déductions, apparemment fausses par rapport à ta réaction et tes commentaires. Mea culpa.



bzc a écrit :

Oui donc on en revient au problème initial : ne pas savoir de quoi on parle.
Spam http://www.securite-informatique.gouv.fr/gp_article99.html
Phishing http://www.securite-informatique.gouv.fr/gp_article44.html http://www.securite-informatique.gouv.fr/gp_article707.html
Mots de passe http://www.securite-informatique.gouv.fr/gp_article45.html



Je sors ça de mon expérience de 25 ans d’informatique, en tant qu’ingé systeme pendant 9 ans pour l’informatique interne chez un constructeur informatique et du reste en tant que prestataire dans la production chez un certains nombre de gros clients et je pense qu’à ce niveau d’expérience, j’ai le droit de dire que je sais a peu près de quoi je parles, oui

Qui va sur les sites du gouvernement pour se renseigner sur les “dangers” de l’informatique dans le grand public ? Je parlais de campagnes d’information nationales à la tv et dans les journaux, un peu comme celles concernant le tabac ou la conduite car je penses que si on en me meurt pas, cette ignorance doit quand même couter un bras a l’économie nationale chaque année.

Le 31/01/2013 à 13h 42

bzc a écrit :

C’est pas mal cet argumentation on peut s’en servir pour plus ou moins tout sur terre.

Bref je vais arrêter là, si tu veux continuer à critiquer ce que tu ne connais pas fais toi plaisir.

Note que je ne reproche pas de pas connaitre l’utilité de l’ANSSI, mais par exemple moi je connais rien à la pêche et ben ça me viendrait pas à l’idée d’aller commenter un article sur les hameçons pour affirmer des contre-vérités.


La différence est que l’ANSSI s’adresse à des personnes qui connaissent la sécurité informatique pas à des pêcheurs a la ligne. C’est comme si un fabriquant de filet indiquait a des pêcheurs bretons comment les utiliser.
Je confirme ce que je disait précédemment, à cause de ce type de préconisations les ³⁄₄ des directions informatique estiment qu’un développeur ou qu’un ingénieur de prod n’a rien a faire sur le net sans prendre en compte le fait que c’est là qu”ils peuvent trouver le plus efficacement des solutions à leurs problèmes quotidiens. Mais tu as raison de défendre ta crémerie, il faut bien justifier son salaire.même dans l’administration.
Je pense que ce type d’agence devrait commencer par recommander des campagnes d’information sur la sécurité au grand public sur des sujets comme le spam, le phishing, la gestion des mots de passe, la pratique sécurisée de’ l’informatique sur le et chez eux au quotidien, et l’application des principes de sécurité s’appliquerait naturellement en entreprise.

Le 28/01/2013 à 20h 30

Préconisations faites par des mecs qui n’ont jamais vraiment du travailler dans l’informatique dans le privé…
Je dois sans cesse ramener des documents chez moi pour les lires ou y travailler (ce qui est de plus en plus courant pour beaucoup de monde) et à l’inverse avoir accès sur mon lieu de travail à un certains nombres de documents perso, comment je fais sans clé USB (perso il va sans dire car ce n’est pas celui pour qui je bosse qui va me la fournir) ?
De même, un certains nombres de taches nécessites de rechercher des informations en lignes, comment on fait sans les accès internet ?
Surtout sachant que les RH accèdent régulièrement Facebook pour leur pêche aux infos, tout bloquer parait un peu abusé.
De plus en plus de boites ont des postes en open space, comment on fait quand on a besoin de me concentrer et que ça discute autour de soi si on ne peut pas utiliser de MP3 ?
Dans ces open spaces, les ³⁄₄ des personnes sont des sous traitants indeps ou de SSII, comment ils font pour accéder à leurs informations ou mails situés sur les sites de leur propres boites ? Ils bossent chez eux le soir ?
On peut faire de la sécurité sans pour cela tout cloisonner au point que ça en devienne bloquant pour travailler correctement et efficacement mais c’est sur que c’est un peu plus compliquer à imaginer que ces règles en partie bidons.

Le 31/01/2013 à 13h 57

Dellara a écrit :

Combien de temps t’es resté au Québec… deux semaines? Quant au langage populaire, il diffère en effet du français utilisé par les médias comme en France d’ailleurs. Au moins chez-nous on fait pas du “shopping”, on magasine; on va pas dans un “drug store”, on va à la pharmacie; on place pas son auto dans un “parking”, mais dans un stationnement; on envoie un courriel et pas un mail. Désolé, mais la France n’a pas de leçon à donner au Québec en matière de langue.


Je regardes un peu la tv, comme tout le monde, j’ai une ou deux personnes quebecoises dans mes contacts FB, de même que j’en ai eu comme collegues, du coup je me rend un peu compte quand même. ..

Et sur le coup détends toi car “désolé”, mais ce sont plutôt certains québequois qui essaient de donner des leçons aux Français sur ce point, pas l’inverse, A chaque débat sur la langue française on voit revenir leur exemple à a la charge concernant leur grande capacité à défendre la langue envers et contre tous et je rappelle juste le principe de la brindille et de la poutre sur ce point.

Le 27/01/2013 à 11h 47

Allez, j’arrête là ce débat stérile: tu as tout a fait raison ! :)
Et ce n’est pas comme si ces personnes qui venaient de toucher un pc s’intégraient dans un milieu professionnel qui a déjà ses codes et son vocabulaire depuis 30 ans.

Le 27/01/2013 à 11h 30

Nerdebeu a écrit :

Ah oui parce que ces professionnels de la profession seraient incapable de se comprendre en utilisant des mots Français, lorsque ceux-ci pré-existaient avant même qu’il ne touchent à un PC ? Et comme tu le dis toi même, pour ceux qui ont un lien de près ou de loin, ce qui, pour ces derniers est encore plus “accablant”.


Quand les mots ont pour eux un sens très précis, pourquoi utiliser un mot français qui l’est moins ? Tu n’as pas l’air de comprendre que c’est un jargon professionnel et cette situation se retrouve dans d’autres domaines. Pour te donner un exemple, quand un chirurgien parle de clamp a un collègue, je ne crois pas qu’il dise “pince servant a serrer”, si ? J’ai aussi assisté a des conversations d’instits qui utilisaient des mot qui leur étaient propres et ils ne les détaillaient pas pour moi.



Nerdebeu a écrit :

Et sois en loué, je vais t’aider: navigateur, “périfs” ou appareil, caractéristiques ne sont pas des mots si difficiles à retenir " /> . Je n’ai jamais parlé de termes très techniques, mais de termes génériques qui existaient déjà en Français à l’origine d’Internet.


Quand je dis browser ou windows explorer, mon collegue sait de suite de quoi je parles, quand je dis explorateur, les ³⁄₄ des personnes non informaticiennes ne comprennent pas si je parles de l’explorateur windows ou de l’outils avec le quel ils vont se connecter sur le web.
Soit en loué aussi, je vais t’apprendre que malheureusement l’informatique ne se limite pas aux 3 mots que tu viens de citer, encore une fois quand tu touches un domaine de prêt, tu as besoin d’être plus précis que ça.



Nerdebeu a écrit :

N.D.A: Pour le coup, il y a des moments où je me demande vraiment si j’écris Français tant je vois qu’on n’a pas l’air de toujours saisir mon propos.


Pour le coup, je te rassure, “on” pense la même chose à ton propos. ;)

Le 27/01/2013 à 10h 59

Nerdebeu a écrit :

Et pourtant les anglophones ne répugnent pas à l’idée d’utiliser leur simple appareil " />.

J’ai dit que je ne voyais pas l’intérêt d’utiliser des mots Anglais quand ORIGINELLEMENT les mots Français existaient. Pour email, ce n’est pas le cas, on a inventé mél ou courriel bien après, deux mots que je trouve plus ou moins ridicules (surtout le premier).

Et je maintiens que certains ici veulent se la péter, j’en suis totalement convaincu, tu ne me feras pas changer d’opinion à ce propos. J’ai bien dit certains…



Et pourtant mail vient du mot français malle lié à la poste et qu’on a pu entendre dans des films “historiques”…

Je crois que tu as raison sur un point, on n’arrivera de toute façon pas a te démontrer que la majorité des personnes venant ici ont un lien de près ou de loin avec l’informatique et que les anglicismes qu’ils utilisent ne sont que leur habitudes de langages quand ils s’adressent à d’autres personnes ayant les mêmes liens ;)
J’avoue que dans mon cas, je cherche à trouver des mots français aussi précis que les mots anglais quand je m’adresse a des néophytes mais que ce n’est pas toujours simple. Va expliquer ce qu’est un job ou un batch dans le monde de la production informatique alors que ton interlocuteur a déjà du mal à comprendre ce qu’est la production informatique.

Le 27/01/2013 à 10h 37

kikoo25 a écrit :

Une autre traduction qui est rentré dans les mœurs ; AROBASE
Alors qu’on dit AT partout ailleurs dans le monde " />


Arobase n’est pas une traduction, c’est un signe qui existe dans la typographie depuis bien avant l’informatique et c’est la contraction de “a rond bas” (pour ce que j’en sais).

Si je trouve ce caractère dans un texte en français, je l’appelle ainsi alors que j’utilise plutôt sa désignation anglaise dans le cas d’une adresse mail, le “at” donnant une indication de destination que le “arobase” n’a pas. D’ailleurs avant la démocratisation d’internet, c’est plutôt la désignation anglaise qui avait cours dans la boite américaine pour qui je bossais. Si la désignation française s’est aussi vite répandue c’est que les personnes non informaticienne ne comprenaient pas forcement la correspondance at=@ quand tu donnais ton adresse mail alors que ça ce fait de suite quand tu leur dis “arobase”.

Le 27/01/2013 à 10h 20

Nerdebeu a écrit :

Ce qui ne fait pas 500 mots, et encore, dans ceux que tu viens de citer, on ne place pas kepi à chaque conversation, pas plus qu’algèbre.


Ne généralise pas ton cas, tout le monde ne pense ou ne parle pas d’informatique à longueur de journée, tout dépend du domaine dans lequel tu te trouves et mes mots ne sont que des exemples.
Ma mère n’as jamais du dire le mot news et encore moins hashtag, un instituteur doit très souvent parler d’algèbre et un militaire doit parler de son kepi plusieurs fois dans la journée si il défile le 14 juillet, et toutes ces personnes doivent parler ou penser au café plusieurs fois par jours. D’ailleurs tout en étant informaticien, il m’arrive de parler d’autre chose sans jamais placer un mot anglais dans mes phrases, et même au boulot, je parles plus souvent de batchs et de jobs que de browser.

Le 26/01/2013 à 17h 00

Nerdebeu a écrit :

Comme browser à la place de navigateur, par exemple ?

Donc, que ce soit à l’oral, comme à l’écrit, on énonce ou écrit une phrase, entièrement en Français, et d’un coup on colle browser ou device dedans… Chouette… Ben pour moi y’a comme un P* de déséquilibre à l’oreille ou à lire.


Pas forcément mais j’ai commencé ma carrière informatique dans une boite américaine aujourd’hui disparue qui a inventée les clusters systèmes et qui a participer à la création d’internet pour ne donner que quelques exemple. Toutes les docs techniques et beaucoup de cours techniques ou d”échanges de mails étaient de base en anglais. Quand tu échanges internationalement dans un domaine, il faut bien un langage commun. Après que ce domaine particulier passe dans le grand public et que du coup, il faille traduire tout les mots pour satisfaire les envies de quelques défenseurs de la langue française peut poser problème.
ça reste vrai dans d’autres domaine, comme la finance ou la plupart des termes techniques sont aussi anglais. Mon dernier client a une partie de la boite en france et l’autre a Londres donc forcement, les échanges écrits ou lors des réunions se font dans la langue de Shakespeare.



Nerdebeu a écrit :

En ce qui concerne les mots très fréquemment utilisés en Arabe, ce n’est pas tant que l’on pourrait le croire, j’ai bien dit COURAMMENT utilisés et quant à l’Allemand c’est dérisoire.

Regardes si tu en vois beaucoup que tu utilises tous les jours ou place dans une conversation:

http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Mots_français_d’origine_arabe

http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Mots_français_d’origine_allemande



Pour l’arabe et qu’on utilise couramment ? café, alcool, couscous, algèbre, chiffre, toubib…
Pour l’allemand: landau, vasistas, nouille, kepi, kraft, nickel…
Ce que je voulais dire c’est que le français comme les autres langues évolue en fonction de ses échanges avec les autres pays et la liste est relativement nombreuse sans qu’on se pose la question.
http://mes-lecons-de-grammaire.fr/public/pdf/listes_maitre/mots_francais_d_origi…
Et quand on dit “il est zen” on ne se demande pas si il faut traduire ce mot japonais, de même quand les anglais parlent de “table” ils ne se disent pas c’est un mot français, traduisons le !

Le 26/01/2013 à 16h 36

Ce qui me choque le plus, ce n’est pas l’utilisation de mots anglais dans un domaine spécialisé que les anglo-saxons ont majoritairement créé et qu’ils ont développé internationalement mais plutôt l’avilissement du francais là ou ça pourrait être évite.

Au développement du net quand quelqu’un écrivait en abréviation sur un forum ou un chat, il se faisait incendier par les participants alors que le langage sms n’existait pas encore. Maintenant, ça ne gène plus grand monde. Autant le langage sms est utilie pour échanger des phrases courtes via telephones, autant il n’a rien a faire là quand on utilise un clavier sur son pc à la maison. C’est juste une question de respect pour ceux qui vont lire ce qui est écrit.Et je parles même pas des fautes les plus grosses pour certains (comme cé, sé, s’est, ces pour c’est par ex) qu’on ne prend même plus la peine de relever.

Le 26/01/2013 à 12h 03

Nerdebeu a écrit :

Comme je l’ai déjà dit, on a parfois ici des commentaires écrits en Français correct, voire très correct, et patatras, on ne peut s’empêcher de coller un “browser”, “device” ou autres “features”. Pourquoi changer de langue alors que des équivalents existent ou existaient depuis l’origine ? Se la “péter” et faire branché ? Oups, pardon “in” ? Je trouve ça aussi ringard que le “mot-dièse”.


Certains utilisent justement ces mots depuis l’origine car ils les ont appris dans leur milieu professionnel alors que justement ils n’étaient pas vraiment répandus en français. Ces mots se sont juste répandus plus tard naturellement.
Que la France invente des concepts, des technologies et elle pourra y fourrer tous les mots francais qu’elle voudra, mais retraduire des mots alors que tu les utilises dans leur langue d’origine quotidiennement dans tes échanges de mails internationaux, dans la lecture de docs ou de forum sur internet est illusoire.
Par exemple, dans un autre domaine; est-ce que les anglais essaient de retraduire les termes utilisés en escrime ? Je ne crois pas.
Pour information la langue française est truffée de mot d’origine étrangère (arabe, allemand ou autre) alors que l’anglais est truffé de mot francais venant du normand et ça n’embête personne, ça fait juste parti de la vie d’une langue.
Quand à l’exemple du Quebec, c’est assez risible vu le nombre de mots anglais qu’ils utilisent au quotidien.

Le 29/01/2013 à 09h 12

Minkowski a écrit :

C’est pas un peu nerd comme jeu ??? " />
Un jeu pour Howard wolowitz ça


C’est pas parce qu’il a été astronaute qu’il s’en sortira mieux. Du moins c’est pas ce que doit penser Sheldon Cooper !

Le 29/01/2013 à 09h 09

Il est où ce mega gros vaisseau alléchant ? Parce que entre les zooms, les dézooms, les mouvements de camera, les tirs et les différents flashs blancs et rouges, je n’arrive pas à voir lequel c’est.
Y a bien un vaisseaux vers lequel se dirige le joueur au début de la vidéo mais il disparait au bout de 3’30, donc je suppose que ce n’est pas la cible et la cause de ce futur cimetière à pièces détachées.

Le 27/01/2013 à 14h 33

Qui dit amende dit payable a l’administration fiscale, non ? Et pas aux ayants droits !

Le 25/01/2013 à 17h 22

Et le grand prix de troll du mois est décerné à… anonumous ! " />

Le 25/01/2013 à 17h 18

anonumus a écrit :

mais quel esclavagisme, c’est ridicule ce que tu dis, ils sont libres de postuler pour les emplois ou non, personne ne les force à faire quoique ce soit… Ils bossent parce que le salaire leur convient, point barre.

Après c’est vrai que c’est les parents qui envoient les enfants, mais bon chez nous ça se reflète à ce que les parents envoient les enfants… à l’école, hé bah là-bas ils les envoient bosser, c’est une autre culture c’est tout faut participer aux revenu familial


C’est ce que tu dis qui est ridicule ! Ils bossent surtout parce que ça aide leur famille à vivre ! Et s’ils avaient le choix et les moyens, ils feraient des études, comme nous. Ca n’a rien a voir avec la culture, seulement avec les déséquilibres dans leur société. Quand tu ne gagnes que qques euros par mois tu as surtout le choix de bosser pour ne pas crever de faim et pas trop celui de choisir entre l’école et le boulot.

Le 25/01/2013 à 17h 12

Ah ben c’est malin ! Les nouveaux petits chômeurs vont maintenant être obligés de se piquer les doigts avec les aiguilles utilisées pour coudre les ballons Adidas ou les baskets Nike !

Le 25/01/2013 à 11h 42

blamort a écrit :

J’ai connu le compteur électrique à pièces en Irlande.
L’avantage cest que tu fais plus attention a ta conso.


Ces compteurs à pièces sont installés chez les personnes en difficultés qui ont une dette importante envers EDF et qui ont un compte dans le rouge. Le but pour le distributeur, c’est aussi d’éviter à remplacer un compteur normal par un compteur a pièces dans ce cas.
Le désavantage de ces nouveaux compteurs c’est donc aussi que ça permet à EDF de couper à distance le courant ou de limiter la consommation de leur abonnés qui ont ces difficultés sans faire intervenir un technicien.

Le 25/01/2013 à 11h 28

atomcomputer a écrit :

" /> Le remplacement des compteurs se fait à la charge du distributeur, en tout cas, je n’ai jamais vu personne payer un changement de compteur, même à sa demande. " />


Si je me souviens bien (mais je peux me tromper) , c’est justement l’un des points qui avait été soulevé par les associations de consommateurs lors du dévoilement de ces nouveaux compteur, EDF estimant à l’époque que c’était au consommateur de payer cette avancée technologique.

Le 25/01/2013 à 11h 22

John Shaft a écrit :

Donc qui n’engage à priori à rien.

J’espère rester sur mon compteur cinquantenaire encore longtemps


Je crois qu’EDF a prévu que non seulement tu devras y passer a terme mais qu’en plus, c’est toi qui paiera pour ça.

Le 24/01/2013 à 19h 28

Chapi a écrit :

Les propos haineux du mot-dièse hashtag de Twitter étaient visibles de tout le monde mais tout le monde n’est pas partie voir ce hashtag.

Dans la rue, 2 personnes ou plus peuvent tenir des propos haineux contre n’importe qui de façon anonyme, si les propos restent entre ces 2 personnes ou ce groupe mais visent une autre personne(ou autre groupe de personnes).


Tu es trop bete pour comprendre ?
Sur Twitter les gens se cachent derrière un pseudo anonyme et la plupart n’oseraient pas sortir le quart de ce qu’ils disent de peur de se prendre une baffe par leur détracteur.
Et quand je dis dans la rue, je ne parles pas d’une conversation dans un groupe ou entre 2 personnes mais de discours aussi publiques que sur twitter, mais sans se cacher derrière un pseudo ou un avatar cette fois avec le risque que cela entraine pour eux.

Le 24/01/2013 à 15h 17

tass_ a écrit :

Ha bon ? chaque fois que tu tiens un propos haineux dans la rue une voiture de flic sort du néant pour t’embarquer ?


La différence c’est que dans la rue tu ne sors pas de propos haineux car tu n’es pas anonyme et pas à l’abri d’une réactions physique des personnes à qui ils sont adressés alors que sur le net, les propos haineux se font sous couvert d’anonymat et il est alors plus facile de faire référence à la soit disant liberté d’expression tout en oubliant le courage qui est censée l’accompagner.

Le 24/01/2013 à 15h 06

FrenchPig a écrit :

C’est finalement la preuve qu’on ne peut pas rire avec tout le monde…


Avec tout le monde si mais pas n’importe comment. La bétise n’excuse pas tout.