Patreon devra payer la commission de l’App Store d’Apple dès novembre

Dans un message publié hier soir sur le site de Patreon, on apprend que le service devra s’affranchir de la commission d’Apple sur les transactions réalisées sur l’App Store. Patreon permet pour rappel de financer des créateurs et créatrices, en échange d’une commission de 8 à 12 %.

Patreon avait averti l’année dernière de cette bascule. Apple avait demandé à la société de mettre fin à son propre système d’achats in-app et de supprimer « tous les autres systèmes de facturation de l'application Patreon iOS d'ici novembre 2024 ». Il ne reste que trois mois avant la fin de l’échéance, Patreon fait donc un nouveau tour de piste.

Concrètement, après ce délai, toute personne qui souscrira un nouvel abonnement depuis l’application Patreon pour iOS verra par défaut une formule 30 % plus chère, pour compenser les 30 % prélevés par Apple.

Plusieurs points importants sont à noter. D'abord, cela ne concerne que les nouveaux abonnements. Tous ceux en cours resteront au tarif actuel (selon le créateur ou la créatrice), la commission ne s’appliquant pas. Elle n’est pas rétroactive.

Ensuite, si l’option par défaut est la hausse automatique pour les nouveaux abonnements, les créateurs et créatrices peuvent choisir de préserver le tarif actuel. Mais les nouveaux abonnements seront alors amputés des 30 % de la commission de l’App Store. Enfin, cette dernière descend à 15 % au bout d’un an d’abonnement continu, mais Patreon ne précise pas ce qui se passera dans ce cas.

Idéalement, il faudrait bien sûr que les internautes souhaitant soutenir le travail d’une personne passent par le site web ou l’application Android pour s’abonner. Cependant, comme le rappelle iGen, l’application iOS est la plateforme la plus utilisée pour le service.

Ce changement impose également de basculer l’ensemble des créateurs et créatrices sur un modèle de facturation par abonnement. Ce changement a commencé et va progresser jusqu’en novembre 2025. Patreon développe actuellement des outils permettant de retrouver une granularité dans ce mode de facturation. Par exemple, la possibilité de mettre en pause automatiquement les abonnements quand rien n’a été créé. Patreon ajoute que chaque créateur et créatrice aura droit à un suivi personnalisé dans cette transition.

Une FAQ a été mise en place.

Commentaires (24)


Apple avait demandé à la société de mettre fin à son propre système d’achats in-app et de supprimer « tous les autres systèmes de facturation de l'application Patreon iOS d'ici novembre 2024 »


En Europe, c'est pas en contradiction avec le DMA ça ? Apple, qui est déjà largement scrutée par les autorités européennes, ne tend-il pas le bâton pour se faire battre ?
Je crois qu'ils n'ont pas encore fait tomber la non-concurrence sur l'achat in-app, en revanche maintenant le lien externe est autorisé pour permettre de faire souscrire sur un portail tiers. Bon évidemment, c'est moins confortable pour l'utilisateur et il est taxé quasiment à la même hauteur que du in-app :mdr:

MisterDams

Je crois qu'ils n'ont pas encore fait tomber la non-concurrence sur l'achat in-app, en revanche maintenant le lien externe est autorisé pour permettre de faire souscrire sur un portail tiers. Bon évidemment, c'est moins confortable pour l'utilisateur et il est taxé quasiment à la même hauteur que du in-app :mdr:
Oui,j'ai vu ça. Mais vu les implications que cela entraine, je ne doute pas qu'Apple va se faire recaler illico presto. Certaines conditions sont tout ce qu'il y a de plus abusif, comme :
La première, nommée Initial Acquisition Fee, est de 5 %. Elle s’applique sur l’ensemble des ventes de biens et services numériques effectuées par un utilisateur sur n’importe quelle plateforme dans les 12 mois suivant l’installation initiale de l’application


Un utilisateur qui aurait un iPhone et une tablette Android par exemple se retrouverait taxé par Apple pour les achats sur Android dès lors que la même application est installé sur les 2 (comme Deezer).

Trop gros, passera pas. D'autant plus que la justification d'Apple est dans les choux :
Pour Apple, c’est « une manière de refléter la plus-value qu’apporte l'App Store en mettant en relation les développeurs et les clients dans l'Union européenne ».


L'App Store étant le seul et unique moyen d'accéder à une application (actuellement), j'ai du mal à voir la plus value quant à la mise en relation. Si une personne a déjà un compte Deezer, elle va installer Deezer. Le rôle de l'AppStore n'a rien a voir dans la mise en relation. Une personne passe d'Android à iPhone ? Idem. Zéro plus value.

Note : j'ai pris Deezer juste pour avoir un exemple concret d'application que l'on peut installer facilement sur plusieurs périphériques et avoir du concret. On peut bien entendu remplacer par n'importe quelle application.

fdorin

Oui,j'ai vu ça. Mais vu les implications que cela entraine, je ne doute pas qu'Apple va se faire recaler illico presto. Certaines conditions sont tout ce qu'il y a de plus abusif, comme :
La première, nommée Initial Acquisition Fee, est de 5 %. Elle s’applique sur l’ensemble des ventes de biens et services numériques effectuées par un utilisateur sur n’importe quelle plateforme dans les 12 mois suivant l’installation initiale de l’application


Un utilisateur qui aurait un iPhone et une tablette Android par exemple se retrouverait taxé par Apple pour les achats sur Android dès lors que la même application est installé sur les 2 (comme Deezer).

Trop gros, passera pas. D'autant plus que la justification d'Apple est dans les choux :
Pour Apple, c’est « une manière de refléter la plus-value qu’apporte l'App Store en mettant en relation les développeurs et les clients dans l'Union européenne ».


L'App Store étant le seul et unique moyen d'accéder à une application (actuellement), j'ai du mal à voir la plus value quant à la mise en relation. Si une personne a déjà un compte Deezer, elle va installer Deezer. Le rôle de l'AppStore n'a rien a voir dans la mise en relation. Une personne passe d'Android à iPhone ? Idem. Zéro plus value.

Note : j'ai pris Deezer juste pour avoir un exemple concret d'application que l'on peut installer facilement sur plusieurs périphériques et avoir du concret. On peut bien entendu remplacer par n'importe quelle application.
Non mais clairement, Apple va se prendre mur sur mur face à l'UE avec des méthodes comme ça, mais leur but c'est de jouer le chrono pour :
* Gagner de l'argent le plus possible en attendant (de quoi financer une amende par exemple)
* Dissuader les éditeurs de tenter les solutions alternatives
* Donner une image de complexité au public, pour qu'ils en soient dégoutés
* Ne pas donner l'idée à d'autres pays hors UE de faire pareil
Modifié le 13/08/2024 à 10h27

Historique des modifications :

Posté le 13/08/2024 à 10h26


Non mais clairement, Apple va se prendre mur sur mur face à l'UE avec des méthodes comme ça, mais leur but c'est de jouer le chrono pour :
* Gagner de l'argent le plus possible en attendant (de quoi financer une amende par exemple)
* Dissuader les éditeurs de tenter les solutions alternatives
* Donner une image compliquée au public, pour qu'ils ne soient pas tentés quand ça sera en situation "régulière"
* Ne pas donner l'idée à d'autres pays hors UE de faire pareil

MisterDams

Non mais clairement, Apple va se prendre mur sur mur face à l'UE avec des méthodes comme ça, mais leur but c'est de jouer le chrono pour :
* Gagner de l'argent le plus possible en attendant (de quoi financer une amende par exemple)
* Dissuader les éditeurs de tenter les solutions alternatives
* Donner une image de complexité au public, pour qu'ils en soient dégoutés
* Ne pas donner l'idée à d'autres pays hors UE de faire pareil
Il faudrait une amende proportionnel au CA et à la durée des procédures à la con :
- sur x année, on calcule le CA par an, et on prend le max
- on prend un pourcentage élevé (30%, le montant de la commission Apple)
- on applique ce pourcentage au CA max sur la période considérée
- on multiplie par le nombre d'année où Apple a sciemment joué avec le feu


fdorin

Il faudrait une amende proportionnel au CA et à la durée des procédures à la con :
- sur x année, on calcule le CA par an, et on prend le max
- on prend un pourcentage élevé (30%, le montant de la commission Apple)
- on applique ce pourcentage au CA max sur la période considérée
- on multiplie par le nombre d'année où Apple a sciemment joué avec le feu


Le dernier point serait contraire au principe du droit à un procès équitable : toute personne accusée a le droit de se défendre. On ne peut donc pas prendre en compte la durée de la procédure.

Les autres idées sont intéressantes, surtout les 30 %. :D

fred42

Le dernier point serait contraire au principe du droit à un procès équitable : toute personne accusée a le droit de se défendre. On ne peut donc pas prendre en compte la durée de la procédure.

Les autres idées sont intéressantes, surtout les 30 %. :D
Le dernier point serait contraire au principe du droit à un procès équitable : toute personne accusée a le droit de se défendre. On ne peut donc pas prendre en compte la durée de la procédure.



On remplace alors par l'annulation des clauses avec effets immédiats. Apple devra alors se mettre en conformité sans délai, avec des pénalités journalière de 1 millions par jour de retard avec un taux d'intérêt de 30% par jour, non suspensif jusqu'à l'adoption d'une solution pérenne et validée par l'Europe.

A mon avis, ils joueraient beaucoup moins au con avec ça :francais:

fdorin

Le dernier point serait contraire au principe du droit à un procès équitable : toute personne accusée a le droit de se défendre. On ne peut donc pas prendre en compte la durée de la procédure.



On remplace alors par l'annulation des clauses avec effets immédiats. Apple devra alors se mettre en conformité sans délai, avec des pénalités journalière de 1 millions par jour de retard avec un taux d'intérêt de 30% par jour, non suspensif jusqu'à l'adoption d'une solution pérenne et validée par l'Europe.

A mon avis, ils joueraient beaucoup moins au con avec ça :francais:
Sans prendre en compte les intérêts cela fait 365 millions/an. Une goutte d'eau par rapport à ce que cela leur rapporte de ne rien respecter.
Les 30% par jour sont surement impossible car au dessus du taux d'usure. A moins que la justice se donne les mêmes droits que la mafia. Dans ce cas, autant mettre un contrat sur tous les dirigeants et les actionnaires :prison:

floh

Sans prendre en compte les intérêts cela fait 365 millions/an. Une goutte d'eau par rapport à ce que cela leur rapporte de ne rien respecter.
Les 30% par jour sont surement impossible car au dessus du taux d'usure. A moins que la justice se donne les mêmes droits que la mafia. Dans ce cas, autant mettre un contrat sur tous les dirigeants et les actionnaires :prison:
L'intérêt résidait justement dans le taux d'intérêt journalier. à 30%/j, ça double le montant tous les 3j. Sur un an, on "double" donc le million initial plus de 100 fois. Cela représente une "petite" somme xD

Maintenant, Apple joue les mafieux. Il faut utiliser les mêmes armes :duel1:
Patreon ne bénéficie pas du DMA comme c’est une entreprise étasunienne

OniriCorpe

Patreon ne bénéficie pas du DMA comme c’est une entreprise étasunienne
Qu'importe. Apple est un contrôleur d'accès, il doit permettre aux entreprises, européennes ou non, de s'adresser aux utilisateurs européens d'une manière équitable.

Dès lors, Patreon, pour ses utilisateurs européens, peut revendiquer l'application du DMA en Europe.
À quand une commission de 30 % sur Apple Pay ?

Ici, Patreon n'est qu'un intermédiaire de paiement pour un service (les productions des créateurs) qui n'est pas fourni par leur application.
Est-ce que l'Apple prend 30 % sur chaque achat fait sur l'appli Amazon ?

Ils sont devenus des bandits de grand chemin chez Apple, c'est un véritable scandale cette histoire. Ils prennent 3 fois plus (moyenne entre 8 et 12 %) que Patreon !
Ils ne prennent pas 30% sur les achats faits via l'appli Amazon ? Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.

alex.d.

Ils ne prennent pas 30% sur les achats faits via l'appli Amazon ? Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Aucun rapport avec la taille de l'entreprise.

Apple ne prend une commission que sur les biens et services numériques.

Raison pour laquelle il n'est pas possible d'acheter d'eBook Kindle sur l'application Amazon iOS : car Amazon ne veut pas reverser 30% à Apple.

Mais il existe des centaines d'applications sur l'AppStore qui permettent d'acheter des biens et services physiques sans qu'Apple ne prélève quoi que ce soit sur la transaction (Le Bon Coin, Decathlon...)

NiCr

Aucun rapport avec la taille de l'entreprise.

Apple ne prend une commission que sur les biens et services numériques.

Raison pour laquelle il n'est pas possible d'acheter d'eBook Kindle sur l'application Amazon iOS : car Amazon ne veut pas reverser 30% à Apple.

Mais il existe des centaines d'applications sur l'AppStore qui permettent d'acheter des biens et services physiques sans qu'Apple ne prélève quoi que ce soit sur la transaction (Le Bon Coin, Decathlon...)
Mais en y pensant sur la justification qu'Apple donne pour les bien et services numériques, avec la même logique Apple serait en droit de demander 30% de commission aussi ...

NiCr

Aucun rapport avec la taille de l'entreprise.

Apple ne prend une commission que sur les biens et services numériques.

Raison pour laquelle il n'est pas possible d'acheter d'eBook Kindle sur l'application Amazon iOS : car Amazon ne veut pas reverser 30% à Apple.

Mais il existe des centaines d'applications sur l'AppStore qui permettent d'acheter des biens et services physiques sans qu'Apple ne prélève quoi que ce soit sur la transaction (Le Bon Coin, Decathlon...)
Ok, donc tu achètes un logiciel sur support physique via une appli, pas de commission ; le même logiciel en téléchargement, bim les 30%. Oui, c'est logique, en effet.
Soit disant que c'est une distinction entre l'abonnement et l'achat unitaire. Je vois pas ce que ça change, y'a des sites de ventes de fringues sur abonnement.

Mais c'est Apple qui fait du Apple avec des règles floues suivant l'éditeur. De la même façon que le streaming de jeux a été semi-autorisé à plusieurs reprises, ou que contenu pornographique est formellement interdit sur l'AppStore, sauf quand il est sur 𝕏.

Apple est dans la pure relation de pouvoir depuis le début : "s'il est plus puissant que moi, je m'écrase, sinon c'est moi qui écrase.". Et plus Apple devient puissant...
ci, Patreon n'est qu'un intermédiaire de paiement pour un service (les productions des créateurs) qui n'est pas fourni par leur application.


Beaucoup de créateurs utilisent Patreon pour diffuser leur contenu (texte, images, vidéos...)

NiCr

ci, Patreon n'est qu'un intermédiaire de paiement pour un service (les productions des créateurs) qui n'est pas fourni par leur application.


Beaucoup de créateurs utilisent Patreon pour diffuser leur contenu (texte, images, vidéos...)
Ce que je disais, c'est que ce contenu n'est pas diffusé par l'appli de Patreon. Cela ne concerne donc pas Apple.

Qu'Apple prenne 30 % sur le service fourni par Patreon, pourquoi pas, donc sur la commission de Patreon (les 8 à 12 % cités dans la brève), mais pas sur les 92 à 88 % qui reviennent aux créateurs. Ça, c'est tout simplement de l'escroquerie.

fred42

Ce que je disais, c'est que ce contenu n'est pas diffusé par l'appli de Patreon. Cela ne concerne donc pas Apple.

Qu'Apple prenne 30 % sur le service fourni par Patreon, pourquoi pas, donc sur la commission de Patreon (les 8 à 12 % cités dans la brève), mais pas sur les 92 à 88 % qui reviennent aux créateurs. Ça, c'est tout simplement de l'escroquerie.
C’est tous le problème de ce système.

J’ai une appli vendant des billets pour des événements, par chance je ne suis pas soumis aux 20%.
Mais si je l’était alors je devrais juste fermer l’application. Aujourd’hui je facture 5%, si Apple ajoute 30% dessus c’est mort.

Watchwolf

C’est tous le problème de ce système.

J’ai une appli vendant des billets pour des événements, par chance je ne suis pas soumis aux 20%.
Mais si je l’était alors je devrais juste fermer l’application. Aujourd’hui je facture 5%, si Apple ajoute 30% dessus c’est mort.
Ou il faudrait tout simplement faire un site Web. Jamais compris pourquoi certaines personnes téléchargent une appli pour ne l'utiliser qu'une seule fois.

gachdel

Ou il faudrait tout simplement faire un site Web. Jamais compris pourquoi certaines personnes téléchargent une appli pour ne l'utiliser qu'une seule fois.
Le principal avantage de l’application c’est le raccourcis sur le bureau, les notifications et surtout l’utilisation de tous l’écran.

Watchwolf

Le principal avantage de l’application c’est le raccourcis sur le bureau, les notifications et surtout l’utilisation de tous l’écran.
C'est vrai que c'est "pratique", mais pour les raccourcis et les notifs si l'utilisateur le souhaite, il peut activer tout ça.
après ce délai, toute personne qui souscrira un nouvel abonnement depuis l’application Patreon pour iOS verra par défaut une formule 30 % plus chère, pour compenser les 30 % prélevés par Apple.


Attention, les pourcentages c'est souvent trompeur ^^"
Si le but c'est de compenser totalement le prélèvement d'Apple, alors l'augmentation doit être plus élevée que 30%.
Si j'augmente 100 de 30%, ça fait 130. Mais si je réduis 130 de 30%, ça ne fait plus que 91.
Il faut augmenter d'environ 43% un prix pour compenser une ponction de 30% sur le résultat final. Si Patreon n'augmente que de 30%, ce sera encore à perte pour les créateurs et pour eux.
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