Le 21/03/2013 à 14h 53

nlougne a écrit :

Qui

Je ne peux pas être en accord avec toi vu les derniers travaux de Krita. Utilisation des profile 2 way en 32bits avec un rendu HDR ( proche de la lumière du soleil). Utilisation de la bibliothéque OPenColorIO pour ceux qui ne savent pas c’est le nec plus ultra en terme de gestion de couleur. Plus proche de la réalité t’est un Dieu " />

Cette bibliothèque est plébiscite par ADOBE ( after effect) Sony , Nuke etc… que des grands noms pour qui le photo-réalisme est une obligation. " />

Voila quoi

J’ai peut être pas tout compris mais c’est quoi le rapport entre FreshPaint et un système de gestion des couleurs?


nlougne a écrit :

C’est bien ce que je me disais tu n’est plus au courant de Krita. Il fait exactement la gestion de brush comme indiqué sur la vidéo en utilisant la bibliotheque Opencl pour accélérer le calcul depuis au moins 2 ans et même le vieux Calligra le fait

Bon j’avoue être très sceptique mais t’aurais un lien, une vidéo ou quelque chose qui montrerait ça parce que c’est assez étrange que je ne sois jamais tombé au moins une fois sur le travail d’une personne utilisant ce type de système.

Le 21/03/2013 à 14h 26

TheDidouille a écrit :

Krita, depuis 2005 fait tout et mieux que ce qui est présenté. C’est quoi l’objet de cette présentation?

Krita fait moins bien la simulation de la peinture puisque ce n’est pas sa fonction.

FreshPaint c’est un pinceau 3D (invisible ce qui est très con) calculé par le GPU qui interagit avec une normal map afin d’émuler de façon réaliste la peinture. Je me rappelle plus si Krita dispose de contrôle de type “grain” mais généralement, tous les logiciels utilisent une texture en niveau de gris pour simuler le relief de la toile ou du papier.
FreshPaint utilise une normal map qui défini donc pas seulement la auteur d’un pixel mais aussi son angle.
Et FreshPaint est couplé à un pinceau dont les poils sont simulés en 3D (comme Photoshop) et donc chaque coup de pinceau est unique…ce qui n’a rien à voir avec les technologies habituelles basées sur une image en tant que forme de brosse qui sera répétée le long d’un coup de pinceau.

Le 21/03/2013 à 14h 18

nlougne a écrit :

Désolé mais j’ai beau regardé toutes les vidéos je ne vois pas ce que KRITA peut envier à ce logiciel. Krita est d’une puissance pour l’avoir eu entre les mains avec Artrage aussi. Cerise sur le gâteau il est Open-source " />

Krita est un logiciel complètement différent qui ne cherche pas à donner un rendu réaliste de la peinture.

Par contre Krita est enfin un excellent logiciel de peinture numérique sur Linux qui mériterait un peu plus de considération comparé à un GIMP. Rien que le système de calque humilie les pauvres possibilités d’un GIMP.

Le 21/03/2013 à 12h 48

Edtech a écrit :

Fresh Paint est déjà impressionnant sous W8. Je n’ai jamais vu un logiciel de ce type ailleurs. Il existe quoi comme application similaire ?

Aucun avec le même genre de technologie interne.
Les plus proches sur OS de bureau sont ArtRage et Corel Painter…mais il n’y a pas de comparaison quand à la qualité de la simulation:
ArtRage
FreshPaint

La plupart bien mieux en terme d’utilisation par contre…dommage, le projet Gustav de Microsoft Research dont c’est issu avait une interface bien meilleure.

darth21 a écrit :

La présentation qui foire à un moment ou à un autre, ca va finir par être la marque de fabrique de MS " />

Peut être que si ça avait été une autre compagnie, la personne aurait coupé la partie inintéressante montrant qu’un programme en développement sur un OS en développement peut avoir des soucis…surtout que le titre de la vidéo concerne le nouveau FreshPaint.

Le 10/02/2013 à 21h 21

Malesendou a écrit :

Les sauvegardes et autres fichiers de configurations sont bel et bien dedans. Tu prend un exemple et parle de façon général.

Je prend des exemples et pas un exemple.
Et la seule chose générale que je dis est que les sauvegardes de jeux peuvent se retrouver un peu n’importe où (avec ou sans Steam) comme dit ici:


hicario a écrit :

Certain jeu sauvegarde sous %programdata%, c’est rare mais c’est déjà arrivé.
D’autres plus discipliné dans “mes documents” en créant un répertoire de l’éditeur.
D’autres encore, faut aller chercher sous %appdata% et plus rarement sous %localappdata%.

La nouveauté avec Steam, c’est les sauvegardes dans programfiles.

Il y a une différence entre dire que les jeux ne sauvegardent que dans “mes documents”(ce que tu soutiens) et dire qu’ils peuvent sauvegarder ailleurs ce que je dis dans la citation. Un exemple d’emplacement de sauvegarde pour jeux casual (en bas de la page)…ça vient pas de moi, et pourtant il s’agit du genre de répertoire que j’ai déjà mentionné.

Maintenant, la fin de ma citation est importante puisque j’y introduit la spécificité de Steam que tu as nié ici:


Malesendou a écrit :

Y a pas de répertoire exprès pour les sauvegardes. Chaque jeu a son propre système, c’est tout. Et les jeux tiers, sont distribué en l’état. Y a pas de version non-steam et steam.

Je t’ai pourtant donné plusieurs exemples de jeux utilisant le répertoire permettant la synchro avec le cloud et qui même avec le cloud désactivé utilisent malgré tout ce répertoire…ce qui renvoit à mon point de départ:


hicario a écrit :

En encourageant les développeurs à mettre leur sauvegarde dans programfiles, Valve court-circuite le fonctionnement normal de l’OS et les sauvegardes d’un utilisateur deviennent celle de tous les utilisateurs.

Le 10/02/2013 à 21h 18

AnthonyF a écrit :

Après, comme tu me parles comme à un chien ou un con, que tu es d’un nombrilisme à toute épreuve et sait mieux que tout le monde, bon dimanche.

Tu aurais eu plus de respect de ma part si tu n’étais pas intervenu de cette manière sans avoir pris la peine de réellement suivre le fil de la discussion " />
“Le gars est têtu. Seulement, tu en tiens une couche aussi. Volontairement ou non.”

Le pire, c’est que tu es intervenu quand Malesendou soutenait je cite:

Malesendou a écrit :

Je n’ai que des jeux Steam, toutes les sauvegardes (hors Valve) sont dans Mes Documents.

Alors quand tu viens ensuite avec ta cape de justicier pour dire exactement ce que je lui soutiens depuis le début, tu comprendras mon amusement.


AnthonyF a écrit :

Et depuis toujours, chaque jeu sauvegarde où il veut. Il n’y a jamais eu de consensus.



Allez, encore une citation à propos du répertoire “parties sauvegardées” parce que ton intervention en la mettant côte à côte avec celle de Malesendou devient des plus drôle:

Malesendou a écrit :

Non mais, c’est le répertoire des jeux Microsoft, pas un répertoire fait pour y mettre sauvegardes et autres, de tout et n’importe quoi…

Et la tienne " />


AnthonyF a écrit :

Et le répertoire de Microsoft a toujours été plus ou moins inutile. Je n’ai souvenir que d’un maximum de 6 jeux qui l’ont exploités jadis. Aujourd’hui, je n’en ai qu’un : Crysis 2.

Sérieusement, malgré le fait selon toi que j’en tiens une bonne en couche, tu soutiens exactement la même chose que moi. " /> J’espère que tout comme moi, tu apprécies le contraste entre ta phrase d’introduction et le contenu de ton post qui tient presque de la paraphrase de mes affirmations précédentes.


AnthonyF a écrit :

J’ai répondu pour t’apporter des réponses, j’ai suivi rapidement parce que le point central de ma réponse reposait sur ta méconnaissance sur la manière dont fonctionne Steam Cloud.

Oh, ne serait ce pas ce que j’ai dit dans ce post là?


hicario a écrit :

Pour revenir à Steam parce que je les adore pour ça, je pense que mettre les sauvegardes dans programfiles est un prérequis pour profiter de la synchronisation sur le cloud.

C’est mieux quand on lit tout n’est ce pas? " />


AnthonyF a écrit :

Incapable de savoir que même désactiver les jeux utilisent le même répertoire car plus simple à gérer un seul chemin d’accès que les multiplier en cas de support multi-OS.


Ne serait ce pas ce que j’ai dit ici?

hicario a écrit :

La raison toute simple que je martèle depuis le début, c’est qu’un développeur va pas se faire chier à configurer plusieurs chemins de dossier selon que le cloud est activé ou non.

Tu comprendras que faire la leçon à quelqu’un qui a dit avant toi ce que tu soutiens dans ton post tout en suggérant que j’en tiens une bonne couche est assez malvenu. Et le pire, c’est que tu insistes. " />

Maintenant, le point central de la discussion t’as complètement échappé car il s’agissait au départ de ce que j’ai décrit en détail dans ce post là.

Tu n’as pas répondu au point central mais seulement à une suite d’échange où Malesendou me reprenait sur certains points sur lesquels il n’était pas d’accord et je lui est apporté des contre exemples jusqu’à ton intervention dont j’aurais pu me passer de l’introduction…surtout quand tu n’avais fait que survoler la discussion pour venir au final dire en gros la même chose que moi.

Le 10/02/2013 à 12h 42

Malesendou a écrit :

D’ailleurs, certains éditeurs tentent de mieux gérer que d’autres, et propose un dossier éditeur puis un dossier jeu…

Si je regarde sur mon PC, je vois ça pour Electronic Arts, Eidos, Sega. Y a aussi des dossiers My Games/Mes jeux qui confient un grand nombres de sauvegardes.

Et si tu fais l’effort d’effacer ces dossiers tu te rendras compte que les sauvegardes ne sont pas forcément là dedans (j’en ai un pour Dead Island pourtant il ne contient pas les sauvegardes) alors même que le cloud n’est pas activé.

Le 10/02/2013 à 12h 38

AnthonyF a écrit :

Le gars est têtu. Seulement, tu en tiens une couche aussi. Volontairement ou non.

Heureusement que t’es là alors " />


AnthonyF a écrit :

L’utilisation d’un répertoire de sauvegarde Steam vient seulement du fait qu’il y a usage du Steam Cloud. Un seul chemin d’accès pour les jeux sur chaque OS où le jeu est disponible.

Plus haut j’ai parlé de prérequis pour le cloud…faut suivre.


AnthonyF a écrit :

Donc vous avez tous deux raisons, la phrase correcte étant qu’un jeu Steam Cloud installe ses sauvegardes dans le répertoire de Steam pour permettre à Steam de faire son boulot de synchronisation.

J’ai pas le cloud activé et pourtant les sauvegardes sont dans les dossiers cités plus haut " /> Je viens encore de tester pour Deus Ex Human Revolution qui est sans cloud…ici
C:\Program Files (x86)\Steam\userdata*\28050\remote

La raison toute simple que je martèle depuis le début, c’est qu’un développeur va pas se faire chier à configurer plusieurs chemins de dossier selon que le cloud est activé ou non. Ce qui renvoie à ce que je soutiens depuis le début:
“En encourageant les développeurs à mettre leur sauvegarde dans programfiles”
“Comme je l’ai dit, ça reste à la discrétion du développeur mais c’est ce que fait Valve pour leur propre jeu et qui fait donc office de ligne de conduite. Plus Steam devient important, plus ce fonctionnement est adopté peu importe d’où provient le jeu… ”

Maintenant faudra quand même m’expliquer pourquoi il est si compliqué de synchroniser un répertoire sous les répertoires utilisateurs quand c’est le fonctionnement par défaut de DropBox ou SkyDrive….


AnthonyF a écrit :

Et depuis toujours, chaque jeu sauvegarde où il veut. Il n’y a jamais eu de consensus. Et le répertoire de Microsoft a toujours été plus ou moins inutile. Je n’ai souvenir que d’un maximum de 6 jeux qui l’ont exploités jadis. Aujourd’hui, je n’en ai qu’un : Crysis 2.
C’est déjà une chance que la plupart ne sauvegarde plus dans son répertoire -hors certains dématérialisés, souvent de la période d’XP d’ailleurs-.

Tu as suivi la discussion ou tu interviens juste pour passer le temps?
La nouveauté de Steam ce sont les sauvegardes dans programfiles avec changement des autorisations de dossier…

Le 10/02/2013 à 07h 33

Ah, j’ai encore le bouton de backup pour Alien Vs Predator qui sauvegarde ici
%LocalAppData%\AliensVsPredator
C’est sûr, toutes les sauvegardes sont dans “documents”

Bon, j’aurais bien donné plus d’exemple mais avant, je les repérais au cas par cas. Ce n’est que récemment que j’ai commencé à me créer des boutons backup/restore par clic gauche ou droit dans mon gestionnaire de fichier

Le 10/02/2013 à 07h 21

Malesendou a écrit :

Je n’ai que des jeux Steam, toutes les sauvegardes (hors Valve) sont dans Mes Documents.

Les sauvegardes ne sont pas géré par Steam, mais par chaque jeu.

Bon, juste deux exemples dont j’ai encore le répertoire:
Dead Island
%programfiles(x86)%\Steam\userdata*\91310\remote\out
(le numéro 91310 étant associé à ce jeu)

Payday
%programfiles(x86)%\Steam\userdata\*\24240\remote
(le numéro 24240 étant associé à ce jeu)
Il fait aussi un backup de sauvegarde ici mais ce répertoire ne sert pas pour le chargement direct de sauvegarde
%LocalAppData%\PAYDAY\saves

Non non, c’est pas géré par Steam " /> Et donc ton répertoire %ProgramFiles(x86)%\Steam\userdata il n’y a que 3 ou 4 entrées? C’est fou d’être aussi têtu.

Et pour les jeux uPlay qui sont aussi des jeux Steam mais avec DRM Ubisoft, les sauvegardes sont ici:
%ProgramFiles(x86)%\Ubisoft\Ubisoft Game Launcher\savegames###compte utilisateur###\

Deux exemples:
HAWX 2 (quel déception ce jeu alors que j’avais adoré le 1…)
%ProgramFiles(x86)%\Ubisoft\Ubisoft Game Launcher\savegames###compte utilisateur###\21\

Far Cry 3
%ProgramFiles(x86)%\Ubisoft\Ubisoft Game Launcher\savegames###compte utilisateur###\46\

Si t’as jamais pris le temps de regarder tout ça, pourquoi insistes-tu à ce point?

Le 09/02/2013 à 19h 58

Oungawak a écrit :

[…]

Je crois que je suis d’accord avec tous les mots de ton post sans exception " />


Malesendou a écrit :

Non mais, c’est le répertoire des jeux Microsoft, pas un répertoire fait pour y mettre sauvegardes et autres, de tout et n’importe quoi…

Je vois pas pourquoi ce serait un répertoire pour les jeux Microsoft. Pourquoi en faire un raccourci de type variable environnement? C’est un chemin d’accès que n’importe qui peut pointer.

Malesendou a écrit :

Les jeux sont conçu pour aller chercher dans des répertoires bien précis, il a pas besoin de chercher partout ailleurs non plus sur le disque.

D’ailleurs, cette centralisation existe plus ou moins puisque les répertoires en question, se trouve tous ou presque dans Mes Documents.

Non mais sérieusement, t’as déjà regardé réellement où sont tes sauvegardes de jeux?? Parce que je l’ai fait pour automatiser leur backup en zip daté et c’est un vrai bordel.

Certain jeu sauvegarde sous %programdata%, c’est rare mais c’est déjà arrivé.
D’autres plus discipliné dans “mes documents” en créant un répertoire de l’éditeur.
D’autres encore, faut aller chercher sous %appdata% et plus rarement sous %localappdata%.

La nouveauté avec Steam, c’est les sauvegardes dans programfiles. Je dis Steam mais uPlay c’est pareil; normal, on s’inspire du leader même s’il fait de la merde…
Ubisoft y est allé franchement, ils ont pas mis une autorisation totale pas pour tous les utilisateur mais pour “tout le monde” à la racine de “Ubisoft Game Launcher”. Ça devait être trop dur de ne proposer cette autorisation que sur le répertoire des sauvegardes…
Pour revenir à Steam parce que je les adore pour ça, je pense que mettre les sauvegardes dans programfiles est un prérequis pour profiter de la synchronisation sur le cloud.

Mais sérieux, tu devrais jeter un coup d’œil sur ça parce que je suis désolé, mais les sauvegardes dans “documents”, c’est loin d’être standard et Steam pousse pour que ça le soit de moins en moins.

Après, WinRT c’est sûr qu’à côté, c’est pas dur de trouver les fichiers de sauvegarde car ils sont tous au même endroit. C’est comme comparer un défilé militaire du 14 juillet avec la Gay Pride.

Le 09/02/2013 à 10h 28

Malesendou a écrit :

Y a pas de répertoire exprès pour les sauvegardes. Chaque jeu a son propre système, c’est tout. Et les jeux tiers, sont distribué en l’état. Y a pas de version non-steam et steam.

Lorsque le jeu est distribué par système, il s’installe et fonctionne comme si tu le faisais à partir d’un simple disque.

Depuis Windows 7 il existe un répertoire nommé “parties enregistrées” dont le lien permanent est “shell:SavedGames” que tu peux coller dans ton explorateur de fichier pour y accéder peu importe si tu l’as déplacé. Presqu’aucun développeur ne l’utilise.
Ce répertoire est spécifique au compte de l’utilisateur de la machine ce qui permet d’isoler configuration et sauvegarde pour chaque utilisateur.

En encourageant les développeurs à mettre leur sauvegarde dans programfiles, Valve court-circuite le fonctionnement normal de l’OS et les sauvegardes d’un utilisateur deviennent celle de tous les utilisateurs.
Comme je l’ai dit, ça reste à la discrétion du développeur mais c’est ce que fait Valve pour leur propre jeu et qui fait donc office de ligne de conduite. Plus Steam devient important, plus ce fonctionnement est adopté peu importe d’où provient le jeu…


Malesendou a écrit :

Après, pour les comptes utilisateurs c’est vrai mais c’est aussi un faux probleme. Steam nécessitant lui-même, login et pass.

Il peuvent parfaitement avoir un client compatible multi-utilisateurs Steam et multi-utilisateurs OS.
C’est pas comme si mon mot de passe Steam m’était demandé à chaque fois. Il faudrait juste qu’ils se sortent les doigts et transfèrent certains fichiers dans les répertoires spécifiques à chaque utilisateur.

Chaque compte utilisateur pourrait entrer le mot de passe au compte Steam une seule fois et disposer d’un accès aux jeux du compte mais dont les sauvegardes et configurations de jeu seraient dépendant de chaque utilisateur.

Ça permettrait également de ne pas avoir à modifier les droit d’écriture dans programfiles parce que pour le moment, un jeu lancé en droit d’utilisateur standard qui aurait une faille peut parfaitement modifier l’intégralité des fichiers des autres jeux ainsi que les fichiers du client Steam.
Essaye, c’est rigolo, on peut renommer ou effacer ou encore modifier n’importe quel fichier Steam sans droit admin…

Le 09/02/2013 à 09h 33

HarmattanBlow a écrit :

Là par contre je ne vois pas de quoi tu parles. Chez moi il n’est pas nécessaire de contourner l’UAC : les programmes sont stockés dans le répertoire de Steam, leurs sauvegardes quelque part sous le dossier Documents (anciennement Mes Documents) de l’utilisateur.

Steam “contourne” (c’est mieux avec les guillemets) l’UAC en attribuant un droit d’écriture totale au répertoire Steam (avec héritage aux sous-dossiers bien entendu) à tous les comptes utilisateur de la machine (même pas utilisateurs authentifiés mais tous les utilisateurs).
De cette manière, aucune demande n’est faite lors de la mise à jour du client Steam ou la mise à jour des jeux.

Les sauvegardes des jeux sont stockées à la discrétion du développeur mais Valve donne l’exemple en stockant les fichiers pour ses propres jeux sous:
C:\Program Files (x86)\Steam\userdata*(n° de compte Steam)\(code du jeu)
Et de plus en plus de jeux suivent cet exemple et se détournent des répertoires spécifiques à l’utilisateur comme “mes documents”, %appdata% ou même %LocalAppData%.
Dire qu’il y a depuis Windows 7 un répertoire exprès pour ça….

En gros Valve se fout de la plate-forme sur laquelle ils sont et je me demande si Origin fait pareil mais ce qui est sûr, c’est qu’Origin quand il se met à jour demande un droit admin.

Le 08/02/2013 à 21h 51

HarmattanBlow a écrit :

Ouaip, Steam est bien lourd. Mais pourquoi le laisser se lancer au démarrage ? Il y a une option pour empêcher ça. Quant à ce qu’il télécharge, ce sont des mises à jour du client, deux ou trois fois par semaine.

Je parlais du démarrage de Steam quand on veut seulement jouer, ça fout une plombe à se lancer " /> Je le laisse jamais en fond heureusement et encore moins au démarrage du PC.

Et non, je ne parle pas du cas de mise à jour, mais de ce qu’il télécharge à chaque démarrage lors du message “connexion au compte Steam de ”. C’est pas la synchronisation de sauvegarde vu que leur cloud ne semble pas super bien marcher…va savoir ce que c’est mais je trouve étrange qu’il ait besoin de télécharger quelque chose comme un bon mega de données à chaque fois (je le ferme, je le relance deux heures après et c’est reparti).

Ah, et le fait que Valve à travers Steam encourage à contourner l’UAC m’emmerde également surtout après la merde que ça a été pour que les choses entrent enfin dans l’ordre après XP… Valve un jour peut être comprendra qu’il y a des répertoires spécifiques aux utilisateurs ainsi que des répertoires publics afin que leur boutique soit compatible avec les comptes utilisateurs de l’OS… " />

Le 08/02/2013 à 16h 51

Rodney McKay a écrit :

Je vais faire un peu de hors sujet désolé, mais j’ai une question :
Pourquoi Origin est tant critiqué ? Quelles sont les différences par rapport à Steam ?
Je suis juste utilisateur de Steam, donc si quelqu’un pouvais m’expliquer.

Merci

Histoire de balancer un peu les opinions et comme je n’ai pas Origin j’ai demandé à un ami qui avait les deux à propos de ces deux points qui m’irritent avec Steam:

-son côté usine à gaz bien lourde qui à chaque démarrage va télécharger je ne sais quoi…apparemment Origin est bien plus léger et démarre plus vite.
-l’absence de réel mode hors ligne dont Valve a eu le génie de permettre l’activation uniquement quand on est en ligne…et pas de problème, un Battlefield 3 se lance parfaitement hors ligne directement en campagne puisque pas de connexion réseau.

Je serais curieux à propos d’un troisième point de Steam avec ses popups publicitaire en sortant d’un jeu…

Le 08/02/2013 à 11h 51

Allez, il n’y a pas de raison que je ne poste pas mes liens aussi depuis fpdownload.adobe.com car il faut bien se distinguer des autres " />
install_flash_player_ax.exe
install_flash_player.exe

Le 07/02/2013 à 16h 48

levhieu a écrit :

Je vois qu’il reste un peu de place pour recouper les quarts de cheveux…

Cette règle s’applique aux verbes du premier groupe.

Edit Il y a aussi quelques verbes irréguliers qui se passent de s dans les mêmes circonstances

Oui, j’écris “sors d’ici” et pas “sort d’ici” mais quand j’ai écrit mon commentaire, j’avais qu’en tête le cas du verbe “détromper” même si j’ai parlé à tort d’une règle suggérant qu’elle était générale.
Du coup, c’est toujours bon de rappeler les choses parce qu’en toute franchise, je les écris par habitude plutôt qu’en suivant une règle " />

Le 07/02/2013 à 16h 07

kail a écrit :

Tu n’as pas tout suivi. C’est lui qui a ajouté un s en gras et majuscule " />

Ben si j’ai suivi " /> c’est bien “Ideal” que je cite et le “il” dont je parle, c’est toi.
Donc je suis d’accord avec ta conjugaison et pas d’accord avec la sienne mais je suis pas d’accord avec l’idée que tu défends " />
Mais comme il faut être raisonnable et pas passer trop de temps à discuter, je préfère dire que je suis d’accord avec quelqu’un plutôt que pas d’accord avec une autre personne " />

Le 07/02/2013 à 15h 56

Ideal a écrit :

Pourquoi tu lui dis
DétrompeS-toi
Alors qu’au final tu dis la même chose avec juste moins d’objectivité et plus de vide intersidérale concernant la pertinence des exemples qui accompagnent tes arguments? " />…

Ben en fait, il a raison, l’impératif prend pas de s à la deuxième personne du singulier. " />
Bon, pour l’idée défendue je suis de tout cœur avec toi par contre " />

Le 29/01/2013 à 16h 39

John Shaft a écrit :

C’est juste qu’ils s’en tamponnent du PC oui ! Y a qu’à voir sur DS1 où le V-Sync activé par défaut rendait le jeu injouable car la souris était ultra-lissée

Il n’y avait pas que les mouvements de la souris qui étaient “lissés” " /> , même avec le pad 360 tu avais comme un délais abominable.

Le 24/01/2013 à 23h 11

adinsx a écrit :

Je ne sais pas si ça a déjà été posté, mais il n’y a pas que en Russie que ça existe

http://www.paris1914.com/

Merci beaucoup " />

Le 23/01/2013 à 14h 00

Ulysse Ithaka a écrit :

Non mais c’est normal qu’ils payent pour les serveurs etc… " /> Et ca n’a rien à voir avec EAS.

Maintenant, je pense aussi que Google a voulu mettre un peu le holà sur les entreprises qui utilisent gratos les applications google, y compris parfois de grandes organisations.
Les entreprises sont sensées payer ;)
Et passer EAS en option payante va forcer les entreprises à payer (ou à partir ailleurs… Mais bon)

De plus, il y a une différence entre offrir gratuitement l’un de ses PROPRES services et offrir gratuitement un service d’une entreprise CONCURRENTE qu’on PAYE. ;)

Il s’agit pas d’offrir les services d’une entreprise concurrente mais d’utiliser leur brevet ou système ce qui reste quand même très classique ne serait ce qu’avec l’exemple du H264.
Microsoft aussi n’aime pas devoir s’adapter aux autres à un tel point qu’à une époque, ils proposaient systématiquement une solution à leur sauce quand un service commençait à marcher…ce qui devenait très pénible.

En tant que consommateur, c’est pas mon problème de savoir d’où viennent leurs coûts (serveur ou utilisation de brevet de concurrent etc…), tout ce que je vois, c’est qu’un service qui était gratuit devient maintenant réservé à une clientèle payante.
Donc moi, je m’en fous, j’ai pas le temps d’aller prêcher pour créer une mouvement de masse pour faire revenir la chose mais je comprend ceux qui le font. Perso, j’ai passé presque tout sur Outlook maintenant. Pas seulement pour cette histoire mais parce que Google semble se refermer en considérant leur “client” qui n’utilisent pas que leur produit comme client de seconde catégorie.

C’est sûrement justifié de la part de Google, mais je ne suis pas Google et leur bien être du moment qu’ils continuent à gagner assez pour maintenir et améliorer leur service, ça me passe au dessus de la tête.

Le 23/01/2013 à 12h 02

Ulysse Ithaka a écrit :

Mais il propose les DEUX.

C’est juste qu’il ne veut plus payer Microsoft pour t’offrir GRATUITEMENT ce service.

J’ai pas l’impression que grand monde comprend… Jusqu’à maintenant, Google payait Microsoft pour tout le monde, maintenant il ne va payer microsoft que pour ceux qui vont spécialement payer pour ce service.

Je ne vois vraiment pas le soucis.

Si tu aimes EAS, ben tu payes, puisque Google paye Microsoft pour ca. Pourquoi on devrait t’offrir un service qui est payant ? Parce que Google l’a fait avant ?

Si t’es pas content, demande à Microsoft d’autoriser Google à employer librement EAS sans payer.

Ben le problème est plutôt simple. Prend n’importe quel service gratuit auquel tu as habitué les gens. Enlève ensuite une fonctionnalité et tu verras à chaque fois des gens gueuler. Rien de plus normal quoi.

Maintenant ce que tu demandes c’est un peu de se taire et d’accepter la situation en souriant parce que la pauvre multinationale brassant des milliards a envie de faire des économies (ce qui reste encore qu’une théorie). Pourtant c’est quand le mécontentement prend de grandes proportions que les multinationales font marche arrière.

Puis Google paye pour l’EAS mais ils payent aussi pour les serveurs et tout le développement ainsi que la gestion au jour le jour. Vu qu’ils sont pas sans le sou et qu’ils s’étendent toujours plus, j’imagine que continuer à payer ne leur porterait pas préjudice. Donc personnellement, je trouve justifié de gueuler pour une chose qu’on était habitué à avoir gratuitement.
J’ai 7Go gratuit sur SkyDrive, si Microsoft décide de le réduite à 2Go, même si c’est gratuit, il y a de fortes chances que je gueule…à moins de ne plus l’utiliser au moment où ça arrive.


koonreed a écrit :

Ok, bon concrètement, que dois-je changer dans la config de mon wp8 dans 10 jours pour garantir la synchro du calendrier Google sur mon agenda wp8??

Google a promis que pour les dispositifs qui utilisent actuellement la fonctionnalité, ça continuerait de marcher donc en théorie, tu n’as rien à faire. Par contre c’est un peu flou la manière dont ils vont distinguer si t’es un nouvel arrivant ou quelqu’un qui l’utilisait déjà.

Sans ça, faudra attendre que Microsoft te sorte une mise à jour pour gérer le CardDAV et CalDAV.

Le 23/01/2013 à 10h 55

metaphore54 a écrit :

Donc je n’ai rien dit sur Imap, si c’est la faute de mon client mail. Mais c’est vrai que ça donne l’impression que ça vient de ça, alors que mon autre compte mail à juste eu besoin de compte + mdp.

Un post histoire de partager mon expérience avec toi au milieu de cette guerre libre vs proprio " />

Comme l’a dit avant Drepanocytose, essaye avec Thunderbird et vérifie que ses configurations sont les mêmes que sur l’application courrier. J’utilise aussi l’app Courrier avec l’IMAP de free et ça fonctionne sans le moindre problème.

Donc soit c’est un bug spécifique de courrier avec Alice (puisque l’IMAP fonctionne avec Free), soit c’est l’implémentation d’Alice qui est suffisamment particulière pour poser problème à l’app courrier de W8.

Le 21/01/2013 à 01h 35

olivier4 a écrit :

ce n’est pas une déclaration absolu. c’est un fait. si tu nies que la terre est ronde tant pis pour toi. a la base metro ne sert a pas a repertorier toutes les applis du system sinon ca devient un gros foutoir. ca sert a classer et epingler qq applications et raccourcis afin de rendre le tout disponible tres facilement. ensuite il existe une recherche avancé si ca ne suffit pas.

L’écran démarrer sert à ce que ses fonctionnalités permettent. Il n’y a pas besoin qu’on me dise à quoi ça sert. Tu peux grouper et classer tes applications dans un ordre personnel.

Bon, j’ai pas cité tout ce qui suivait mais je me rend compte que tout repose encore une fois sur un a priori.
Pour toi, ranger veut dire, mettre dans un dossier visiblement et c’est pour ça que tu bugs totalement sur la possibilité de ranger son écran d’accueil. Un système de groupement n’est pas ranger selon toi puisque l’écran démarrer permet de faire des groupes et d’organiser la disposition des tuiles dans le groupe. Si on organise et qu’on groupe, n’est ce pas là la définition même de ranger?


olivier4 a écrit :

euh si tu etais si reflechi tu naurais pas sorti tout un tas de bétises depuis le début
du genre le nom de l’éditeur ca sert a rien

Le nom de l’éditeur ne sert à rien pour la personne qui veut juste utiliser son logiciel à moins que plusieurs logiciels partagent le même nom où là le nom permet d’identifier l’un de l’autre.

Mais pour l’identification de l’application à lancer, le nom d’éditeur est inutile.


olivier4 a écrit :

oiu bien ‘le bureau c’est un foutoir” mais mon vieux c’eest un foutoir si on ne fait pas de rangement un minimum dans ses dossiers. et c’est pareil pour ton écran daccueil qui va rapidement se transformer en bazard si tu vires pas les applis dont tu ne te sers pas.

Le bureau ne possède pas de système de dossier natif. Il permet juste de stocker un dossier qui ouvrira l’explorateur de fichier qui est un peu un bazooka pour écraser une mouche quand on veut juste lancer une application.
Le bureau n’a aucune véritable hiérarchie. Le bureau avec un simple changement de résolution peut perdre toute ton organisation d’icônes. Il s’agit de la pire solution en plus des raisons évoquées précédemment.


olivier4 a écrit :

justement ton exemple que tu donais n’était pas bon. quand on clique sur un fichier sur le bureau, on peut toujours revenir a la tache précédente en pleine ecran
et le bureau permet la création de dossier d’une hierarchie et on peut y ajouter des raccourcis.
apres que ce soit moins joli que lecran daccueil c’est une chose.
mais ca rend pas cette page indispensable sur desktop. tout simplement. sauf si on aime les appli metro.(puisque cest ca l’objectif a la base) et le tactile

Je commence à me demander à quel point tu utilises ton ordinateur…
En ce moment j’ai 8 applications ouvertes où chacune des fenêtres se chevauchent. Si je clique sur le raccourci pour faire apparaître le bureau (celui dans la barre des tâches tout à droite), je vais basculer sur le bureau ou plutôt, mes applications vont toutes se réduirent dans la barre des tâches. Si par malheur, j’ouvre un dossier depuis le bureau ou si je lance une application depuis le bureau, appuyer de nouveau sur le bouton ne permettra pas de retrouver mes fenêtres dans leur état précédent…pratique…


olivier4 a écrit :

et ton discours raisonne en : il faut faire inais parce que c’est nouveau c’est joli c’st ludique et donc c’est génial et ce qui etait ancien c’est nul”

Faudra que tu me cite ce passage " /> Dans la réalité, j’ai décris précisément le pourquoi des chose…


olivier4 a écrit :

ou en gros tout ce que as compris ou pas
et bien tu ne m’as pas lu . alors quel est l’interet quand une personne ne prend pas la peine de lire l’avis de sautres

J’ai lu ton avis, c’est un message qui repasse un boucle avec des conclusions bâties sur l’a priori.


olivier4 a écrit :

ah ok tu es en desktop et comme tu as acheté windows 8 tu justifies ton achat. je comprends maintenant la vraie raison. cest comme celui qui achete le dernier iphone a 600 boules et qui veut se convaincre que cest le meilleur telephone
le bureau fonctionne en tactile ? oui pour lancer des applis mais cest pas optimisé pour le tactile. contrairement a metro.

Mais qu’est ce que tu racontes? " />


olivier4 a écrit :

euh faut etre serieux un moment, si on a créée un systeme de tuile en fait de gros boutons c’est a dabord pour l’usage tactile. afin de creer des raccourcis facilement accesible au doigt. parce que des fichiers classiques et le menu demarrer netait pas vraiment adapté a ca.(trop petit) cest pour cela qu’on a créé aussi des applis et on a simplifié au possible le contenu pour le rendre plus accessible en tactile.
par contre les raccourcis bureau la taille cest pas pour le tactile cest justement pour montrer des icones. donc cest une question de lisibilité dabord

Bon, ça va être simple. Voilà une image montrant à la même échelle le bureau Windows sur une Surface et en dessous un iPad et encore en dessous l’écran d’accueil.
Les icônes sont en taille standard et tu peux voir que la taille cliquable est en tout cas en largeur, plus large qu’une icône sur iPad.
Et sur cette image, tu peux voir sans même toucher au DPI de Windows, la taille des icônes agrandies qui passent de 48x48 pixels à 96x96 pixels…c’est dire que visuellement parlant, elles sont plus grosses que sur un iPad.

Maintenant, j’attire ton attention sur le 3e schéma de chaque image qui est l’écran d’accueil sur une Surface. Tu remarqueras que la taille d’une tuile dans sa dimension la plus faible excède de très loin une icône d’un iPad. Tu peux même y caser 4 icônes iPad dans la tuile la plus petite…. Donc, d’après toi, est ce vraiment le tactile la raison de cette forte dimension ou la nécessité d’y coller du texte…" />
C’est pourtant pas dure à comprendre…


olivier4 a écrit :

mais a partir du moment ou tu n’écoutes pas ce que les autres ont a dire. alors tu ne peux pas avoir un avis objectif sur une question. evite davoir des préjugés si tu ne veut pas avoir d’aprioris.
evite aussi les arguments en épouvantail en me faisant tenir des propos que je n’ai jamais tenu. ca s’appelle de la malhonneteté intellectuelle

Dit la personne ayant mis aux autres une étiquette d’amateur parce qu’ils trouvaient pratique l’écran démarrer " />
De mon côté, j’ai au moins attendu l’évolution de notre échange pour comprendre à qui j’avais affaire, ce qui est pas tout à fait la définition du préjugé.

Pour les propos en “épouvantail”, vu que tu as utilisé ce genre de tournure quand tu as dit, je cite “si tu nies que la terre est ronde tant pis pour toi”, il est surprenant que tu ne les comprennes pas quand c’est utilisé par une autre personne. " />
Je comprend pourtant parfaitement que tu ne sous entends pas que j’aurais dit une telle chose…


olivier4 a écrit :

il est enccore plus facile de nier un fait quand il saute aux yeux.

Et tu excelles en la matière " />

Le 19/01/2013 à 09h 31

olivier4 a écrit :

le systeme de tuile c’est pratique pour ranger quelques applis mais ce n’est as certainement pas un moyen efficace pour classer des centaines d’applications. en fait c’est plus une usine a gaz qu’autres choses. cest pour ca que microsoft a créée aussi une recherche avancée

L’avantage des déclarations absolues comme celle là, c’est qu’elles n’utilisent aucune forme d’argument ou d’exemple en situation réel. Il s’agit juste de déclaration énonçant un fait basé sur l’a priori, a priori qui par définition n’est jamais passé par le filtre de la réflexion.

Bon, voilà les faits, un scroll horizontal (illimité?) permet de placer autant d’application qu’on veut et pas juste “quelques applis”. Le fait de pouvoir créer ses propres ensembles permet de les ranger à sa guise par ensemble, par forme (tuile large ou pas large) et par positionnement dans l’ensemble.
Et le système permettant de dézoomer (le zoom sémantique), permet d’avoir une vision rapide de la position d’un ensemble sur la rangée globale de tuile.
Donc quand quelqu’un parle de truc bordélique, les faits sont là pour démontrer le contraire.
Après bien sûr, si l’a priori se substitue à la réflexion, on peut dire tout ce qu’on veut…


olivier4 a écrit :

Maintenant si on veut un systeme organisé on créée des raccourcis sur le bureau qu’on classe dans des dossiers ou alors on donne des noms a des repertoires sur le menudemarrer tout simplement
c’est a dire qu’on créée une hierarchie en fonction des besoins des taches recherchés mais on ne se contente pas de foutre des icones partout parce que c’est joli

J’ai déjà développé le côté super ergonomique du bureau qui doit être une des pires solutions. Maintenant, tu peux réfuter le cas pratique que j’ai décrit…mais il va falloir inventer.

Le côté user friendly d’une édition du menu démarrer a également déjà été évoqué avec ces raccourcis dont la présence est totalement indépendante de la présence de l’application.

Ton discours raisonne comme “il faut faire ainsi parce que ça a toujours été le cas et faire différemment est stupide, point”, c’est en gros tout ce que tu dis.


olivier4 a écrit :

le systeme de tuile sert avant tout a l’usage tablette et au tactile. car a l’évidence c’est pas pratique de gerer un bureau au doigt. (surtout sur une smartphone, ou une tablette petit format) cest tout. c’est la que se trouve les avantages

Si tu analyses le bureau (l’espace avec le wallpaper et les icônes pour que ce soit bien clair), tu te rends compte que c’est la même chose que ce que tu as sur iOS ou Android, à savoir des icônes de grandes tailles disposées sur l’écran. Si tu les trouves trop petites, tu fais un clic droit pour les élargir (ou appuie long en tactile j’imagine). A part la question du double clic pour lancer une application, il n’y a rien de fondamentalement différent. Le bureau marcherait très bien en tactile…
La taille des tuiles ne découle pas du tactile mais de la nécessité d’y afficher de l’information.

Encore une fois, l’a priori prend le dessus sur la réflexion. Dans le même ordre d’idée, “un téléphone ne sert qu’à téléphoner, point! Tout autre usage est stupide”.
Il est facile de faire des déclarations faisant passer un a priori pour un fait.

Le 18/01/2013 à 21h 32

olivier4 a écrit :

bon je vais résumer l’idée en une ligne:

ca évite de perdre du temps dans des discussions qui n’ont pas de sens

sur desktop: grace a la recherche avancée et les raccourcis clavier, l’intéret du start screen est quasi nul sauf si vous etes un grand flemmard qui aime faire mumuse avec ses tuiles

Ben si tu te relis, effectivement, tu auras tu mal à y trouver un sens. " />
Bon pour la dernière phrase c’est un peu le genre de déclaration “tout ceux qui pensent pas comme moi sont des gros nases!” " />

olivier4 a écrit :

====
quand je me retrouve sur un poste de travail qui n’est pas forcément le mien,que je travaille en équipe j’aime avoir les memes reperes mais surtout c’est indispensable davoir les memes dossiers si bien que la hierarchie par éditeur et par nom de logiciel a son intéret.. j’ai donné les raisons.
exemple : mode demploi si je commence a changer la disposition des fichiers et des dossiers on se retrouve avec des liens qui ne fonctionnent plus

Essaye de ralentir et de comprendre le sujet pour commencer:

-il n’est pas question de changer le répertoire d’installation du logiciel, je n’en ai jamais parlé et tu es le seul à t’être emmêlé les pinceaux sur cette idée.

-il n’est pas question d’éditer la place du raccourci d’installation du logiciel, ça n’a été évoqué que pour montrer l’absence de réelles possibilités de personnalisation dans Windows 7 qui va reposer en grande partie au niveau du menu démarrer sur l’arborescence native d’installation des logiciels. Ce que l’utilisateur aura épinglé ne représentera qu’une fraction des applications installées. Sous Windows 8, il sera possible de les organiser et d’en épingler un plus grand nombre permettant de rarement être exposé à l’arborescence native des raccourcis qui elle n’est pas très “user friendly”.

Et épingler une application dans Windows 8 et la ranger sous ses propres sections n’altère en aucune façon l’organisation des raccourcis " />


Nerdebeu a écrit :

M’enfin bref, vous aimez ModernUI, une foultitude de gens ne peuvent pas l’encadrer, chacun reste sur ses positions. Autant je conçois totalement que sur terminal mobile ça soit génial, autant je ne vois aucun intérêt à ces gadgets sur PC.

Mais le but de la discussion n’a jamais été de te faire changer d’opinion sur ModernUI ou Windows 8. Il s’agit juste de dépasser le cliché du (je caricature):
“ceux qui aiment ModernUI n’utilisent pas vraiment leur PC car moi je suis un vrai pro qui maîtrise. ModernUI c’est de la merde en barre dans l’absolu, point, c’est pas une question de goût mais de capacité. Et mon cerveau est tellement gros qu’il se sent enfermé dans modernUI qu’il fait péter faisant passer le big bang pour un pet de fourmis! Ceux qui aiment…ben c’est de gros neuneus…”


Nerdebeu a écrit :

Gmail et Google Drive, hotmail/live ou outlook et Skydrive, c’est parfois utile d’avoir tout sous la main ;)

Là, je comprend mieux, c’est con mais je voyais pas du tout alors que ça m’arrive également. " />


Nerdebeu a écrit :

Sans doute, mais je n’ai pas l’utilité de choses dont toi tu as besoin. Et lorsque les gens défendent 8 et son interface à tuiles, la majeure partie du temps, ils mettent en avant que d’un coup d’oeil ils ont les actus sous les yeux. Or désolé mais les actus dans des tuiles… Bof quoi " />

On est plus dans le confort que dans le besoin.
Une tuile toute seule, bof comme tu dis, mais en grande quantité, même sans faire attention, tu tomberas sur un truc qui t’intéresseras (bon pas toi en particulier puisque t’es pas intéressé). Exemple, le dico qui fait défiler des définitions, l’app d’apprentissage de telle langue affichera une expression ou le mot du jour, ou encore le dernier résultat d’un test, la progression dans un jeu, la dernière image créée etc…
Quand a la tuile de news, c’est plus un truc qui va t’interpeller si tu vois un titre particulier qui va te décider à en savoir plus et ouvrir l’application. En aucune façon tu vas rester bêtement devant en attendant la succession des suites de titre d’actualité " />


Nerdebeu a écrit :

Je pense avoir des us et coutumes tout à fait standards et ne pas être plus plus pervers que toi " />

Me voilà rassuré " />


Nerdebeu a écrit :

Moi il est sur la droite, d’abord.

A droite? Mais ça n’a aucun sens! " /> T’as vraiment un problème! Toute personne censée le mettrait à gauche….

" />


Nerdebeu a écrit :

Et pour mettre en exemple ce que tu disais et que j’ai su déchiffrer, voici:

http://lifehacker.com/

Cliques en haut à droite sur le chtit’ noeil et choisis comme mode d’affichage 2 panes, tu auras bien deux scrolls indépendants sur la même page…verticalement. Ceci étant en lien avec ton “charabia confusionné” " />

En fait, je ne parlais pas de ça " />
En image ce sera plus compréhensible " /> (le rectangle noir est bien sûr un écran)



Nerdebeu a écrit :

Et oui il m’arrive (très) fréquemment d’utiliser des logiciels en ayant à côté mon navigateur ouvert, mais la fermeture de panneau m’emm* plus lorsqu’il s’agit des favoris, notamment ceux qui sont liés à ce que je fais et/ou lis. Ce qui serait impossible (?) avec un navigateur ModerUI, au hasard IE10.

Au cas où il y aurait un doute, je ne considère pas modernUI comme mon idéal d’interface hein, je le considère comme un complément puisque j’utilise mon ordinateur avant tout pour travailler. Donc tout se passe autour du bureau mais modernUI est un peu le coin zen de l’OS, une sorte de bureau virtuel. Pour moi Windows 8 reprend la métaphore de la maison, des pièces pour différentes activités et le bureau pour travailler.


Nerdebeu a écrit :

Il yen a qui sont décrypteurs de PDF des CGU d’opérateurs mobiles, d’autres de commentaires PCI, chacun son truc " />

J’espère que tu pourras m’aider au besoin " />

Le 18/01/2013 à 15h 10

Nerdebeu a écrit :

On peut utiliser les deux (et même trois, si, si !) sans distinction. J’utilise le webmail, Outlook et le client intégré dans Opera, suivant les compte et ce dont j’ai besoin.

Du coup, j’ai du mal à comprendre ton intérêt du webmail " />


Nerdebeu a écrit :

Un flux ne nécessite aucune inscription.

Oui, mais le flux est passif et est diffusé de manière identique à tout le monde. Dans mon exemple, le flux RSS ne marcherait pas parce qu’il ne se met pas à jour en fonction de moi, c’est bien pour ça que j’ai parlé d’inscription sur des sites de service pour coller davantage à ce que fait Windows 8.
En clair, le flux RSS n’apporte pas la même chose.


Nerdebeu a écrit :

Pas forcément. Une page n’est pas toujours égal à une colonne dans un livre ou journal et même sur certains sites, si, si " />

Si je fais une réponse comme celle que t’as postée ici ça donnerait ça en gros:
Oui et les japonais lisent de haut en bas et de droite à gauche la plupart du temps. Je vais pas faire un post qui énumère tout ce qu’il existe, j’énonce juste des pratiques les plus standards.


Nerdebeu a écrit :

Le concept de page est toujours en vigueur, ici même, par exemple. N’as tu pas en bas du site page 1,2,3 etc…

Effectivement, comme le site de GameBlog, mais le contenu du site n’épouse toujours pas la surface de mon écran.


Nerdebeu a écrit :

Avec mon 22,5 pouces, je suis souvent obligé de fermer un panneau de mon navigateur pour avoir plus de largeur, et de ce fait pas réellement confronté à ce que tu dis. Du moins la majeure partie du temps et suivant où je traine mes guêtres.

J’en suis pas là mais j’ai aussi mon flux RSS sur la gauche diminuant l’espace vide. Mais mon flux RSS, c’est pas le contenu du site, c’est un panneau ajouté.
Dans le même ordre idée, t’aurais aussi pu dire que ton navigateur n’est pas maximisé et que tu utilises un logiciel sur le côté. Le constat de départ c’est que les sites web ne s’adaptent pas à la largeur de nos écrans pas qu’il est possible de la remplir avec autre chose.


Nerdebeu a écrit :

C’est ce que j’ai évoqué plus haut, le principe du journal. Oui c’était le bins à comprendre, je te l’accorde, mais j’ai relu, j’suis têtu et j’ai pigé " />

Je te tire mon chapeau " />

Le 18/01/2013 à 15h 04

olivier4 a écrit :

débile ces a voir quand ce sont des grands editeurs quand ce sont des drivers des pilotes quand ce sont des suite logiciel . bref vous avez un usage amateur d’autres ont un usage professionnel de leur ordinateur donc léditeur a son importance.
tou n’est pas marketing sachez le.

C’est bien la première fois qu’on me la sort celle là " />


olivier4 a écrit :

encore une fois on mémorise inconsciemment. donc le nom on s’en rappelle d’une facon ou d’une autre
pour les icones il existe l’installeur programme ou le menu demarrer affiche auss i des icones.
apres l’un nempeche pas l’autre. c’est pas parce que le menu demarrer ne gere pas tous vos dossiers que vous avez pas la possibiltié de creer vos propres fichiers sur bureau. ca sert a ca aussi.
demarrer et un outil de gestion et d’organisation (propriétés etc) des programme installésmais il ne gere rpas vos programmes non installés. c’est normal.

Je dois dire qu’il est assez difficile de décrypter vos propos. Je sais bien qu’il est difficile de se relire au milieu des tags de citations, mais là, c’est pas agréable à lire.

Dans l’exemple que j’ai cité, je pense pas que la plupart des gens après avoir testé 5 à 6 logiciels dans un court laps de temps pour trouver celui qui proposera la fonction recherchée, seront en mesure des mois après de se rappeler le nom de l’élu utilisé auparavant une fois.

Par rapport à la réorganisation du menu démarrer, j’ai décris plus tôt à quel point c’était une expérience enrichissante.
Par contre je n’ai pas parlé des applications épinglées dans le menu démarrer de Windows 7 qui font la même chose en moins bien que l’écran d’accueil de Windows 8 (liste verticale où on ne peut même pas insérer de séparateur)…et c’est pas vraiment dans ce genre d’endroit que je mettrais une application à faible usage…plutôt l’opposé même.

Pour la question de la barre des tâches, c’est effectivement ce qu’il faut utiliser pour ses applications de productivité. En 1920 pixels de large, j’en avais épinglé 39 sous Windows 7 (ok, il y avait aussi navigateur et client mail dans le lot).
Donc les probabilités d’une gène à passer sur l’écran d’accueil pour lancer quelque chose était de l’ordre du néant. Bien sûr, ça impose de ne pas avoir configuré sa barre des tâches à l’ancienne avec non regroupement des instances et affichage du début du texte des barres de titre à côté des icônes (quelle horreur).


olivier4 a écrit :

par éditeur c’est avantageux pour de nombreuses raisons
dans une suite logiciel ou dans un pack avec plusieurs fonctionnaltiés plusieurs pilotes plus driver plusieurs jeux plus types de programmes plusieurs version de programmes
ensuyite tu dis que la maque c’st pas important. selon toi. dis le aux entreprises et dans le monde de l’industrie si la marque cest pas important au moment ou tu as besoin de leurs services avec un support client .

En quoi une disposition selon l’éditeur est mieux qu’une disposition personnelle sachant que les gens sont différents et attribueront souvent aucun intérêt à l’éditeur?
Et je ne dis pas que l’éditeur n’importe peu, je me place de manière générale dans ce cas au niveau d’une moyenne d’utilisateur qui en ont rien à foutre.
Au niveau personnel, la société éditrice m’intéresse puisque c’est auprès d’elle que je récupère le logiciel en question. Seulement une utilisation logicielle est différent d’un classement logiciel (et encore). Si j’ai besoin d’accomplir une tâche précise, je trouve logique de réunir les outils qui permette cela dans un même endroit plutôt que les espacer parce que l’un commence par un Z et l’autre par un A…


olivier4 a écrit :

la plupart des installateurs permettent de choisir le repertoire d’installation
apres ce n’est pas le cas de tous effectivement en tout ca au moins on offre cette possibilité a l’utilisateur et a l’éditeur ce qui n’est pas le cas vraiment pour win8
maintenant on parle de raccourcis ce n’est la meme chose. les raccourcis existent sur le bureau. mais la encore on a pas a nous l’imposer n’est ce pas? cest une liberté offerte a l’utilisateur et a l’éditeur.

Ça tient du charabia là à la logique incompréhensible.
Tu cites un passage qui parle de la possibilité de choisir le raccourci durant l’installation d’un logiciel et tu me parles ici du répertoire d’installation en continuant comme si j’avais mélangé les deux alors que c’est ce que tu viens de faire tout seul ." />

Quand au raccourcis sur le bureau, quelle merveille. Le bureau, c’est un peu la prostituée en titre de Windows, tout lui passe dessus. Et si tu appuies sur le bouton pour n’afficher que lui, il faudra éviter de cliquer sur un raccourci du bureau parce qu’une fois le mal fait, un nouveau clic sur le bouton du bureau ne te permettra pas de remettre tes fenêtres en premier plan.
Le seul moyen pour que ça fonctionne, c’est d’utiliser les raccourcis Win+m et Win+Shift+m pour revenir à la disposition précédente…tellement intuitif…

Le 18/01/2013 à 12h 35

Un exemple de test sur GameBlog
Le côté vertical ne sert que pour les commentaires et ils ont émulé un système de page bien qu’utilisant les colonnes pour aucune autre raison que technique. Imagine l’aisance à passer d’une colonne à l’autre si l’intégralité de cette dernière n’est pas visible sur ton écran sans scroll.

Le 18/01/2013 à 12h 29

Nerdebeu a écrit :

Et je ne parle que d’une utilisation PC, je ne dirai jamais qu’en cas de mobilité, elles sont inutiles. Honnêtement, j’ai essayé d’en installer quelques unes et franchement aucune ne m’a apporté, sur PC, je le répète, un quelconque apport par rapport à un site ou à un flux RSS. Bien au contraire, même.

Ben ce débat est un peu comme celui sur l’utilité d’un client mail " /> Tu te doutes dans quel école je me situe " />
De plus, mon navigateur est blindé d’onglets, alors le polluer avec un twitter ou un webmail je dis non " />


Nerdebeu a écrit :

Disons que si j’installe, c’est pour utiliser de suite, je trouve ça logique de l’avoir de suite sous les yeux quitte à classer ensuite, c’est juste ça, et j’aime pas qu’on me foute ce que je trouve utile sur l’instant à 30 Kms de mes yeux " />

Dans ce cas, quand l’installation vient de finir, tu as une notification qui apparaît sur laquelle tu peux cliquer pour lancer tout de suite le logiciel.
Bon après, il est probable que quand tu dis tout de suite, tu ne veuilles pas forcément dire, dans la seconde qui suit l’installation. " />


Nerdebeu a écrit :

Ah ça pour être épuré, c’est épuré, je ne vais pas dire le contraire " />

" />


Nerdebeu a écrit :

Le fait qu’il faille du temps n’a strictement rien à voir avec le fait que ce n’est pas sur un carré de x centimètres que tu afficheras autant d’infos que dans mes flux RSS sous Opera " />

Ben tu vois, j’ai installé un truc comme l’app MesSéries. Ça m’informe de la sortie des derniers épisodes et je me prend plus la tête à savoir où j’en suis.

la différence avec un flux RSS ou à un service en ligne? Ben j’ai pas besoin de m’enregistrer sur un site pour accéder à ce que je suis, c’est stocké et standardisé dans le cloud. Pas besoin de me préoccuper des cookies du navigateur ou autre et c’est lié à ma liveID. Et quand un épisode sort, je reçois une notification ou la tuile se met à jour etc…


Nerdebeu a écrit :

Le Scroll vertical est certes une habitude mais c’est également une “convention”, non ? Tu as déjà vu des sites où tu faisais uniquement du scroll de gauche à droite ? Quand tu prends un bouquin, tu lis bien de haut en bas, non ? Sinon on aurait des bouquins de 50 mètres de large même si très fins " />

Un livre quand tu l’ouvres est au format paysage.
Si quand il était fermé il était aussi dans ce format, ça ferait une sacrée envergure une fois ouvert. La raison du format portrait vient de là mais aussi parce qu’apparaît naturellement une disposition où une page égale une colonne.
Après, il n’y a pas de logique à fragmenter des ensembles de colonne en double page quand le concept de page n’a plus de sens en digital à moins de vouloir émuler un livre. Les colonnes sont nécessaires à la lecture, pas les pages.

Maintenant, puisque tu parles de site internet, lesquels épousent tout ton écran? La plupart n’en utilise qu’une portion parce que justement, ils sont verticaux alors que nos écrans sont horizontaux.
Si tu fais un affichage en colonne, tu vas avoir du mal à faire en sorte que ça marche avec un scroll vertical à moins que le scroll vertical affiche plusieurs articles verticalement qui eux auront une disposition horizontale. (putain, que ça doit être confus à lire " /> )

Le 18/01/2013 à 10h 53

Nerdebeu a écrit :

Etre sur le bureau, devoir basculer sur le StartScrren pour faire une recherche, puis rebasculer sur le bureau une fois le logiciel ou le fichier ouvert , tu trouves ça logique ?

Dans la pratique, si tu fais une recherche de fichier, il faut utiliser l’explorateur de fichier qui te permet de rester sur le bureau et là, tout devient logique:

-avant avec le menu démarrer:
je tape les lettres de mon fichier et j’obtiens des résultats dont je ne peux rien faire jusqu’à ce que je clic sur “plus de résultats” ou un truc dans le genre qui va…m’ouvrir ma recherche dans l’explorateur.
nombre d’étape: 1 clic, taper au clavier, et encore un clic

Maintenant avec Windows 8:
-j’ouvre mon explorateur de fichier, je clic pour sélectionner la zone de recherche et je dispose de tous les onglets pour affiner ma recherche de façon précise, et je tape mes lettres et j’ai le même résultat.
nombre d’étape: un clic, un autre clic, et la frappe au clavier

Le processus est différent mais selon moi plus optimal dans Windows 8 car toutes les options de recherche sont sous la main dont certaines étaient avant bien cachées.


Nerdebeu a écrit :

Les apps soient disant informatives sur le StartScreen ne sont pour moi que des gadgets à côté de tous les flux RSS que je suis, et comme je l’ai évoqué précédemment, avoir une app comme le Monde par exemple, qui t’oblige à scroller horizontalement pour y chercher des infos intéressantes au mépris de toute logique acquise sur le web où on lit de haut en bas relève de l’illogisme total.

Pour la pertinence des apps, ben si je les trouve pertinentes sur un smartphone, je vois pas pourquoi ça ne le serait plus sur un ordinateur. A part le côté mobile, c’est aussi un ordinateur.

Ce que je trouve illogique, c’est de devoir utiliser mon smartphone pour chercher une définition sur mon dico Larousse sur Android alors que je ne suis pas en situation de mobilité et que je dispose en face de moi d’un matériel bien plus adapté à ce genre de tâche de par la taille de l’écran ou l’accessibilité d’un clavier physique réel.

Par rapport à l’installation des icônes à droite, je préfère cette méthode qui me laisse le soin de les ranger quand bon me semble plutôt que de décaler toutes mes applications situées à gauche qui sont dans ma hiérarchie les plus importantes (forcément).
En gros la logique que tu préconises, c’est attribuer un caractère important à toutes nouvelles application là où la logique actuelle est de laisser tranquille la hiérarchie de l’utilisateur. Les deux se tiennent mais je préfère ce qu’à fait Microsoft, c’est moins invasif selon moi.


Nerdebeu a écrit :

Je suis tout à fait d’accord mais l’engouement sur tous les sites de custo vis à vis de cette interface et la proposer sur d’autres OS est, crois moi, bien mince. Ensuite qu’il y ait une vraie et réelle difficulté technique, je le conçois, mais ce n’est pas la seule raison.

Oui, je suis d’accord mais entre nous, vu comment est épuré modernUI, si t’enlève le contenu, il reste rien " />

Le 18/01/2013 à 10h 29

Nerdebeu a écrit :

[…]
Mais… On voit très peu de softs, mais il y en a, permettant d’installer une interface ressemblant de près ou de loin à ModerUI sur 7, Vista ou XP. A l’époque de 7, les customisation existaient déjà avant la sortie officielle de l’OS.

Ben émuler modern UI c’est pas juste faire une interface. Ça repose en grande partie sur les images des tuiles et sur leur nature “live”. Alors forcément, si tu dois t’emmerder à chercher de grandes icônes qui n’auront d’autre fonction que d’être grande, ben c’est pas super utile. Et c’est la même chose pour la charm bar et la recherche. Tu peux faire une barre de recherche en interface mais si au final ça permet de chercher nullepart, ben c’est poubelle.

Le 17/01/2013 à 23h 55

olivier4 a écrit :

euh il ya une différence entre connaitre et savoir

je t’explique.
le cerveau mémorise en général les noms inconsciemment mais il ne les enregistre pas toujours
c’est a dire qu’on ne se souvient pas nécessairement de ce qu’on a fait ou ce qu’on a vu.
bien évidemment si tu ne connais pas le nom du logiciel que tu as utilisé. c’est tres inquiétant par contre que tu ne saches pas le nom exact. c’est tout a fait naturel car ton cerveau sélectionner les informations les plus essentielles et en un petit coup il est capable de “reconnaitre” le nom du logiciel. bien sur il existe la mémoire visuelle mais elle est moins efficace des lors qu’on manipule des fichiers des mots. deja parce qu’on ne peut pas classer les données.
pour retrouver le nom, il existe quelques astuces: program files , panneau conf, programmes, ou bien menu demarrer. et le fait de regrouper les noms par éditeur est avantageux, car ca permet de ne pas avoir une liste a rallonge. sinon on ne s’y retrouve pas. en plus cest classé par ordre alphabétique. et au final des qu’on cherche un fichier, le cerveau sait qu’il faut cliquer en bas et pas en haut. (pis avec l’habitude ca devient un reflexe )
de plus si tu sai comment fonctionne la mémoire visuelle, il est plus simple pour le cerveau et loeil humaine de visualiser et trier des fichiers sur un petit espace donné que sur un grand ecran de 22 pouces . principalement parce que contrairement aux singes par exemple nous sommes des chasseurs et nous avons une vision loitaine et tres proche

Personnellement, les applications, je trouve naturel de les classer par thématique plutôt que par éditeur. Avoir un jeu qui se retrouve entre deux applications graphiques je trouve ça débile. Quand je veux lancer une application, je sais d’abord le genre d’application que je veux lancer et je fais ensuite mon choix. Un classement par éditeur n’existe que pour forcer la main à l’utilisateur pour se souvenir du nom de la boîte qui édite le dit logiciel.

Quand je parlais d’un cas où on ne se souvient pas du nom d’un logiciel, voilà deux exemples:

-Premier cas, un logiciel non installé dans programfiles mais sur un autre disque (c’est juste un zip décompressé). Je le garde dans l’espoir de lui trouver une utilité mais pour le moment, j’ai toujours fait autrement. Il m’est arrivé que son nom m’échappe (c’est arrivé une fois mais c’est pour l’exemple) mais je savais que son icône était verte. Comme je ne refais une tentative qu’une fois tous les un à deux ans, je trouverais légitime de le classer dans un endroit le moins accessible, question de priorité. Malheureusement, le menu démarrer n’est pas fait pour être organisé par l’utilisateur.

-Deuxième cas, un logiciel recherché sur le net pour une fonction bien précise (allez, exemple réel, un logiciel permettant de convertir un fichier .wrl en .obj) et où après plusieurs essais, je trouve enfin le bon logiciel et arrive à faire ce que je voulais…des mois passent et le logiciel est toujours installé au cas où jusqu’au moment où j’en ai de nouveau besoin. Problème, c’était quoi déjà son nom? Là il n’y a pas de magie, je n’ai pas retenu son nom, ni même son icône. Mais si le menu démarrer m’avait permis de façon simple de le mettre dans une section de mon choix, je l’aurais retrouvé en quelques secondes. C’est bien ce que permet l’écran d’accueil de Windows 8.

Par rapport aux astuces que t’as donné, aucune d’elles ne m’auraient été utiles bien évidemment. Regrouper les nom par éditeur n’est pas avantageux car on ne choisit pas de lancer une série de logiciel par éditeur mais par thématique (surtout quand un même éditeur couvre des thématiques complètement différentes).


olivier4 a écrit :

d’une je trouve cela tres bien que ce ne soit pas standardisé apres tout, chacun met ce qu’il a envie dedans.
ou alors on se retrouverait avec rien au final si on devait suivre vos conseils.alors que chaque logiciel a ses propres fonctionnalités , ses exécutables etc.

sur le classement et les repertoires.ben cest a vous de faire le tri au moment de l’installation non? pourquoi tout standardisé?
et n’est ce pas mieux de classer que de mettre tout ca dans le meme panier?
par rapport a la désinstallation, certes cest simplfier. mais la encore je pense que cest mieux de laisser le choix aux éditeurs car chaque logiciel a ses psécificités.

La plupart des choses que l’éditeur colle dans ses répertoires de raccourci sont le plus souvent des doublons qui sont aussi présents à l’intérieur même de l’application comme le fichier d’aide, un lien vers le site de l’éditeur ou encore l’exe de désinstallation (pour ce dernier, un système clic droit -> désinstaller est plus standard que laisser le choix à l’éditeur).
Quand a faire le tris au moment de l’installation, tous les installers ne permettent pas de choisir où ça apparaîtra dans le menu démarrer (j’ai l’impression de plus en avoir vu depuis un moment mais je fais peut être plus attention) et si par miracle tu as cette possibilité, tous les comptes utilisateur devront se taper la config décidée par une seule personne ou pire, ils n’auront aucun raccourci si on décide de faire un raccourci local. La solution toute simple qui est dans Windows 8 c’est de laisser chaque utilisateur s’occuper de ses raccourcis comme il l’entend.

Donc pour ma part, le choix doit revenir à l’utilisateur et pas à l’éditeur…c’est quand même l’utilisateur qui utilise le logiciel au final sur sa propre machine.

Le 17/01/2013 à 16h 38

DorianMonnier a écrit :

[…]
Un menu où les applications sont rangées par éditeurs, où on retrouve des raccourcis vers des manuels, des raccourcis de désinstallation, des raccourcis vers des pubs. Rien n’est standardisé, à chaque fois que t’ouvres un dossier, c’est la surprise, chaque développeur colle ce qu’il veut dedans, où il le veut, du grand n’importe quoi. " />

Alors certes, on peut le personnaliser, mais c’est complètement inaccessible, ça revient à modifier les raccourcis dans plusieurs arborescences (une système où tu dois avoir les droits, et une utilisateur) qui sont ensuite fusionnées dans le menu. " />
[…]

Amen " />
Le classement par éditeur est une merveille demandant aux gens non seulement de se souvenir du nom du logiciel mais aussi du nom de l’éditeur " />.
Puis les sous répertoires sont super pratiques quand t’as oublié le nom du logiciel et que tu ne connais que l’icône…faut ouvrir un par un les dossiers pour retrouver ce qu’on cherche.
Mais mon préféré c’est surtout les éditeurs schizophrènes qui un coup rangent leurs programmes sous leur nom de compagnie et une autre fois sous le nom du logiciel ou à la racine " />

T’as quand même oublié de préciser que si tu désinstalles une application, ton raccourci custom lui restera et enverra sur…rien.
Que c’était mieux avant " />

Le 18/01/2013 à 10h 18

waloof a écrit :

La version PC de la Kinect possède déja un mode de tracking pour la position assis, et e track alors que le haut du corps.

Oui, c’est ce que je vois de la première vidéo que t’as posté, mais de ce que j’ai compris, la version PC est surtout destinée aux développeurs et j’ai lu que les latences étaient à imputer à la faiblesse de l’USB2.
Donc avec la prochaine XBox qui viendra sûrement avec un nouveau Kinect, il est pour moi plus sûr d’attendre de voir si éventuellement, ça commencera aussi à être utilisé dans Windows avec une mise à jour de Visual Studio qui automatise plus ou moins les choses.

Le 18/01/2013 à 09h 46

waloof a écrit :

[….]KINECT + reconnaissance des doigts : (à voir absolument, pour ceux qui crierais au Minority Report au moindre capteur)

www.youtube.com/watch?v=_g0gDbsLIqQ

[…]
WEBCAM + OPENCV : 30€

• www.youtube.com/watch?v=kQxiFaZbOfA
  […]
  
  Merci pour les vidéos " />
  Personnellement, je serais plus intéressé par une technologie ayant une précision entre un Kinect et Leap Motion qui puisse prendre en compte la position du haut du corps afin de permettre de réajuster de façon précise l’angle de prise de vue d’un objet 3D selon ma position, ce qui me semble bien plus utile car ça viendrait en complément des outils dont on dispose déjà plutôt que venir en substitut. La reconnaissance des mains serait utilisée de façon plus ponctuelle.

Le 17/01/2013 à 20h 20

ff9098 a écrit :

source ?

Cette vidéo te donne une idée de ce qu’il voit. Tu remarqueras qu’il n’y a pas le plafond et que faut vraiment se mettre au dessus pour que la main apparaisse.
Donc, effectivement, le comparer à Kinect est biaisé car Kinect détecte une bonne partie de l’intérieur d’une pièce et sait différencier les meubles d’un individu…ce qui bien sûr entraîne de la perte de calcul alors que le Leap Motion lui accède a des données “propres” en étant orienté vers le ciel. Du coup, vu sa portée, il est forcément plus précis (beaucoup même).

Tu as aussi ça sur la FAQ non officielle de leur forum:

How big is the interaction space the Leap generates?

The Leap creates a 3D interaction space of about 8 cubic feet (226 liters). Imagine this volume as a “bubble” (of course it isn’t a bubble shaped volume) above the Leap in which gestures and objects get detected. Maxium range seems to be about 1 meter / 3 feet currently.

Le 17/01/2013 à 16h 55

Scorp14 a écrit :

PS : Ce détecteur de mouvement étant apparemment plus puissant que le kinect, microsoft va peut être se bouger le cul pour faire quelque chose de mieux !

La news fait le même raccourci mais ils sont surtout très différents parce que si tu essayes de détecter plusieurs individus avec le leap motion, il va falloir qu’ils se serrent dans le mètre cube qui est détecté par l’engin.
Puis comme la zone de détection est très réduite, il n’y a pas d’objet dont il ne faut pas tenir compte évitant de calculer des choses qui au final ne devront pas être prises en compte.

Le 17/01/2013 à 16h 47

kiedso a écrit :

N’ayant pas beaucoup d’imagination, ça va servir à quoi cet appareil? Minority Report?

Je verrais bien de l’assistance ou travail à distance (collaboration) où la personne voit les mains en 3D de son interlocuteur permettant de montrer des zones de l’écran de façons naturelles, voir d’expliquer un mouvement ou une dynamique.
Le truc qui m’intéresserait le plus serait pour un tutoriel vidéo permettant d’expliquer des choses de façon naturelle sur des logiciels de type capture d’écran comme Camtasia…mais avant que ça arrive où qu’ils aient l’idée… " />

Le 16/01/2013 à 09h 20

NeVeS a écrit :

En parlant de Valve :http://9gag.com/gag/6329401


" /> dans le genre tel est pris qui croyait prendre, c’est même surréaliste

Le 08/01/2013 à 10h 15

CounterFragger a écrit :

…



Flac a écrit :

…

Merci des infos comme je suis pas allé voir " />

Maintenant, je pense qu’ils peuvent s’en sortir avec les mêmes lois du genre où une boutique en ligne propose à la vente une télé pour un prix anormalement bas. “L’offre” n’a même pas 24h, je pense qu’ils vont vite retomber sur leurs pieds d’autant que pour le téléchargeur, il n’aura perdu que de la bande passante.

Je crois que les plus gros perdants dans l’affaire sont les éditeurs de logiciels concurrents qui doivent prier pour qu’Adobe trouve une solution rapidement afin de stopper ce qui pour eux doit être un scandale " />

Le 08/01/2013 à 09h 39

Lindytech a écrit :

Le probleme c’est qu’a l’heure actuel, il a du être télécharger des millons de fois, comment va réagir adobe?

Ça change rien, c’est pas parce que tu l’as téléchargé et que tu as une clé valide que la licence t’appartient " /> :
-certains logiciels sont proposés gratuitement à usage personnel et payant si tu gagnes quelque chose avec.
-certains logiciels fonctionnent avec une simple clé qui n’a pas besoin d’activation en ligne et qui te donne droit à deux installations (ordi fixe et portable) non utilisables en même temps
-d’autres encore sont des licences par utilisateur et peuvent être installées sur autant de machine que tu veux, du moment que c’est toujours le même utilisateur physique qui l’utilise mais nécessite plusieurs licences sur une même machine si plusieurs utilisateurs vont l’utiliser.

Dans tous ces cas, rien n’empêche de suivre ou non la licence mais légalement, tu dois t’y tenir, c’est tout.

Le 13/12/2012 à 16h 04

canti a écrit :

bah oui, j’ai le même discours : je n’utilises pas leurs services, ipod comme ipad, macOS comme itunes.

il y a des moment où je le regrette ( pour l’encodage des video en h264, qui est bien chiant sous PC, ou pour la musique en ligne sans itunes), et des moments où je le regrette pas (quand sous android je peux publier mon application en APK ou sur le market pour 25€ une fois pour toute)

Ben c’est dans ce cas tout à ton honneur mais on partage définitivement pas les mêmes principes " />
(je suis bien mieux que toi " /> )

Zorglob a écrit :

Espèce de pleutre " />
Nan j’ai compris, mais il se trouve que cette partie de mon com’ était indissociable de celui qu’il évoquait, puisque c’était une réponse amha plus posée et sensée stratégiquement parlant que celui plus partisan qui excusait tout en expliquant l’incroyable. Mais c’est peu intéressant et tu as probablement bien fait " />

J’avoue " />
Si seulement PC INpact proposait les aperçus avant d’envoyer un commentaire, ça aurait favorisé la découpe bio mais la relecture avec tous les tags de citation est illisible " />

Le 13/12/2012 à 14h 05

Zorglob a écrit :

Oui, certes, sans vouloir absolument les imposer, je peux les expliquer rapidement. Mais il faut savoir qu’il ne s’agissait que d’une formulation rapide, ce n’était pas mon but de faire dans le politiquement correct (car je constate qu’en le cherchant trop, on finit par aseptiser regrettablement son propos, mais bref).
[…]

• “Barbu contrarié” : là c’est plus… léger " /> Le pb est que tu as coupé le reste du propos, qui introduisait le terme. Bref, pour faire court, il s’agissait d’un descriptif concernant un certain contributeur qui - à mon sens - n’a pas d’égal en fanboyerie Google. Je notais juste le cas le sourire aux lèvres.
  
  Sinon, clairement, il m’apparait ultra évident que Google développera pour la plateforme MS, ne serait-ce que parce que leur modèle économique les obligera à le faire et à faciliter l’accès - vital, plus que quiconque - à leurs services depuis ladite plateforme. Ils vendent rien, il leur faut du monde, un monde toujours croissant, dans quelques mois tout ce fil de news sera obsolète tellement c’est évident. " />
  
  J’ai fait des découpes (et je recommence) parce que j’ai hésité à tout citer mais ça aurait fait un gros pavé un peu pénible pour les autres à la vue de ma minuscule réponse (pas rentable si j’apporte rien de plus). Du coup j’ai fait un compromis avec le début et la fin…c’était peut être pas le mieux finalement " />
  
  Après, je ne reprochais pas le langage, c’était juste une manière de me désolidariser du propos qui pourrait provoquer des réactions parce que j’ai tout sauf envie de me battre pour ça " />
  
  
  canti a écrit :
  
  Et c’est bien ca que je te reproche, comparer ce que tu possèdes, mais pas avec les mêmes références
  
  J’essaye d’être original et de parler de ce que je connais " />
  
  
  canti a écrit :
  
  Bah tu as le choix… le principe de google, c’est de faire des services de qualité, pour que tu adhèrent à leurs écosystèmes. Tu peux pas avoir le beurres et l’argent du beurre… ne critique pas google parceque tu peux pas te passer de leurs services, critique la concurrence qui fais pas son boulot…
  
  Et tu défends le même discours quand Apple impose des restrictions?
  Comme je mène pas d’historique des gens, j’en ai aucune idée. Mais personnellement, c’est pas parce que j’adhère à un morceau que j’accepte tout le bloc. Et peut importe si j’aime une parti des services, je vois pas ce qui m’empêche ou devrait m’empêchait de critiquer ce que j’aime pas. Le discours du t’avale tout ou rien, très peu pour moi.
  
  Quand à la concurrence, elle fait son boulot puisqu’elle me donne l’occasion de critiquer la gestion des services de Google en faisant mieux par certains aspect. J’aurais été un peu démuni si ça n’avait pas été le cas mais là au contraire, elle me donne des points de comparaison.

Le 13/12/2012 à 11h 46

Zorglob a écrit :

Google fait de l’intox complètement prévisible, et je dirais même, sans cautionner, qu’il est complètement dans son rôle : une communication à géométrie variable qui n’a de but initial que de décrédibiliser un concurrent historique, ou a minima de retarder la probable adoption par la masse en semant un doute chez les plus faibles d’esprit.
[…]
Alors certes, c’est toujours rigolo de se laisser aller, mais vous vous doutez bien qu’un décideur sur des marchés stratégiques prend d’autre critères en compte, à tête reposée, et ne s’amuse pas à pérorer comme un barbu contrarié " />

D’accord avec presque tous les mots à l’exception de “faible d’esprit” et “barbu contrarié” histoire d’être plus politiquement correcte " />

Le 13/12/2012 à 11h 21

lincruste a écrit :

Oui donc tu as renseigné ces infos délibérément.

Oui comme quand on signe un contrat…c’est juste que je suis pas d’accord qu’ensuite Google en modifie les clauses parce que j’ai pas signé pour ça au départ!


lincruste a écrit :

Ils n’obligent à rien, que ce soit pour commenter une application ou pour bénéficier de leurs services, contrairement à ce que j’explique à ce nerveux de Lafisk tu as le CHOIX de ton environnement, IOS, WP8 ou Android, et même au sein d’Android tu as le CHOIX de garder tes infos personnelles pour toi.

Dans l’absolu, google n’oblige à rien, Apple n’oblige à rien, Microsoft n’oblige à rien…c’est juste qu’ils t’emmerdent bien si tu ne les suis pas aveuglément.


lincruste a écrit :

Et oui, moi aussi je suis comme toi très agacé de ce changement de politique pour les commentaires, je contribuais Google Market pour chacune de mes applications, j’ai simplement arrêté aujourd’hui. Par refus de créer un compte Google +, et pourtant ils ne connaissent de moi que ce pseudo.

C’est d’autant plus débile que j’ai voulu remonter la note de beautiful widgets depuis sa mise à jour mais que du coup, elle restera moyenne…

Le 13/12/2012 à 11h 05

lincruste a écrit :

Non c’est facultatif, ce sont les services de Google qui sont liés à un compte. tout comme hotmail ou skydrive.







Faux, voir plus haut. L’exécution de code arbitraire est possible sous Android au contraire de WP8 et IOS. Des markets alternatifs existent, ainsi que la possibilité de télécharger un binaire ou des sources directement sur le site de l’auteur ou son GitHUB.

On a une logique complètement différente, vas lire mon post juste au dessus.
Si je prend un téléphone Android, c’est pas pour utiliser le market d’Amazon. Ce que je veux, c’est utiliser un service chez Google sans qu’on m’impose d’utiliser les autres.


lincruste a écrit :

Les pseudos sont officiellement tolérés sur G+

Mes informations sur mon identités sont entrées chez Google depuis un moment et je me vois pas modifier tout ça juste pour pouvoir commenter une application sur le Play Store, des applications que je possédais avant qu’ils imposent ce délire!
Google ne devrait pas obliger à dévoiler le prénom+nom quand on commente, c’est incroyable que ça ne gène que si peu de personnes! Et si c’est la même chose si j’achète un livre, j’exposerais à tout le monde ce que je lis (pourquoi pas des ouvrages politiques et religieux)…merci la vie privée…

Le 13/12/2012 à 10h 55

canti a écrit :

Essayons de comparer WP avec android. Le comportement de microsoft avec Windows 8 est un peu différent, parcequ’ils sont en position de dominance, et leurs actions sont tres tres suveillés.

Je compare avec ce que j’ai essayé et que je possède " />
Maintenant, je me fous de savoir pourquoi l’un est plus “gentil” que l’autre tant que c’est ce que je constate.


canti a écrit :

Si je me trompe pas, si tu veux avoir des application WP7/8, il te faut un compte live. Pareil pour android. D’ailleur si tu ne veux pas de compte google, tu peux t’en passer en utilisant l’amazon app store, voir prendre directement des APK. Apres le reste de l’OS se passe d’un compte gmail.
WP7/8 sont beaucoup plus fermé de ce coté

Sous Windows 8 je ne suis pas obligé d’avoir une adresse Microsoft car il me prend mon adresse GMail qui sera ma LiveID. Il faut forcément une adresse mail mais ils ne m’imposent pas la leur.

Quand à utiliser un autre market, c’est bien dans l’absolu mais mon expérience avec GameLoft a été peu concluante avec le seul jeu que j’ai pris chez eux qui ne reconnaissait plus mon téléphone après une mise à jour de la ROM orange Android 2.1 à Samsung Android 2.2 puis 2.2.1 puis 2.3.3 (et maintenant Cyanogen 10)

Maintenant j’aimerai quand même sous Windows 8 avoir cette possibilité dans la mesure où il y aurait une obligation contractuelle de la boutique d’effectuer le même type de contrôle que fait Microsoft en matière d’utilisation des API parce que j’en ai sérieusement marre des hack et autre mauvaises pratiques sur Windows.
J’aimerai également des installations manuelles pour les applics WinRT…mais tout ça est hors sujet car je parlais de forcer l’utilisation de leurs services. Google me force pas à utiliser Google+ au sens stricte, ils réduisent les fonctionnalités qui hier étaient disponibles si je ne l’utilise pas, c’est pas pareil. Et donc utiliser un autre market entre exactement dans le même logique.


canti a écrit :

Sur les commentaires, je suis d’accord que google te force la main… mais je ne vois pas le rapport avec Twitter, FB etc + microsoft face a google et G+, c’est pas comme si tu pouvais poster des commentaires avec un compte FB/ TW, tu le fais avec un compte live - mais c’est sur qu’on ne peut pas te retrouver comme google avec G+

C’est dans la présentation, Microsoft sous Windows 8 m’invite à utiliser et connecter les services tiers que j’utilise déjà (Google inclut) quand du côté de Google on fait tout son possible pour que j’utilise les leurs.


canti a écrit :

[…]tu profites des services de X, tu passes par la plateforme de payement de X … mais avec google, tu peux trouver un market alternatif

Pas sous Windows 8, je peux utiliser Paypal qui n’est pas Microsoft. Et changer de méthode d’achat de ma carte de crédit à Paypal est extrêmement simple car ça peut se faire depuis la boutique.


canti a écrit :

Je dis pas que google c’est la liberté, mais dans les devices mobiles, c’est kif kif ( pareil pour bada, iOS, BB)
apres les OS PC, microsoft ne peut pas faire aussi fermé qu’ils veulent, et c’est normal

Chez Google c’est bien plus libre que chez Microsoft en matière logicielle pour la partie mobile mais bien plus fermé en matière de service pour ce qui est de Windows 8/RT…de ce que je constate.

Le 13/12/2012 à 09h 48

qui.dominatur a écrit :

Microsoft développe sur Droid et iOS parce qu’ils ont besoin de pousser tous leurs systèmes en avant et c’est d’ailleurs un reproche (de plus) que je fais à W8. Hier Skype m’a pris la tête pendant 15 minutes pour lier mon compte skype à mon compte hotmail, en me redemandant les mots de passes etc…

Je n’ai jamais réussi à le faire puisqu’en plus l’app Skype se figeait et je suis repassé sur l’app desktop pour gagner du temps.

Je me souviens qu’on m’a suggéré de lier mes comptes LiveID avec Skype mais pas que j’ai été forcé de le faire. Et je n’ai pas eu de problème à le faire non plus.

Après selon ma propre expérience, entre Google et Microsoft c’est un peu le jour et la nuit quand il s’agit de forcer quelqu’un dans leurs services.
-Microsoft ne m’a jamais forcé à utiliser une adresse mail Outlook quand c’est obligatoire d’utiliser GMail pour utiliser Android.
-Microsoft travaille avec Twitter, Facebook, Flickr et compagnie (et donc des services que les gens utilisent déjà) quand google te force à adopter Google+ sur le Play Store pour commenter une application…ce qui t’obligera à dévoiler ton identité à tout le monde (et donc montrer également ce que tu achètes)
-Microsoft me permet d’utiliser Paypal sur Windows 8 quand Google m’a laissé comme unique choix d’utiliser Google Checkout sur Android.

Mais sérieux, c’est bien la première fois que je lis que quelqu’un est déçu d’avoir la possibilité de changer de plateforme logicielle parce que les services ne sont pas exclusifs à une plateforme " /> Le monde à l’envers.