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Le nouveau gouvernement allemand défendra fermement le chiffrement de bout en bout

Le nouveau gouvernement allemand défendra fermement le chiffrement de bout en bout

Le 08 décembre 2021 à 09h34

Le prochain gouvernement allemand a l’intention de se prononcer plus fermement en faveur du chiffrement de bout en bout et contre l’introduction de portes dérobées, a déclaré Jens Zimmermann, l’expert en politique numérique des sociaux-démocrates allemands (SPD), lors d’un entretien avec EURACTIV.

Des discussions ont en effet actuellement lieu au niveau de l’UE en vue d’affaiblir le chiffrement et introduire des « portes dérobées » (backdoors en anglais). Les services de messagerie tels que WhatsApp ou Telegram, jusqu’à présent protégés par un chiffrement de bout en bout, pourraient ainsi permettre des recherches afin d'identifier des contenus relatifs à l’abus d’enfants.

« Ce n’est bien sûr pas une coïncidence si, une fois de plus, on utilise la lutte contre les abus sur les enfants comme véhicule pour arriver à certaines fins », a déclaré M. Zimmermann, notant qu’au niveau émotionnel, il s’agit là du « plus gros levier que l’on puisse actionner ».

Le 08 décembre 2021 à 09h34

Commentaires (29)

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Le petit Cédric O attend sa maman au stand des prétextes à 2 balles.

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La lutte sur les abus pour les enfants, la lutte contre la délinquance, la lutte contre les attentats… Tous les raisons sont bonnes pour faire passer des lois du genre…



Le problème pour moi c’est l’usage qui est en effet derrière et comment c’est encadré. Si une Backdoors, permet un contrôle uniquement sur décision de justice dans le cadre d’une enquête officiel sur des faits graves, cela ne me choquerait pas. Que cette Backdoors deviennent une porte ouverte à tous les services renseignement du monde et autres sociétés, pour des pratiques douteuses, commerciales, ou très peu encadrées, ca me dérange plus…

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C’est une potentiel bonne nouvelle. Reste que 1. C’est des déclarations de politiciens, va falloir attendre les actes concrets, 2. La France va prendre la présidence de l’UE et ce pays n’est pas favorable à ce genre de pratiques. J’imagine que ça risque de faire quelques étincelles.

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La méfiance vis à vis des déclarations politique est toujours de mise, en effet. Cependant, l’Allemagne est tout de même plus dure en ce qui concerne les réglementations en matière de vie privée et de surveillance de la population donc cela reste encourageant.

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Je ne nie pas que l’Allemagne est plus protectrice que la France sur ce point. Ls allemands que j’ai pu côtoyer étaient bien plus au courant que leur homologue français (même catégorie socio-pro). Même s’il a également eu ses scandales.



Mais le hic que je vois, c’est que cette vision est à l’opposé de celle de la France (dont les gouvernements successifs ont soit 1. Montrer leur compétence sur ce domaine (ils font de la crypto à ENA, HEC, Science Po ?) 2. Utiliser ceci comme un épouvantail pour dire “C’est pas la faute du gouvernement si de vilains méchants se protège de la loi” 3. Sont corrompu par un quelconque lobby. Une combinaison non-linéaire des 3 n’est pas exclure).
Sauf que c’est la France qui va présider l’UE l’année prochaine et je doute qu’elle laisse faire ce genre de chose qu’elle doit voir d’un très mauvais oeil.



Affaire à suivre, c’est peut-être une lumière d’espoir dans ce monde de brutes.

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(quote:1916929:dvr-x)
La lutte sur les abus pour les enfants, la lutte contre la délinquance, la lutte contre les attentats… Tous les raisons sont bonnes pour faire passer des lois du genre…



Le problème pour moi c’est l’usage qui est en effet derrière et comment c’est encadré. Si une Backdoors, permet un contrôle uniquement sur décision de justice dans le cadre d’une enquête officiel sur des faits graves, cela ne me choquerait pas. Que cette Backdoors deviennent une porte ouverte à tous les services renseignement du monde et autres sociétés, pour des pratiques douteuses, commerciales, ou très peu encadrées, ca me dérange plus…


Bah le principe même de la backdoor est vérolé vis a vis de la sécurité.

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the_frogkiller a dit:


Bah le principe même de la backdoor est vérolé vis a vis de la sécurité.


Oui et non, ils appellent ca une Backdoor, mais ca pourrait être un accès sécurisé via l’éditeur/propriétaire.
C’est sur que si c’est juste laisser une porte ouverte, niveau sécurité c’est plus que limite :) et que dans tous les cas, ca diminue la sécurité également…

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(quote:1916944:dvr-x)
Oui et non, ils appellent ca une Backdoor, mais ca pourrait être un accès sécurisé via l’éditeur/propriétaire. C’est sur que si c’est juste laisser une porte ouverte, niveau sécurité c’est plus que limite :) et que dans tous les cas, ca diminue la sécurité également…


Bah quand c’est du chiffrement de bout en bout sans que les clefs soient connues de l’éditeur cela impose d’avoir un accès au terminal. Il faut donc bien un accès qui sera attaquable par des hackeurs

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(reply:1916944:dvr-x)


Le problème est que même un “accès sécurisé via l’éditeur” ouvre la porte à des risques importants …
Il ne se passe pas un mois sans qu’une nouvelle annonce de fuite de donnée provenant d’un grand groupe ne soit annoncée.
Si un tel accès existe, ce n’est qu’une question de temps avant que les clés ne se retrouvent dans la nature, avec un impact cette fois-ci très important sur la vie privée et la sécurité des utilisateurs.

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the_frogkiller a dit:


Bah quand c’est du chiffrement de bout en bout sans que les clefs soient connues de l’éditeur cela impose d’avoir un accès au terminal. Il faut donc bien un accès qui sera attaquable par des hackeurs


Oui, c’est pour ca que je précise en passant pas l’éditeur, qui possèderait les clefs ou un mécanisme.
Tout comme le fait Facebook avec Whatsapp




Saxodwarf a dit:


C’est également ce que je précise, dans tous les cas ce sera moins sécurisé. Après, dans les fuites de données, on a rarement vu des données de ce genre sortir.



Mais la n’est pas vraiment le sujet. Je suis bien d’accord que c’est moins sécurisé, mais le gouvernement qui veut un accès, je suis pas sûr qu’il juge ce point important.

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Il n’y a pas que sur ça que le gouvernement allemand prend à contre-pied son équivalent français. On va voir des étincelles dans les prochains mois ^^

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Ils ont également prévus de légaliser le cannabis. :francais:

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(reply:1917000:skankhunt42 )


Mais également de pousser contre le nucléaire en faveur du renouvelable, de défendre l’europe fédérale, de faire venir plus d’immigrés, d’augmenter le SMIC, de serrer la vis du pacte de stabilité budgétaire, pour les grandes lignes

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(reply:1917000:skankhunt42 )


ça, c’est pas forcément une pomme de discorde, si je ne me trompe pas le cannabis est déjà légalisé dans un certain nombre de pays européens, ou en voie de l’être au minimum dans le cadre d’un usage médical.
Mais les sujets de contentieux entre la France et le nouveau gouvernement allemand ne manqueront pas par ailleurs - voir réponse précédente !

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Pour suivre de près l’actualité dans ce domaine je peut te certifier que l’avenir européens est encore très incertain. Techniquement aucun pays d’Europe n’a encore légalisé. Mais il est clair que cette victoire allemande est une très belle victoire.



Courage, macron dégage bientôt !

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(reply:1916956:dvr-x)


Tu proposes un système de key escrow, qui est théorisé et connu depuis des années, mais qui présente d’importants problèmes de sécurité (en fait, on ne sait pas comment en réaliser un fiable aujourd’hui, c’est techniquement très compliqué).



Je t’invite à lire le papier “Keys under doormat”, qui dresse un état des lieu de ce type de système :



https://academic.oup.com/cybersecurity/article/1/1/69/2367066

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(reply:1917063:skankhunt42 )


Dépénalisation, légalisation… tu souhaites quoi?
Parce que les Pays-Bas ou le Portugal, c’est pas la même approche, mais dire qu’aucun pays de l’UE n’a fait ni l’un ni l’autre me semble une erreur.

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(quote:1917063:skankhunt42 )
Courage, macron dégage bientôt !


Ah ?



Je ferais par ailleurs remarquer qu’aucun des candidats qui pointe régulièrement à plus de 10 % n’est moins sécuritaire

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Cumbalero a dit:


Dépénalisation, légalisation… tu souhaites quoi?


Légalisation stricte adaptée au marché !



Ce qui veut dire achat dans des boutiques spécialisée avec contrôle d’identité si l’acheteur fait un peu trop jeune. Prix adaptés de 2€ à 25€ le gramme. Possibilité de consommer sur place. Et surtout interdiction d’en faire la promotion de quelques manière que ce sois.



Le problème des pays bas c’est le moyen de ce fournir qui est toujours au marché noir. Cela à crée une plaque tournante pseudo officielle et d’autre trafic ce sont greffés la dessus. Le gouvernement à d’ailleurs reçu pas mal de menace car ils ont décidés de passer à la légalisation. Le problème du Portugal c’est qu’ils ne participent pas à l’économie du pays.



Entre nous je comprend même pas le délire de la dépénalisation… Sois le truc est interdit sois il est autorisé, c’est logique non ? Sinon tu ne fait que cacher la poussière sous le tapis et la seule alternative viable reste l’auto production.



Même si macron reste l’ancien macron devra dégager… Le type ne pourras pas continuer cette manière d’agir sur ce sujet, par exemple car il y a des preuves matérielles qui sont devenue disponibles depuis.



Après techniquement le Z est pour la légalisation.

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euh citer telegram en chiffrement de bout en bout, c est pas le cas, pas par default! (contrairement a signal, wire, threema, session etc…

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(quote:1917081:skankhunt42 )
Même si macron reste l’ancien macron devra dégager… Le type ne pourras pas continuer cette manière d’agir sur ce sujet, par exemple car il y a des preuves matérielles qui sont devenue disponibles depuis.


« sweet summer child » comme on dit paraît-il.
Il pourra tout à fait continuer.




Après techniquement le Z est pour la légalisation.


Je ne savais même pas, tu me l’apprends !

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BlackLightning a dit:



Sauf que c’est la France qui va présider l’UE l’année prochaine et je doute qu’elle laisse faire ce genre de chose qu’elle doit voir d’un très mauvais oeil.


Tout d’abord, la présidence de l’UE (qui est uniquement la présidence du conseil des ministres de l’UE) change tous les 6 mois. Et le seul pouvoir du pays président est sur l’agenda pour pousser ou retarder des sujets.
Et avec une élection présidentielle en France en avril 2022, ça fait assez peu de temps pour pousser certains sujets surtout s’il y a changement de président français. Et il y a d’autres sujets que Macron veut pousser.



De plus, la loi ePrivacy dont on parle ici n’avance pas depuis 2017, les Allemands pourront facilement faire traîner le sujet 6 mois de plus.

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(quote:1916929:dvr-x)
La lutte sur les abus pour les enfants, la lutte contre la délinquance, la lutte contre les attentats… Tous les raisons sont bonnes pour faire passer des lois du genre…



Le problème pour moi c’est l’usage qui est en effet derrière et comment c’est encadré. Si une Backdoors, permet un contrôle uniquement sur décision de justice dans le cadre d’une enquête officiel sur des faits graves, cela ne me choquerait pas. Que cette Backdoors deviennent une porte ouverte à tous les services renseignement du monde et autres sociétés, pour des pratiques douteuses, commerciales, ou très peu encadrées, ca me dérange plus…


Une “porte dérobée” est de fait une cible de premier choix. Je ne vois pas dans quelle réalité le gouvernement français serait le seul à y avoir accès. Dès lors qu’il y en a une, tout le monde veut avoir accès et tout le monde passe des lois pour l’exiger.
Les portes dérobées ne sont une bonne idée que dans une réalité à laquelle nous n’appartenons pas.

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(reply:1916944:dvr-x)


Une porte est une porte.
Quel que soit le nombre de verrous et le nombre de personne à avoir les clés.



Une porte reste toujours un trou potentiel dans un mur.
Les verrous résistent plus ou moins longtemps, la porte est plus ou moins solide selon son blindage, mais ça reste toujours une opportunité d’entrer.



Et avec le temps, on fini toujours par entrer.

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tpeg5stan a dit:


Je ne savais même pas, tu me l’apprends !


Macron aussi était pour…

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(reply:1917291:skankhunt42 )


Le 18 juin 2032 la France légalise la consommation récréative de cannabis.



Après plus de 20 ans de lutte acharnée sur les forums Skankhunt42, fervent défenseur du droit au THC, découvre dés le 19 juin une réalité qu’il n’était pas préparé a vivre :



Ce qui lui faisait de l’effet depuis le début était l’adrénaline lié au stress qu’il éprouvait à chaque fois qu’il se fournissait ou qu’il consommait en milieu urbain.



En 2035, fort de son expérience et de sa sagesse, il luttera pour le retour de la pénalisation. :D



PS : Je taquine mais autant rester lucide, promettre des choses et ne pas les faire c’est leur sport.
Mais il est aussi vrai que si ça n’est pas évoqué aucune chance que ce soit débattu…

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(reply:1917404:j34n-r0x0r)


A la limite je m’en tape que macron ai changer d’avis sur ce sujet, ce qui m’intéresse c’est surtout pourquoi ! Car comme tu le dis, aucun débat n’est possible sur le sujet.

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(reply:1917491:skankhunt42 )


“Pourquoi il ne le ferait pas ?” plutôt : ça grappille dans les abstentionnistes, les jeunes et quelques personnes qui en ont marre de voir défiler les bagnoles aux points de vente.



Tout ça sans aucunes obligations de résultat… pourquoi se priver? :fumer:

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(reply:1917501:j34n-r0x0r)


Je pourrais être d’accord avec ça si cette politique n’était pas une fabrique à zone de non droit. Après je comprend bien que la encore ça apporte de l’eau à leur moulin mais statistiquement parlant ça ne fonctionnera pas sur le long terme.



Si le sujet est pas très vite abordé en 2022 nous allons très vite foncer dans le mur.

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