"Privatif" n'est pas en soi un terme péjoratif. Dans un immeuble, on parle de "parties privatives", par rapport aux " parties communes", pour designer des lieux dont l'usage n'est pas ouvert ä la communauté. "Licence privative" peut donc faire pleinement sens.
La contrefaçon est la copie illicite d'un bien. Cela peut aussi convenir aux biens immatériels.
En revanche, "vol" ne convient effectivement absolument pas.

Attention, je ne dis pas que certaines licences ne mérite pas le terme de "privatif" ou "privateur". Juste qu'il ne faut pas faire une généralisation (comme le fait la FSF) où non libre = "privateur", sans aucune nuance.

Pour la FSF par exemple, Microsoft est aussi privatrice avec Windows que ne l'est (ou plutôt était) ElasticSearch à l'époque où le produit était sous SSPL.

Pour la FSF toujours, les logiciels open source (selon la définition de l'OSI et reconnu comme tel toujours par l'OSI), mais non libre (c'est rare, mais ça existe) sont des logiciels privateurs.

On pourrait dire de même avec "privatif" ou "privateur", qui sont les termes utilisés par la FSF pour parler du non-libre ;)

Sinon, je trouve que contamination et diffusivité non pas la même portée. Avec la diffusivité, tu n'as pas cette notion de caractère obligatoire qui est dans le terme contamination. Tu as le caractère de propagation, pas d'obligation.

D'un point de vue purement sémantique, on parlerait d'ailleurs plutôt de diffusante pour parler de contaminante. La diffusivité se référant plutôt au caractère contaminant ou non.

Ensuite, c'est bien la première fois que je vois ce terme de diffusivité sur les licences. Et pourtant, vu le temps que j'ai passé à étudier les licences, je pense que je l'aurais vu si c'était un terme reconnu.

Enfin, même les milieux libristes utilisent le terme de "contaminant", et cela ne leur posent pas de problème.

À noter que les modèles économiques fermés sont eux aussi diffusifs : si on doit payer chaque exemplaire d'un module que l'on redistribue dans son logiciel, on doit à son tour faire payer chaque exemplaire de son logiciel.

Effectivement ne travaillant qu'en anglais je ne connais même pas la traduction de certain termes.

Mon mauvais

OK... Mais pourquoi dans l'autre article parlant de la Russie, l'ENISA elle a pû compter ? :-/
"En septembre, l’agence européenne de la cybersécurité (ENISA) indiquait avoir constaté une « augmentation notable » dans le nombre de cyberattaques opérées sur les douze derniers mois. Les attaques par ransomwares et les attaques DDoS menées par des hacktivistes autoproclamés étaient les plus fréquentes."

Quand Jack DORSEY possédait Twitter, il n’abusait pas de sa mainmise sur le plus influent réseau social pour peser sur les élections ? 🙄

C'est comme Bolloré qui a acheté cnews et tous ces autres milliardaires (Bezos a acheté je sais plus quel grand média et c'est devenu un torchon).

Propagande de leurs idées et influence des politiques
C'est pire que le lobbying

Sauf que Twitter est actuellement LE média le plus suivant autours du monde et peu importe les pays, et sur TOUS les sujets !
Mêmes les politiques se fightent à coup de thread X.

Que peux-tu faire quand tu deviens le propriétaire de tout ça ? globalement, ce que tu veux.
Le remboursement, il le fera avec les bénèfs de ses autres boites (spaceX en premier, vu qu'il est en monopole chez les US et bien placé chez les européens et les autres pays du monde)

un éditeur est en droit de choisir le marché qu'il vise 🤷🏻‍♀️

Une seule réponse OnlyOffice, produit européen beaucoup moins cher que crosoft, perso je milite dans ma boite pour son installation, quand la direction régionale me dit non, je lui réponds pas de problème, mais je viens de vous proposer une économie de X milliers d'euros, vous n'en voulez pas, on a donc de la tune, tu me la refiles en prime sinon j'ouvre ma grande bouche lors de la prochaine réunion nationale en te désignant comme la responsable de l'appauvrissement de la boite. Un moment donné faut leur prendre la tete par la nuque, et leur coller violemment la tronche dans le bitume, dans l'étron de leur misère technologique avec des aller et retour jusqu’à la brulure au 3ième dégrée

Mais tu y tiens vraiment à ton joint. Toutes ces marques ont été crée en joint à une époque où c'était une obligation qui n'existe plus (d'ailleurs j'en ai cité certaines avec les liens en #1.7 et tu trouveras aussi un tableau avec la part de chaque entreprise de VW dans le joint voir que certaines ne sont plus en joint).

Danone n'est plus en joint venture (du aux prises de tête avec son partenaire) et fournit les cantines scolaire et tu vas me sortir mais comment diable on-t-il pu avoir cette exception ?
Ok, redescend sur terre.

Que tu me sortes que Musk a eu des facilités, oui pas de problème il a même eut un boulevard avec les prêts des banques chinoises, des aides de la région, le terrain en un claquement de doigts et j'en passe. Ce qui ne se fait grosso modo jamais pour une boite étrangère. Le joint, je suis désolé mais ce n'est plus une obligation.

Et de plus il peux s'en passer, vu que 100% est produit dans son usine, il n'a pas besoin de concessionnaire vu son système de vente, ces batteries sont compatibles avec la plupart des stations de recharge chinoise. A la rigueur pour les réparations, entretiens et encore. Donc il n'a même pas besoin de prendre un partenaire local.

Pour le photos, tu as 3 groupes sud coréens que l'on retrouve le plus et et bien sur c'était seulement à titre d'exemple parce que tu as aussi BMW (moto de police) et Mercedes qui sont aussi très représentés. Même si ce n'est plus la grande époque voir la panade https://www.auto-infos.fr/article/mercedes-coince-aussi-en-chine.283892
Pour Roewe, j'avais pensé à un autre marque mais bon je rappelle que c'était quant même MG Rover à la base racheté par SAIC mais que Ford lui a récupéré le nom Rover.

Ahhh, je comprends mieux.
Bon maintenant je vais expliquer pourquoi lorsque je lis des papiers sur l'Asie et le plus souvent concernant la chine ou le Japon, je hurle crie rale (ce n'est pas forcément contre vous mais faites travailler un peu votre jugeote).

La plupart du temps quant ce n'est pas tout le temps, c'est de la reprise d'articles parue en Chine ou au Japon mal traduits voir surtout mal compris vu que la plupart des journalistes pigistes ne connaissent pas ces pays, expressions, lois, langues ou tournure de phrases. Après on peux rajouter les trucs putaclic permettant ou laissant sous entendre pas mal d'infos fausses mêlées aux vrai et/ou pire faisant une généralité d'un truc sans grande importance ou somme toute anecdotique.

Et je peux rajouter en suivant ton article que c'est peut-être l'exemple le pire c'est de la reprise via bot et traduite à la volée sans correction d'articles de presse fourre-tout US vu la tournure des phrases. Les meilleur exemples étant la dernière ligne avec une expression très très française Tesla le sait et ne compte pas donner sa part au chien ou l'expression «véhicules gouvernementaux».

Bref si je voulais résumer cette non information.
Donc qu'est ce qu'on peut en tirer comme conclusion ? Que les municipalité chinoises continuent leur renouvellement de parc en s'orientant de plus en plus sur les véhicules électriques. Et que cette province joue le jeu en publiant leurs appel d'offres publics vu que la communautés européennes leur à souvent tirer les oreilles à ce sujet.

Le modèle Y de Tesla rentre dans le catalogue de pré-sélection des véhicules à énergie renouvelable pour les municipalités de la province du Jiangsu (pour la première fois mais dans cette province peut-être pas pour d'autres, on n'en sait rien). Cette liste comprends les marques de véhicules tout-terrain et SUV, de véhicules utilitaires et monospaces, de camionnettes, de bus moyens et grands, etc...

Le véhicule ayant remplie les conditions requises qui incluent la capacité d'approvisionnement, la sous-traitance, une autonomie électrique devant dépasser les 400 km. Et pour les SUV (ici le Y) le cout ne doit pas dépasser 250 000 yuans ce qui somme toute limite ici aux véhicules chinois et à Tesla (qui à lancé une guerre des prix l'année dernière contre Mercedes et BMW). Il n'est nullement que c'est la 1er entreprise étrangère sans joint-venture sur place qui je rappelle n'est plus une obligation depuis pfffui +25 ans.

Donc c'est bien d'arrêter de répéter des trucs comme un mantra qui n'existent plus ou limité à une seule province (on en revient plus haut sur la généralisation) ou voir pas du tout des fois. Je te rassure, je pourrais aussi pointer wikipedia rien,q ue sur la Gigafactory, il va le répéter 3 fois au moins mais les articles des revues citées Forbes, NYT et autres certes ça parle de la Gigafactory en Chine mais pas une seule fois de joint-venture ou de 1er entreprise indépendante en Chine.


Quant aux municipalités chinoises, elles sont équipés depuis des années avec des marques étrangères : japonaises, sud-coréennes, allemandes c'est grosso modo ce que l'on voit le plus en chine.
Sélection rapide d'images sur google (tout en me limitant à quelques catégories) :

https://www.alamy.com/beijing-china-august-07-2018-police-van-parked-in-a-street-of-the-capital-image546222831.html
https://www.flickr.com/photos/vikingman/2501963772/in/photostream/
https://archive.shine.cn/metro/society/Police-hunt-fake-taxis-with-drones/shdaily.shtml
https://www.alamy.com/stock-photo-police-car-shanghai-china-11961130.html?imageid=3B65D515-AC9E-4E78-909F-1273276CC4C8

Si tu veux acheter une ambulance iveco :)
https://fr.made-in-china.com/co_cltruck/product_Ambulance-Ride-Medical-Hospital-Negative-Pressure-Emergency-Ambulance_ehoohnoiy.html

https://www.dreamstime.com/chinese-police-suv-shanghai-shanghai-china-august-police-suv-parked-outside-yuyuan-market-shanghai-s-popular-tourist-spot-image274708345
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Shanghai_Pudong_Airport_T1-T2bus.JPG

Tu parles des constructeurs automobiles européens qui sont passés d'une rentabilité à 1 chiffre à une rentabilité à 2 chiffres ces dernières années ?

A cette phrase "... et d'en faire (il y a qql mois) la seule marque étrangère achetable en marchés publics. "

Soit c'était pour souligner que les Chinois n'achètent que des Tesla, ce qui est un peu bête vu le nombre de constructeurs étrangers présent en Chine. Soit tu voulais dire que Tesla rentrait dans les critères d’attribution des marchés publics chinois mais c'est de loin pas la seule boite étrangère et que les appels d'offres et bah ils sont comme indiqué publique c'est à dire ouvert à tous le monde.

Nan, pratiquement toutes les grosses entreprises auto européennes et US sont non seulement présente mais sont aussi produite en Chine. J'ai pris ci-dessous seulement les 2 marques me sont passé par la tête mais tu peux t'amuser à le faire pour le reste si tu veux :
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_China
https://en.wikipedia.org/wiki/SAIC-GM

ils construisent bien plus de renouvelable en termes de centrales que de nucléaire, c'est incomparable.

Et c'est de bonne guerre de la part des US.
Ils défendent leurs intérêts via du lobbying.

Le souci n'est pas qu'ils essayent, mais qu'ils y parviennent ...

et aux américains d'arréter de chouiner, sortie de l'article de next : "Cybersécurité européenne : en France, les critiques continuent de pleuvoir sur la certification EUCS"

Ces deux paragraphes sont priceless par rapport à cette news

« EUCS fait partie d'un effort concerté plus large de l'Europe pour mettre en œuvre un
programme de « souveraineté numérique » qui cherche à désavantager les entreprises américaines au profit d'alternatives locales, menaçant potentiellement les intérêts économiques et de sécurité nationale des États-Unis », pouvait-on ainsi lire dans un courrier envoyé à plusieurs membres du gouvernement de Joe Biden en mai de l’année dernière.

Quelques mois plus tard, Antony Blinken, le secrétaire d’État (en charge des Affaires étrangères) envoie lui-même un courrier à la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen. Celle-ci était prévenue : intégrer le niveau High+ allait conduire à une détérioration des relations entre les États-Unis et l'Union européenne, aussi bien sur l’économie que la sécurité.

Une religion ne donne aucun droit sur une terre, mais les juifs étaient malgré tout présents avant (ils ont essayé d'y retourner plusieurs fois dans l'histoire). Le fond de la logique de ce choix est qu'on trouve le lieu saint juif dans cette région

La conscience nationale israélienne n’est pas républicaine, comme en France, avec des bases universalistes, elle est ethnocentrique. Pourtant, le nationalisme sioniste est incapable de définir un peuple juif, avec une origine commune autre que la religion. Alors certains s’obstinent à chercher des gènes juifs, chose absurde quand on sait, par exemple, que tout un royaume du sud de l’Arabie, Himyar, l’actuel Yémen, s’est converti au judaïsme au Vᵉ siècle. Si vous traversez Israël, vous pouvez constater que nous sommes tous très différents ! Pour que naisse une conscience nationale, il a fallu créer ce mythe de l’exil et du peuple dispersé.

Oui en fait, j'aurais dû dire

"Israël n'était pas un pays non-plus avant qu'on lâche des militaires européens armés de matériel récent sur les arabes. "

C'est vrai que c'est injuste de mettre les actes les plus violents sur le dos des survivants de holocauste alors que sur place, les Anglais avaient dans la région, depuis plus de deux décennies, des unités de soldats juifs rompus à l'exercice d'aller casser de l'arabe et de l'ottoman.

On notera particulièrement dans ce contexte l'activisme de Vladimir Jabotinsky qui a énormément œuvré pour la création d'un état hébreux en Palestine Mandataire, dans la violence miliaire bien entendu. Dans ses bonnes œuvres on note la Légion Juive ainsi que le mouvement politique fasciste du "Sionisme révisionniste", mouvement en opposition avec l'Organisation Sioniste Mondiale, qui refusait le principe de la fondation d'un état d'Israël en palestine.

Autre point notable, le secrétaire personnel de Jabotinski était Bension Netanyahou, le père de Benjamin Netanyahu. On peut dire que l'actuel premier ministre est donc un pur produit d'une idéologie mortifère qui a perverti le sionisme en l’entraînant dans un délire colonial violent bien éloigné du sionisme historique.

Tu fais l'amalgame bien commode (comme beaucoup qui prônent les même thèses que toi) entre les Juifs qui habitaient cette terre dans l'antiquité et les gens de religion juive appelés aussi Juifs qui étaient un peu partout en Europe au fil des migrations et des mélanges de population. Ces Juifs (religion) n'étaient pas un peuple qui avait le moindre droit sur la terre qui est devenue Israël. On ne peut pas revendiquer une terre sous prétexte que quelques ancêtres l'ont habité il y a 2000 ans, ça n'existe pas en droit international.

Comme l'explique @ragoutoutou, c'est le Royaume Uni qui a foutu le bordel dans la région en donnant cette terre à des européens qui n'avait aucun droit dessus (une religion ne donne aucun droit sur une terre en droit international) alors qu'elle était habitée, mais comme l'Europe un peu dans son ensemble voulait se donner bonne conscience vis-à-vis des Juifs massacrés par Hitler, on a laissé faire. On était encore à une époque coloniale où quelques pays décidaient de la géographie du monde. Depuis la décolonisation, on ne peut plus dire que des décisions de cette époque sont bonnes et qu'elles étaient justes mais il faut faire avec en respectant tous ceux qui en subissent encore les conséquences : Israéliens et Palestiniens.
Dès le début, il était prévu 2 états. C'est la seule solution viable, on a failli y arriver avec les accords d'Oslo avant qu'un extrémiste assassine Rabin. Le même type d'extrémiste religieux que ceux qui sont au gouvernement en Israël et qui font tout pour se débarrasser des Palestiniens.

Israël n'était pas un pays non-plus avant qu'on lâche des colons européens traumatisé par un génocide et armés jusqu'aux dents sur les arabes.

La décision de fonder Israël à cet endroit n'est effectivement pas un hazard, le Royaume Uni avait pris ce territoire à l'empire ottoman et l'a offert au mouvement sioniste pour fonder une nouvelle nation. Les britanniques ont un historique assez chargée dans la catégorie "je vous envahis, et quand je repars, je vous laisse avec un bordel sanglant sur les bras"

Dire que l'intégration se passait bien, c'est du révisionnisme. Cela n'a été que conflit sur conflit entre un peuple décidé à se faire une place par la force et à virer les locaux, et d'autres décidés à ne pas se laisser faire.

Encore et toujours de la propagande :)

"ce nouveau pays qui a créé en 1948" : pays crée sur des terres elle-mêmes créées de toutes pièces ? et non habités ?

"que ce pays disparaisse à tout jamais d'un planisphère ou d'une mappemonde" : pour l'instant, le seul pays à qui ce descriptif peut s'appliquer, c'est bien la Palestine, dont la destruction méthodique est orchestrée par...Israël.

"Israël n'a jamais dit une seule fois qu'il souhaitait la destruction de ses voisins" : encore une fois, Israël ne le dit pas, mais détruit tout doucement la Palestine depuis 70 ans....

Je pourrais continuer, mais ça déjà assez long ainsi :)

Israël a toujours fait le coup de se tailler des tampons chez les voisins, si des trucs comme le Hezbollah existent, c'est en grande partie en réaction aux méfaits d'Israël au Liban pendant les années 70-80 . À l'époque, Israël pratiquait entre autres intensivement les attentats à la voiture piégée au Liban pour buter les membres de l'OLP qui s'y étaient réfugiés et leurs alliés. Israël a aussi largement participé au soutien de milices chrétiennes qui allaient joyeusement massacrer les palestiniens musulmans dans la région.

Israël a toujours eu une grande capacité à utiliser des méthodes terroristes pour arriver à ses fins. D'ailleurs, Israël ne juge jamais ses ennemis, il les exécute presque systématiquement, ou les envoie dans des prisons où ils sont torturés et maltraités et ne sont jamais jugés comme un état de droit devrait le faire.

C'est intéressant de constater que c'est un état qui a été capable d'aller capturer des nazis de l'autre côté du monde pour leur donner un procès équitable, mais que quand on en arrive aux palestiniens, une balle dans la tête ou une bombe sur le domicile suffit pour tout procès.

Je parle bien du Liban officiel qui est absolument sans défense. Sans la présence du Hezbollah, ce pays aurait déjà été conquis et colonisé par Israël.

Mais bordel, Gaza, c'est tout petit. C'est obligé que les civils soient mélangés aux combattants, d'autant plus qu’Israël a déplacé les populations civiles dans tous les sens et tout détruit ce qui fait qu'ils n'ont plus de place où aller.

Après, que tu utilises le comportement des terroristes pour justifier celui d'Israël qui est (était ?) d'un état démocratique, ça la fout mal. Un état démocratique n'utilise pas des méthodes de terroristes normalement.

Ponctuel ?

Il y a quoi au dessus de la Cour Internationale de Justice ? Elle dépend de l'ONU.

Tu veux qu'on attende un jugement définitif dans je ne sais combien d'années quand le massacre sera complet et qui dira que c'était effectivement un génocide ou tu préfères qu'on l'arrête maintenant ?

Le précepte vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent est largement dépassé entre les morts du 07 octobre et les otages morts depuis et les morts de Gaza. On est très loin d'un rapport de 1 pour 1.
Je note que tu n'as pas d'éléments rassurants sur le fait que ce n'est pas un génocide en cours.

Ce terme est reconnu comme plausible par la Cour Internationale de Justice dès février. La rapporteuse spéciale de l’ONU sur Gaza l'utilisait aussi fin mars.

Tu as des éléments fiables permettant de dire que ces craintes fortes n'ont plus lieu d'être 5 à 6 mois plus tard ?

Merci, j'ai corrigé le lien pour pointer sur le bon article.
Certes mais ce sont à la majorité des contributions scientifique d'équipes de chercheurs ou de médecins suivant un problème donné. Et d'ailleurs chaque publication est accompagné d'articles de référence ainsi que de la signature des personnes. Bref c'est pas un truc prie sur X ou dans la presse mainstream écrit par le 1er pelos venu.

D'ailleurs cet article est signé ;
Khatib R, McKee M, Yusuf S. Counting the dead in Gaza: difficult but essential

McKee M is a member of the editorial board of the Israel Journal of Health Policy Research and of the International Advisory Committee of the Israel National Institute for Health Policy Research. McKee M was co-chair of the Institute's 2016 6th International Jerusalem Conference on Health Policy, but writes in a personal capacity. He also collaborates with researchers in Israel, Palestine, and Lebanon. Khatib R and Yusuf S declare no competing interests. The authors would like to acknowledge study team members Shofiqul Islam and Safa Noreen for their contribution to collecting and managing the data for this Correspondence.

Et le Lancet précise en pied de page sur ses publications :
Editorial note: The Lancet Group takes a neutral position with respect to territorial claims in published text and institutional affiliations.

Ah, oui, c'est vrai que c'est revenu à la mode, le Grand Israël ... le principe d'un pays allant à l'est jusqu'à l'Euphrate et à l'ouest jusq'au Nil et au nord jusqu'à la Turquie ... ça revient régulièrement dans les discours de la droite (et les badges portés par les militaires).

Enfin, pour certains, le fait que la droite israélienne parle sérieusement de prendre le Liban, la Jordanie , 4/5è de la Syrie, une grosse partie de l'Irak, une grosse portion de l’Égypte et un petit bout de la Turquie, n'est pas une bonne raison pour les pays concernés d'avoir de l'hostilité pour Israël.

Ce d'autant plus que Israël envahit et colonise ses voisins (Syrie, Palestine) et a des visées sur le Liban (incapable de se défendre).

C'est le Hamas qui balance les bombes là où on sait qu'il y a des civils ?
Merci de ne pas renverser les responsabilités.

"Selon le Hezbollah", c'est la source de la même fiabilité que le décompte des morts dans la bande de Gaza fait par le ministère de la santé palestinienne, qui est une entité du Hamas.

Désolé je n'ai pas twitter pour lire sa controverse mais par contre dès le départ il raconte n'importe quoi en disant the Lancet n'a jamais rien publié, tu as eu un article tout les 2 mois en moyenne sur le conflit en cours depuis le début.

Pour le reste :
Certains responsables et agences de presse ont utilisé cette évolution, conçue pour améliorer la qualité des données, pour saper la véracité de ces dernières.

Cependant, le nombre de décès signalés est probablement une sous-estimation. L'organisation non gouvernementale Airwars entreprend des évaluations détaillées des incidents dans la bande de Gaza et constate souvent que tous les noms des victimes identifiables ne sont pas inclus dans la liste du ministère.

En outre, l'ONU estime qu'au 29 février 2024, 35 % des bâtiments de la bande de Gaza avaient été détruits, de sorte que le nombre de corps encore enfouis dans les décombres est probablement substantiel, avec des estimations de plus de 10 000.

Les conflits armés ont des implications indirectes sur la santé au-delà des dommages directs causés par la violence. Même si le conflit prend fin immédiatement, de nombreux décès indirects continueront d’être enregistrés dans les mois et les années à venir, dus à des maladies reproductives, transmissibles et non transmissibles. Le nombre total de décès devrait être élevé compte tenu de l’intensité du conflit, de la destruction des infrastructures de santé, des graves pénuries de nourriture, d’eau et d’abris, de l’incapacité de la population à fuir vers des lieux sûrs et de la perte de financement de l’UNRWA, l’une des rares organisations humanitaires encore actives dans la bande de Gaza.

Dans les conflits récents, ces décès indirects sont de trois à quinze fois plus nombreux que les décès directs. En appliquant une estimation prudente de quatre décès indirects pour un décès direct aux 37 396 décès signalés, il n’est pas invraisemblable d’estimer que jusqu’à 186 000 décès, voire plus, pourraient être imputables au conflit actuel à Gaza.

En se basant sur l’estimation de la population de la bande de Gaza en 2022, soit 2 375 259 personnes, cela correspondrait à 7,9 % de la population totale de la bande de Gaza. Un rapport du 7 février 2024, à l’époque où le nombre de morts directes était de 28 000, estimait que sans cessez-le-feu, il y aurait entre 58 260 décès (sans épidémie ni escalade) et 85 750 décès (si les deux se produisaient) d’ici le 6 août 2024.

Source : (corrigé)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext

Israël n'en a littéralement rien à foutre des Palestiniens. Ils n'en ont déjà rien à foutre des otages israéliens détenus par le Hamas (qui ont servi uniquement d'excuse pour continuer leur génocide, en tuant certains de ces mêmes otages au passage, sans que ca ne les touche particulièrement), alors le reste...

Deux enfants morts pour le moment. Et toi, de ton côté peux-tu apporter la preuve que ces pagers n'étaient destinés qu'à des combattants? Que si les pagers ont été piégés en amont, un contrôle strict a été fait pour éviter que des civils non liés au Hezbollah n'en achètent?

Selon le Hezbollah, les pagers étaient utilisées par divers employés à travers les différentes structures et institutions du Hezbollah, dans la mesure où cet organisme fait office d'état dans la région, quel est le risque qu'il ait été utilisé à des fins plus larges de coordination entre les services

Si demain la France remplace son parc de téléphones haute sécurité, et qu'un ennemi les fais tous exploser, quel sera le ration entre personnel combattant et personnel civil dans les victimes?

Le seul pays qui est réellement hostile à Israël, c'est la Syrie mais ça ne bouge pas trop de ce côté là. Le Hezbollah est un animal complexe qui est apparu après des années d'exactions, d'Israël et ses alliés dans la région.

Pour le reste Israël n'est pas une démocratie mais un état d’apartheid, une ethnocratie saupoudrée de théocratie, qui fait explicitement la distinction entre les citoyens de plein droit et les sous-hommes, et qui considère avoir le droit de disposer comme bon lui semble des populations civiles arabes peuplant le territoire qu'elle convoite se réservant le droit de les bombarder, des las affamer, de les torturer, de les emprisonner, ou de les sniper pour le sport.

Il suffit de regarder qui et comment Israël tue pour savoir que défendre Israël n'équivaut pas à défendre une démocratie mais à détruire les nôtres en assassinant nos principes les plus fondamentaux.

Ils ont du personnel civil au Hezbollah ?