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Pistage en ligne : Mozilla critique les FloC de Google

Pistage en ligne : Mozilla critique les FloC de Google

Le 11 juin 2021 à 07h43

La fondation avait indiqué qu'elle se pencherait sur les différentes solutions promettant un meilleur respect de la vie privée, elle vient de rendre son avis sur les Federated Learning of Cohorts (FLoC) récemment intégrées à Chrome, et il est plutôt sévère.

Comme d'autres avant elle, Mozilla y voit des possibilités de suivi et de réidentification, indiquant que les FloC sont parfois contre-productif au regard du traitement des données et ce qu'il permet à des tiers d'apprendre de nous via notre navigation en ligne. 

L'idée est jugée intéressante mais l'exécution ratée, avec des contre-mesures insuffisantes. Le rapport complet est disponible ici, la fondation appelant à une correction des problèmes qu'elle a pointés. 

Le 11 juin 2021 à 07h43

Commentaires (18)

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(quote:0:Next Inpact)
la fondation appelant à une correction des problèmes qu’elle a pointés.


Et les problèmes avec Firefox Mobile que je leur pointe, ils veulent pas les corriger aussi ? Ca devient franchement inutilisable, et j’en ai marre de ne voir rien bouger voire empirer.

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Inodemus a dit:


Et les problèmes avec Firefox Mobile que je leur pointe, ils veulent pas les corriger aussi ? Ca devient franchement inutilisable, et j’en ai marre de ne voir rien bouger voire empirer.


Oui mais c’est plus simple de critiquer Google à longueur de temps que faire un bon navigateur ^^.



(c’est pour ça que je suis passé à Vivaldi : ils se focalisent sur leur navigateur plutôt que le marketing viral sur les réseaux sociaux)

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(quote:1879121:le hollandais volant)
Oui mais c’est plus simple de critiquer Google à longueur de temps que faire un bon navigateur ^^.



(c’est pour ça que je suis passé à Vivaldi : ils se focalisent sur leur navigateur plutôt que le marketing viral sur les réseaux sociaux)


J’adore ce type de commentaire…
Un peu de lecture te fera du bien

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Pour le coup, Vivaldi est directement concerné puisqu’il est basé sur Chromium. Et ils se sont rapidement positionnés contre FloC (comme Brave et d’autres) en le supprimant de la base.



Mozilla, à part brasser du vent un mois plus tard, je ne vois pas ce qu’on pourra attendre de leur rapport.

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Inodemus a dit:


Et les problèmes avec Firefox Mobile que je leur pointe, ils veulent pas les corriger aussi ? Ca devient franchement inutilisable, et j’en ai marre de ne voir rien bouger voire empirer.


Quel problème avec Firefox pour Android ? Je l’utilise quotidiennement sur mon Pixel 4a 5G.
Un ticket est ouvert sur le bugzilla de Mozilla ?




(quote:1879121:le hollandais volant)
Oui mais c’est plus simple de critiquer Google à longueur de temps que faire un bon navigateur ^^.



(c’est pour ça que je suis passé à Vivaldi : ils se focalisent sur leur navigateur plutôt que le marketing viral sur les réseaux sociaux)


Pas opensource, promeus via Chromium une expérience hors standard web.

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ça m’intéresse de savoir quelle partie de vivaldi est hors standard web (en dehors de ce qui est déjà hors standard sur chromium)

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Inodemus a dit:


Et les problèmes avec Firefox Mobile que je leur pointe, ils veulent pas les corriger aussi ? Ca devient franchement inutilisable, et j’en ai marre de ne voir rien bouger voire empirer.


J’utilise Bromite mais je n’avais aucuns problèmes avec Firefox mobile quand je l’utilisais, cela dit mon utilisation était basique.

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mrintrepide a dit:


Quel problème avec Firefox pour Android ? Je l’utilise quotidiennement sur mon Pixel 4a 5G. Un ticket est ouvert sur le bugzilla de Mozilla ?


Crashs 20 fois par jour si je l’utilise beaucoup (sinon 3-4 fois). Pas de ticket ouvert parce que je ne vois pas quoi mettre dedans n’ayant aucune idée de pourquoi ni ce qu’il faut faire pour que ça crashe (complètement aléatoire), mais je leur envoie le rapport de crash quasiment à chaque fois, donc ils doivent en avoir une belle collection. Des fois avant de crasher j’avais des gros bugs graphiques, mais maintenant plus, c’est crash direct.



Avant qu’on me dise que mon système est pourri et/ou vieux (pas envie de changer mon tel toutes les 2 versions d’Android), je rappelle que c’est la seule application qui crashe, et que toutes les autres marchent parfaitement et sans perte de fonctionnalités, jeux compris. A une époque j’avais demandé ici si ça arrivait à d’autres gens, et un m’avait répondu que oui.



Sinon il y a aussi un conflit d’UI pour naviguer dans la liste d’onglets, le même geste (faire glisser vers le bas) correspond à soit fermer la liste d’onglets, soit monter plus haut dans la liste. La logique voudrait que le deuxième ait la priorité sur le premier jusqu’à ce qu’on soit en haut de la liste, ou qu’il faille démarrer le glisser à des endroits différents pour choisir.



Mais non, chez moi c’est le premier qui se déclenche, à moins que (découvert récemment) je ne fasse d’abord un glisser vers le haut (même si je suis en bas de la liste et que du coup ça ne fait rien) avant de faire le glisser vers le bas. J’ai pas ouvert de ticket là parce qu’il suffit de l’utiliser 10 minutes pour s’en rendre compte, donc je m’attendais à ce qu’ils s’en rendent compte tout seuls et ça me gêne moins vu que je connais la parade, mais je vais peut-être le faire oui vu que ça ne bouge pas. Et je vois pas comment on peut accuser mon système ou mon écran tactile sur un bug comme ça.

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Cela est sûrement dû au pilote graphique, je n’ai pas de problème de rendu. Il y a avait des bug avec webrender sur certains modèles de puce et pilote. Sur la page “about:support” les crash et si Webrender est activé. Il est possible de désactiver celui-ci via “about:config” mais uniquement sur la version beta et nightly.



Je n’ai pas de crash. J’ai une utilisation intensive, 2 à 5 onglets ouvert en permanence, extension uBlock Origin. J’ai parfois rarement les pages qui ne se charge plus, je dois fermer et rouvrir Firefox (qui me rouvrent les onglets)



Pour fermer ma liste d’onglets, je fais soit “retour” ou j’appuie au-dessus de celle-ci.




Albirew a dit:


ça m’intéresse de savoir quelle partie de vivaldi est hors standard web (en dehors de ce qui est déjà hors standard sur chromium)


Aucune idée, mon propos est de dénoncer le monopole “Chromium” et certains sites qui ne cherchent pas à rendre compatible leurs site avec autres chose que Chrome. Google avec News sur Android ou tout simplement Youtube.

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tu as des crash dans about:crashes ? tu pourrais en partager quelques-un ? Les infos devraient avoir été envoyées sur https://crash-stats.mozilla.org/

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mrintrepide a dit:


Cela est sûrement dû au pilote graphique, je n’ai pas de problème de rendu. Il y a avait des bug avec webrender sur certains modèles de puce et pilote.


Oui enfin ils ont bon dos le pilote et la puce graphique. Les autres applications, jeux et Chrome compris, l’utilisent aussi sans problème.




mrintrepide a dit:


Sur la page “about:support” les crash et si Webrender est activé. Il est possible de désactiver celui-ci via “about:config” mais uniquement sur la version beta et nightly.


Comment il faut faire pour utiliser cette version ?




mrintrepide a dit:


Pour fermer ma liste d’onglets, je fais soit “retour” ou j’appuie au-dessus de celle-ci.


Justement, je ne veux pas fermer ma liste d’onglets, je veux remonter plus haut dans ma liste, donc je fais glisser vers le bas, mais au lieu de défiler, ça ferme ma liste comme si j’avais fait retour, sauf si je commence d’abord par faire un glisser vers le haut avant celui vers le bas. Mais c’est pas constant non plus, des fois le glisser vers le bas marche direct.



Ah et puis j’ai oublié de mentionner le bug graphique qui, quand je réduis Firefox, le fait réapparaître une fois pendant une fraction de seconde par dessus l’écran d’accueil d’Android, puis disparaître ensuite. Et pareil, c’est la seule application qui fait ça.




mrintrepide a dit:


Aucune idée, mon propos est de dénoncer le monopole “Chromium” et certains sites qui ne cherchent pas à rendre compatible leurs site avec autres chose que Chrome.


Raison pour laquelle je continue à utiliser Firefox malgré les problèmes cités plus haut (et aussi sur PC mais là ça marche très bien), c’est juste le dernier navigateur non Chromium existant, mais malheureusement j’ai de plus en plus l’impression que c’est la fin.



Il n’y a plus de standards du Web, il y a des standards Google. On est revenu au début des années 2000 avec Internet Explorer tout puissant, mais Google a remplacé Microsoft.




lissyx a dit:


tu as des crash dans about:crashes ? tu pourrais en partager quelques-un ?


Merci, je connaissais pas cette page. Il y en a effectivement une grosse tripotée, mais c’est tellement peu pratique de naviguer dedans (bouton précédent qui marche pas, copié/collé de about:crashes qui marche pas, obligé de le taper à la main à chaque fois et de rescroller depuis le début) que j’ai pas pu en vérifier énormément.



Il semble qu’il y en ait deux principaux, mais surtout le premier :
Crash dans libc
Crash dans libGLES



Le premier, associé à la quantité assez faible de mémoire libre, ressemble à une erreur d’allocation mémoire. Sauf que à qui la faute, actuellement j’ai 1.6 Go de mémoire libre, et c’est en utilisant Firefox qu’il crashe, pas en utilisant autre chose. Cependant, au prochain crash, j’irai vérifier de suite la mémoire libre pour être sûr que ce n’est pas autre chose qui la squatte.



Le deuxième je ne sais pas, la mémoire libre est du même ordre, mais de toute façon, si c’est une erreur d’allocation mémoire, ça peut sauter à différents endroits assez aléatoires.



J’ai une quinzaine d’onglets ouverts, rien d’excessif il me semble. A un moment, dans Chrome j’en avais plus d’une centaine, et ça ne le gênait pas le moins du monde.

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Merci, le crash de mémoire m’intrigue, je vais creuser ça.

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Ça semble pas être un soucis de mémoire, mais de crash dans les drivers vidéos. Malheureusement c’est pas rare ce genre de choses, et en cherchant y’a pas mal de reports similaires sur le même GPU / version Android. Peut-être qu’il est nécessaire de blacklister quelque chose quelque part?

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mrintrepide a dit:


Aucune idée, mon propos est de dénoncer le monopole “Chromium” et certains sites qui ne cherchent pas à rendre compatible leurs site avec autres chose que Chrome. Google avec News sur Android ou tout simplement Youtube.


Bienvenue dans le web tel que vécu par ceux qui ont utilisé le prédécesseur de Vivaldi, Opera.

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Mozilla qui critique Google alors qu’eux passent des accords avec FB pour organiser le pistage de leurs utilisateurs elles est bien bonne celle là :mdr2:

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Par « passer des accords », tu entends acheter des pubs ?



Sinon, va falloir être plus précis…

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cf la news d’il y a 1 ou 2 semaines ou Mozilla expliquait que le ciblage publicitaire c’est acceptable et où ils annonçaient travailler avec la régie pub de FB pour faire du ciblage/pistage “bon pour les utilisateurs”

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T’as dû très mal comprendre la news, c’était pas ça du tout…

Pistage en ligne : Mozilla critique les FloC de Google

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