Le Centre national pour la recherche scientifique rappelle que des scientifiques viennent d’annoncer « la confirmation de l'observation par le télescope spatial James Webb des plus anciennes galaxies jamais détectées ». Afin de faire le point sur cette avancée, il nous propose une interview maison de Stéphane Charlot, chercheur à l’Institut d’astrophysique de Paris et coauteur de cette découverte.
« Baptisée JADES-GS-z13-0 et éloignée de plus de 33 milliards d’années-lumière, la plus ancienne de ces galaxies primitives date d’à peine plus de 300 millions d’années après le Big Bang, alors que l’Univers n’avait que 2 % de son âge actuel. Les trois autres (JADES-GS-z12-0, -z11-0 et -z10-0), s’échelonnent sur une centaine de millions d’années plus tard », explique-t-il.
Pour le reste, on vous laisse lire l’interview sur le site du CNRS.
Commentaires (12)
#1
“La caméra dans le proche infrarouge NIRCam (de l’anglais « Near-Infrared Camera »), construite par l’université d’Arizona et l’entreprise américaine de défense et de sécurité Lockheed Martin, et capable de capter la chaleur émise par un bourdon à une distance de près de 400 000 km.”
Whaou O_o
#2
Cette annonce m’interroge. Si l’univers est âgé de 13.8 milliard d’années, comment la lumière (de 33 milliards d’années) a-t-elle fait pour nous parvenir si vite. Elle a fait un excès de vitesse ?
#2.1
La lumière va toujours à sa vitesse dans le vide ©.
C’est l’univers qui a continué à s’étendre entre l’émission et la réception
L’expansion se fait à un taux qu’on appelle la constante de Hubble H (mais qui n’est pas constant en fait). Le rythme d’expansion actuel est de H0 = ~72 km//s/Mpc.
On verra un objet, immobile localement, situé à une distance d, s’éloigner de nous avec une vitesse de v = Hd. Si d=100 Mpc, v=7200 km/s. Pour d>4200 Mpc, v>c.
Il y a donc des bouts d’Univers qui s’éloignent de nous plus vite que la vitesse de la lumière et qu’on ne verra jamais.
#2.2
Dit autrement, on voit l’univers de la taille d’une sphère de rayon 13,8M al et dont le centre est la Terre.
Une autre planète située à 1M al voit aussi l’univers de la taille d’une sphère de 13,8M al mais centrée sur elle-même.
On voit donc une partie commune de l’univers, mais chaque planète voit également une partie de l’univers que l’autre ne voit pas.
#3
Comment une galaxie peut-être aussi éloignée ? L’expansion fait son Ouvre. Supposons que le déplacement soit opposé au notre on fait vite 2x13.8 milliard d’années-lumière (lyr) et oh joie 27.6x10⁹lyr, pas 33 (je continue sans cités les milliards). Notre horizon visible est à 13.8 donc comment fait-on pour obtenir 33 ? il y a un excès de vitesse à un moment donné.
#3.1
Il semblerait que deux objets distants puissent s’éloigner plus rapidement que la vitesse de la lumière (et donc que l’univers s’étend plus rapidement que la vitesse de la lumière).
La taille actuelle de l’Univers serait plutôt de l’ordre de 46 milliards d’années-lumière.
https://www.space.com/33306-how-does-the-universe-expand-faster-than-light.html
Cela signifie aussi que cette galaxie n’est plus visible depuis bien longtemps, on parvient encore à voir ses émissions lorsqu’elle était suffisament proche de nous que pour s’éloigner à une vitesse inférieure à la vitesse de la lumière.
#3.2
Merci pour le lien intéressant. Il rappelle que cette limitation de la vitesse à celle de la lumière n’est que dans le cadre de la relativité restreinte.
#4
Merci pour ces précisions. On verra plus cette galaxie, ça c’est sûr. Et nous ne précisons que rarement le cadre dans lequel nous faisons ou donnons des mesures.
#5
Haa ouf, j’ai presque cru qu’on était pas au centre. (
)
Merci pour le postage de lien auquel j’ajoute celui d’une vidéo de Balade Mentale qui traite aussi du sujet.
#6
La taille de l’univers observable ! L’Univers est très probablement infini (et s’il ne l’est pas, il est bien bien plus grand que l’univers observable)
Bah si, elle est toujours visible puisqu’on la voit…
On a un retard entre ce qu’on voit et son état et sa position actuelle, mais ça c’est vrai pour n’importe quoi (le Soleil, c’est 8 minutes de retard par exemple, et tu ne dis pas qu’on ne voit pas le Soleil…).
Si, et on continuera de la voir au fur et à mesure qu’elle vieillira, mais de plus en plus loin (dans l’espace comme dans le temps) jusqu’à ce qu’elle atteigne la limite d’un « trou noir expansionnel » (voir en dessous).
Il doit avoir une erreur dans ton calcul, parce que 4200 Mpc ça fait 13,7 milliards d’années-lumière, soit moins que l’âge de l’Univers… On ne devrait donc pas voir le fond diffus cosmologique
.
Je pense qu’il faudrait prendre en compte le fait que la constante de Hubble n’est pas constante justement.
#7
Si je ne m’abuse, Science Étonnante a aussi fait quelques billets et vidéos récemment sur l’expansion de l’univers et la notion d’univers observable.
#8
Si elle s’éloigne de nous plus rapidement que la vitesse de la lumière, alors elle n’est de fait plus visible, ça ne veut pas dire que nous ne voyons plus d’émission actuellement d’elle. On voit une image datée de plusieurs milliards d’années, et on ne verra jamais cette galaxie dans son état actuel. Sa couleur va tendre vers les basses fréquences au fur et à mesure que l’onde lumineuse sera étirée par le fait que l’on s’éloigne d’elle à une vitesse qui s’approche de celle de la lumière (dans le temps de son image perçue, pas actuellement, on s’en éloigne déjà plus rapidement) , jusquà disparaitre (sans que cette galaxie ne disparaisse réellement). L’univers observable est une image de l’univers tel que nous l’observons, pas tel qu’il est actuellement. Et oui, c’est bien l’Univers observable fait actuellement 46 milliards d’années lumières.