secouss a écrit :



Free fait déjà ça et personne ne se plaint ^^ Ils avaient le souci des gens qui ne rendaient pas les telephones en location. Ils ont attendu et un jour ils ont bloqué tous les téléphones en question " />







Si justement, plein de gens s’en plaignent: Tout ceux qui ont acheté (de bonne foi) un smartphone d’occasion et qui se retrouvent avec un IMEI bloqué pour non restitution ou non paiement de facture.



Personnellement, je trouve que c’est un peu facile pour les opérateurs. Ils ne font en général pas moindre vérification en amont (que ce soit la solvabilité ou même l’identité réelle du client) et lorsque les impayés arrivent, au lieu de porter plainte contre leur client (qui est le seul “fautif” dans l’affaire), ils font “justice eux memes” et pénalisent une personne de bonne foi, qui devient elle aussi victime.

Le mauvais payeur lui s’en sort sans bobo et est libre de recommencer.



Si free avait fait quelques vérifications de solvabilité et avait déposé plainte à chaque téléphone non restitué, le problème n’existerait pas





AMHA le but des opérateurs n’est pas d’empêcher la fraude ou le vol, c’est surtout de rendre le marché de l’occasion suffisamment “risqué” pour que la majorité des clients s’en détournent

secouss a écrit :



S’ils l’ont acheté de bonne fois ils iront voir la police/la justice.







Et ils verront très certainement leur plainte classée sans suite. Les forces de l’ordre étant complétement débordées, il est peu probable qu’une enquête soit ouverte pour ce genre de préjudices, donc aucun moyen d’obtenir l’identité de l’escroc.







secouss a écrit :



Tu peux déjà demander à la police de vérifier si l’IMEI correspond à un téléphone volé, mais la procédure devrait être automatisée, on sait tracer l’historique d’un téléphone avec son IMEI (date de prod, chemin jusqu’à la société qui l’as vendue neuf et même acheteur du dis téléphone) sans compter la trace que laisse l’IMEI sur le réseau.







La encore dans les faits c’est quasi impossible à faire avant achat.

D’autant qu’il y a encore pire que les téléphones déclarés volés, c’est le “greylisting”. En gros, lorsqu’un “client” ne paye plus son forfait avec mobile subventionné, l’opérateur, plutôt que d’envoyer un huissier, préfère faire justice lui même en bloquant l’IMEI sur son propre réseau, comma ça sans rien dire.

Contrairement aux location non restituées, il n’y a pas vol (car le tel subventionné est bien propriété du client), donc pas de fichage national pour vol. Donc meme en ayant acés au fichier, on n’est pas protegé



Un de mes potes a bossé dans un magasin type “cash converters”, les téléphones greylistés ça leur arrivait assez souvent, et ca tombait parfois 1 ou 2 mois après (sympa pour l’image de la boite auprès du client). 9 fois sur 10 les plaintes étaient classées sans suite, souvent car les papiers présentés étaient faux.

Chim a écrit :



C’est bizarre ce que tu dis. Le propriétaire de l’objet devrait prendre des gants avec ceux qui l’on racheté aux indélicats “emprunteurs à long termes” et leur permettre de conserver l’objet bien qu’il soit plus ou moins volé, certes pas par eux ?



En gros, j’ai une tondeuse, je la “loue” à un voisin pour l’euro symbolique (l’usure). Mais au leu de la la rendre, il te la vend. Et moi, propriétaire légitime de l’objet, je devrais te la laisser car tu l’aurais acheter en toute bonne fois ?







Sauf que tu n’a pas le droit de débarquer en force chez l’acheteur pour reprendre ta tondeuse. Tu dois passer par une procédure judiciaire pour en obtenir la saisie. Et si tu ne remplit pas les conditions requises, tu sera débouté. Et tu devra avancer tout les frais de justice.



D’autant plus, dans le cas d’un téléphone subventionné ou d’un achat à crédit, le téléphone devient immédiatement la propriété du client, qui reçoit une facture dans ce sens.

Et contrairement à l’automobile, il n’existe pas de système de gage pour les téléphones. Il n’y a que dans le cas des location non restituées que l’opérateur est en droit de demander un blacklistage “national” (mais dans ce cas le client n’a pas de facture, c’est donc très visible au moment de l’achat). Voila pourquoi ils ont inventé le greylisting officieux sur leur propre reseau



En bref, une meilleure comparaison serait que tu accepte de vendre ta tondeuse à ton voisin pour 30% de sa valeur, et dans le même temps, le voisin signe un second contrat dans lequel il s’engage à t’acheter l’essence 3€ le litre. Puisque ce sont 2 contrats distincts, la rupture du second n’entraine pas la rupture du premier.