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Visioconférence : quand le bouton « mute » ne « mute » pas totalement votre micro

Visioconférence : quand le bouton « mute » ne « mute » pas totalement votre micro

Le 19 avril 2022 à 08h27

Des chercheurs de l'université du Wisconsin-Madison viennent de publier un article sur les applications de visioconférence, et plus particulièrement sur le fonctionnement du bouton mute permettant, en théorie, de couper votre micro.

Il s'agit tout du moins du mode de fonctionnement que l'on peut en attendre, mais que se passe-t-il en pratique ? Certaines applications « surveillent en permanence l'entrée microphone alors qu'il est en sourdine, tandis que d'autres le font périodiquement. Une application transmet les statistiques de l'audio à ses serveurs de télémétrie » alors que le micro est « mute ».   

En analysant le trafic envoyé vers les serveurs, les chercheurs ont démontré qu'il était possible de déduire l'activité en tâche de fond pendant une réunion, si vous faites par exemple la cuisine, le ménage ou tapez au clavier en même temps. Le taux de réussite serait de 81,9 %.

Comme avec les caméras, une solution peut être d'utiliser un micro avec un bouton physique pour le couper, ou tout simplement le débrancher. 

Le 19 avril 2022 à 08h27

Commentaires (25)

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Je trouve cela bien pratique que Teams me dise que j’essaie de parler alors que mon micro est coupé.
En revanche je m’attendrais à ce que ça reste en local.



Et je fais la distinction entre mute logique (Teams) et physique (Bouton sur mon micro, mais sans aucune garantie sur celui-ci non plus au final)

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letter a dit:



Avec un micro relié en Jack, le bouton physique ne peut pas envoyer de commande à l’ordinateur. Donc quand tu test ton matériel, si Windows ne t’indiques pas de son rentrant, c’est que le bouton physique coupe bien le signal.

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C’est de l’USB pour la commande mute. En effet le jack ne gérerais pas cela. Mais en général je me passe du module usb, pas besoin d’une carte son de plus.

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Pour compléter le conclusion, on peut aussi se prémunir de ces comportements en utilisant des solutions libres et transparentes comme Jitsi ou BigBlueButton (BBB) ;)

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Malheureusement, ces solutions ne répondent pas au besoin des entreprise tel que le font slack ou Teams.

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Y’a aussi les bugs de jabra : le bouton mute marche une fois sur deux (notamment si le jabra n’était pas le périphérique par défaut quand on a décroché l’appel).
Autre bug reloud : Teams mute par défaut quand il y’a dejà + de x personnes connectées à la réunion. SI tu laisses ce choix : le fonctionnement de mute est inversé : le voyant mute est allumé quand le micro est actif (et réciproquement)




letter a dit:


Mais en général je me passe du module usb, pas besoin d’une carte son de plus.


Très mauvaise idée, le son du micro est bien meilleur avec le “truc USB qui est livré avec”. Sans tu as une chance sur 2 pour que windows ne détecte pas du tout le micro et utilise le “réseau de microphones” de ton PC (et donc t’entends tout ce qui se passe dans la pièce, y compris les tapes sur le clavier, voir le ventilo du PC), et même quand le micro est trouvé il doit manquer des traitements audio, car soit ta voix est inaudible, soit on entend tout ce qui se passe dans la pièce. Avec le machin USB (qui est probablement une simple carte son) le son du micro est parfait.

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Comme avec les caméras, une solution peut-être d’utiliser un micro avec un bouton physique pour le couper, ou tout simplement le débrancher.


Le plus simple c’est de muter le micro via l’OS (windows) et pas via l’appli (Teams, …). Teams est assez intelligent pour synchroniser l’état du micro dans l’appli avec celui de l’Os => si tu mutes via l’OS, ca apparait comme muté dans l’appli.



Perso j’utilise micmute, bindé sur la touche “pause” du clavier.

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Attention à l’extinction du micro via uniquement le bouton sur le micro, il faudrait aussi couper le son sur l’appli, car avec certains systèmes, ça émet quand même du bruit de fond assez désagréable.

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fofo9012 a dit:


Très mauvaise idée, le son du micro est bien meilleur avec le “truc USB qui est livré avec”. […] et même quand le micro est trouvé il doit manquer des traitements audio, car soit ta voix est inaudible, soit on entend tout ce qui se passe dans la pièce.


J’ai un micro tige sur pied en jack 3.5 que j’avais payé 15 € il y a 10 ans avec suppression (sommaire vu le prix) du bruit ambiant, et tout le monde m’entend très bien sans entendre ce qui se passe dans la pièce tant que ce n’est pas exagérément bruyant. Je n’aime pas mettre un casque, et je n’ai pas de problème à l’utiliser avec des enceintes sans que les gens ne s’entendent eux-même.



A l’inverse, j’ai un micro casque USB avec lequel je dois baisser le volume d’entrée dans chaque application qui l’utilise sinon il sature (le réglage global ne marche pas, je ne sais pas pourquoi).



Ce qui influence le plus la qualité d’un micro, c’est sa conception (mécanique, électronique, voire logiciel embarqué), pas sa connectique. Et même si une connexion jack ne peut que rajouter des problèmes, notamment de bruit de fond, ce n’est pas systématique.




bilbonsacquet a dit:


Attention à l’extinction du micro via uniquement le bouton sur le micro, il faudrait aussi couper le son sur l’appli, car avec certains systèmes, ça émet quand même du bruit de fond assez désagréable.


Tu veux dire le claquement passager au moment où on bouge l’interrupteur ? Ou alors un bruit de fond qui persiste quand le micro est coupé ? Le mien a le premier défaut mais pas le deuxième.

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Je répondais à Letter qui signalait que son casque est livré avec un truc USB : Ce n’est pas qu’une rallonge qui déporte la prise Jack et ajoute des boutons USB : C’est une carte son dont le pilote (ou l’électronique) est parfaitement adaptée au micro.



Ex : https://www.jabra.fr/business/office-headsets/jabra-evolve/jabra-evolve-20

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C’est vrai que sur les PC tours, il peut y avoir des cartes mères avec de très bonnes cartes son intégrées (j’ai constaté que souvent, ce sont celles avec du 5.1 + optique ou 7.1, mais évidemment ce n’est pas un critère suffisant, faut voir la puce utilisée).



En tout cas, je suis très satisfait de la qualité audio dans les deux sens de ma précédente mobo Aorus et ma carte MSI actuelle (marquées gaming, mais c’est juste parce quelles marquées pros coûtent le double pour les même arguments…). L’Aorus était un cran au-dessus sur le papier, en pratique je fais pas la différence perso, ça me convient, c’est tout ce qui compte.



Cela dit, je cherche encore un micro jack col de cygne correct (je demande juste une qualité similaire à celle de mon micro-casque, qui lui est bien en jack, c’est juste que porter un casque quand je suis seul chez moi c’est pas pratique, confortable, ni utile)…



Tu as encore la réf du tiens ? :D Mon frangin en a un aussi, mais y’a pas de marque dessus (récupéré d’une entreprise dans les années 90-2000 à priori).

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Inodemus a dit:


Tu veux dire le claquement passager au moment où on bouge l’interrupteur ? Ou alors un bruit de fond qui persiste quand le micro est coupé ? Le mien a le premier défaut mais pas le deuxième.


je pense qu’il veut dire qu’avec les micros “jack 3.5mm” l’amplification est faite par le PC. Donc le bruit électronique dû à l’amplification persiste même en mutant le micro lui-même.

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Et pour les micros intégrés à la machine ? (je pense aux ordis portables)

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(quote:2067458:127.0.0.1)
je pense qu’il veut dire qu’avec les micros “jack 3.5mm” l’amplification est faite par le PC. Donc le bruit électronique dû à l’amplification persiste même en mutant le micro lui-même.


Possible, mais je n’ai pas ce problème avec mon micro, alors que l’amplification est à fond. Les ampli de micro sont censés être conçus pour amplifier un signal très faible sans ajouter de bruit, après y a toujours une histoire de coût qui fait que c’est plus ou moins bien fait. S’il parle bien de ce cas, je pense qu’il y a plutôt un réel bruit de fond généré par le micro, ou par des parasites captés par le câble, ou une mauvaise connexion à la masse, ou un peu des 3.



Après, ça ne pose habituellement pas de problème puisque dans toutes les applications de communication audio, il y a un seuil qui coupe le micro en dessous d’un certain niveau sonore, seuil qu’il faut régler au dessus du niveau du bruit de fond (le réglage se fait souvent automatiquement). Donc on n’est censé entendre le bruit de fond que quand on parle, mais alors on ne l’entend pas trop puisqu’il est couvert par la voix (sinon c’est qu’il y a un réel problème). Et avec l’interrupteur coupé, le bruit de fond reste en-dessous du seuil et personne ne l’entend.

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Inodemus a dit:


Possible, mais je n’ai pas ce problème avec mon micro, alors que l’amplification est à fond. Les ampli de micro sont censés être conçus pour amplifier un signal très faible sans ajouter de bruit, après y a toujours une histoire de coût qui fait que c’est plus ou moins bien fait. S’il parle bien de ce cas, je pense qu’il y a plutôt un réel bruit de fond généré par le micro, ou par des parasites captés par le câble, ou une mauvaise connexion à la masse, ou un peu des 3.


Sur mon PC par exemple, il y a un défaut de masse infame provenant du câblage entre la carte mère (gigabyte) et le connecteur 3.5mm du boitier. Est-ce le connecteur ou le câble interne ? Mystère. Mais clairement on entend du souffle et du bruit électronique (coil whine).



Perso je m’en fout, j’ai un micro USB. Et je conseille a tout le monde d’en acheter un. Ou sinon, achetez au moins une carte son externe à 10€ (UGREEN, Sabrent…).

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(quote:2067504:127.0.0.1)
Sur mon PC par exemple, il y a un défaut de masse infame provenant du câblage entre la carte mère (gigabyte) et le connecteur 3.5mm du boitier. Est-ce le connecteur ou le câble interne ? Mystère. Mais clairement on entend du souffle et du bruit électronique (coil whine).


Je ne suis pas assez calé pour résoudre ce genre de problème, mais si ça vient vraiment du fait que le connecteur soit déporté, il ne reste qu’à utiliser le connecteur arrière de la carte mère.




Perso je m’en fout, j’ai un micro USB. Et je conseille a tout le monde d’en acheter un.


En effet, en USB on a rarement ce problème de parasitage. C’est aussi pour ça que pour relier un PC à un ampli, il vaut mieux utiliser une fibre optique plutôt que des câbles cuivre. Pour ma part, avec un câble cuivre coaxial qui pourtant transporte de l’audio purement numérique, en mettant un peu fort mais pas tant que ça, j’entendais du bruit électronique dans les enceintes à travers l’ampli.




Ou sinon, achetez au moins une carte son externe à 10€ (UGREEN, Sabrent…).


J’utilise la carte son intégrée à la carte mère, et je n’ai pas de problème, après ce n’est pas une carte mère premier prix. Le plus simple reste d’essayer, ça ne coûte rien, et si ce n’est pas concluant, acheter une carte son USB comme tu l’as dit. Cela dit, puisque l’USB est un câble cuivre, le parasitage peut aussi suivre le câble jusqu’à la carte son externe et la parasiter, comme ça faisait avec mon ampli (voir ci-dessus). Mais c’est bien plus rare, et il n’y a pas de meilleure alternative, l’USB optique n’existe pas.

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Pour les micros Jack, les modèles premier prix sont peu sensible, il faut activer l’option +3db de la carte son et là bonjour le bruit de fond.
Enfin pour le bruit de ronflement quand on coupe le son, c’est que l’interrupteur est branché à l’envers et coupe la masse au lieu de la “phase” c’est le son de “masse en l’air”. Si le bruit de fond est aussi au casque, c’est que les fils sont merdiques ou passe trop prêt de la carte-mère (en général les fils ne sont pas blindés, donc vaut mieux éviter de passer trop près des étages alimentation du CPU ou de la carte graphique.

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(quote:2067458:127.0.0.1)
je pense qu’il veut dire qu’avec les micros “jack 3.5mm” l’amplification est faite par le PC. Donc le bruit électronique dû à l’amplification persiste même en mutant le micro lui-même.


C’est tout à fait ça, d’autant plus que Chrome par exemple change tout seul le volume du micro (sur jitsi en particulier) donc amplifie au maximum le bruit de fond.




Inodemus a dit:


En effet, en USB on a rarement ce problème de parasitage.


Peut-être, en tout cas, j’avais une mini carte son USB fournit avec un micro casque et le bruit de fond était ignoble même sans le casque branché !

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(quote:2067437:127.0.0.1)
Le plus simple c’est de muter le micro via l’OS (windows) et pas via l’appli (Teams, …). Teams est assez intelligent pour synchroniser l’état du micro dans l’appli avec celui de l’Os => si tu mutes via l’OS, ca apparait comme muté dans l’appli.



Perso j’utilise micmute, bindé sur la touche “pause” du clavier.


Sur mon ThinkPad j’ai le mute d’office indiqué sur la touche F4 (sans utiliser avec “Fn”), c’est pratique avec Teams ou autre.
Le filtrage du bruit ambiant est bon car on ne m’entend pas taper au clavier, même en utilisant le micro et les hauts-parleurs du PC portable.



Sinon en réponse à d’autres commentaires, la qualité nécessaire pour amplifier de la voix est vraiment faible, la carte mère de n’importe quel ordi fait ça correctement.

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bilbonsacquet a dit:


C’est tout à fait ça, d’autant plus que Chrome par exemple change tout seul le volume du micro (sur jitsi en particulier) donc amplifie au maximum le bruit de fond.


Disable Automatic Gain Control



une extension indispensable si, comme moi, vous avez finement ajusté le volume de votre micro et que vous ne voulez pas que chrome le change. Par exemple quand vous avez mis un Gate dans APO Equalizer et que chrome monte le volume à fond car il s’étonne de ne rien capter :/

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(quote:2067550:127.0.0.1)
Disable Automatic Gain Control


Merci, je verrai si ça fonctionne ! J’utilise Chrome uniquement parce que Firefox a encore un peu de mal avec les entrées / sorties audio & vidéos multiples…

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Vous en faites pas. Vous aurez bientôt le micro intégré dans la mâchoire et le bouton mute sera activé en faisant un grimace.

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fofo9012 a dit:


Pour les micros Jack, les modèles premier prix sont peu sensible, il faut activer l’option +3db de la carte son et là bonjour le bruit de fond.


Il manque un 0, les ampli micro c’est plutôt +10 dB à +30 dB. Le mien est à +30 et pas de bruit de fond rédhibitoire pour l’utilisation en conversation. Mais en effet, il ne faut pas trop s’en éloigner (ou alors élever la voix), mais au moins on n’entend pas ce qui se passe derrière.




Enfin pour le bruit de ronflement quand on coupe le son, c’est que l’interrupteur est branché à l’envers et coupe la masse au lieu de la “phase” c’est le son de “masse en l’air”.


Y en a vraiment qui font ça ? C’est l’ingénieur qui était à la masse, à défaut du micro… :mdr:




bilbonsacquet a dit:


Peut-être, en tout cas, j’avais une mini carte son USB fournit avec un micro casque et le bruit de fond était ignoble même sans le casque branché !


J’ai dit juste en-dessous que c’était possible vu que l’USB est un câble cuivre (pas d’isolation galvanique). Ou alors c’était juste une carte son pourrie…




Br31zh a dit:


C’est vrai que sur les PC tours, il peut y avoir des cartes mères avec de très bonnes cartes son intégrées (j’ai constaté que souvent, ce sont celles avec du 5.1 + optique ou 7.1, mais évidemment ce n’est pas un critère suffisant, faut voir la puce utilisée).


Le mieux pour ne pas dépendre de la qualité de ces puces c’est d’avoir un ampli externe connecté en fibre optique. Ca implique quand-même d’avoir une sortie optique sur la carte mère, ou alors d’utiliser une carte son USB avec sortie optique, qui aura l’avantage d’être utilisable sur n’importe quel PC.




Tu as encore la réf du tiens ? :D Mon frangin en a un aussi, mais y’a pas de marque dessus (récupéré d’une entreprise dans les années 90-2000 à priori).


C’est un vieux Labtec (“Skype certified”, ça nous rajeunit pas :roll:) plus vendu depuis longtemps, il est sûrement pas miraculeux mais il fait bien le job. Y a une ouverture derrière censée capter le bruit ambiant pour le soustraire, je ne sais pas si c’est réellement efficace ni comment ça marche ni si ça se fait toujours. Si on essaie de parler dedans plutôt que dans le vrai micro, ça fait un son tout bizarre et étouffé, c’est assez marrant. :D

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Inodemus a dit:


Le mieux pour ne pas dépendre de la qualité de ces puces c’est d’avoir un ampli externe connecté en fibre optique. Ca implique quand-même d’avoir une sortie optique sur la carte mère, ou alors d’utiliser une carte son USB avec sortie optique, qui aura l’avantage d’être utilisable sur n’importe quel PC.


Un de mes collègues m’avait indiqué que l’optique était limité au 5.1 de mémoire.



Et puis dépendre de ces puces m’embête pas vraiment, c’est souvent en « bonus » sur les cartes mères de ces gammes, c’est pas ce qui fait la différence de prix. Autant en profiter.

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Br31zh a dit:


Un de mes collègues m’avait indiqué que l’optique était limité au 5.1 de mémoire.



Et puis dépendre de ces puces m’embête pas vraiment, c’est souvent en « bonus » sur les cartes mères de ces gammes, c’est pas ce qui fait la différence de prix. Autant en profiter.


Le S/PDIF (que ce soit en optique ou en cuivre) en format non compressé est même plutôt limité au stéréo (voire 4 canaux dans certaines versions). Pour monter au-dessus, on utilise des formats compressés comme l’AC3 ou le DTS, que l’ampli doit ensuite être capable de décoder. L’idée est côté ampli de supporter les mêmes formats que ceux utilisés par les fichiers vidéos numériques qui sont les principaux utilisateurs de multicanaux, ainsi il suffit au lecteur d’envoyer dans la fibre la piste audio telle que lue sur le support sans la décompresser (S/PDIF passthrough).



Si on a une source d’un autre type ou format, Il reste cependant possible de la convertir à la volée dans un format reconnu par l’ampli avant de l’envoyer dans la fibre, n’importe quel PC peut faire ça sans problème de performances ni latence.



Théoriquement, il n’y a donc pas de limite de nombre de canaux en format compressé, mais en bitrate (10 à 20 Mbit/s suivant les transmetteurs). Il me paraîtrait logique que par exemple, un ampli 7.1 soit capable de décoder du DTS HD 7.1, mais parfois le marketing l’emporte sur la logique.

Visioconférence : quand le bouton « mute » ne « mute » pas totalement votre micro

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