La fronde continue chez Reddit
Le 22 juin 2023 à 05h07
2 min
Internet
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Le 12 juin, une série de sous-forums Reddit passaient en privé pour au moins 48 h pour protester contre la volonté de la plateforme de rendre son API payante. Le 13 juin, comme nous vous le racontions dans un article, plus de 8 000 subreddits étaient ainsi passés hors ligne, les plus gros d’entre eux en tête.
En réaction, le cofondateur et patron de la plateforme Steve Huffman a tenu des propos désinvoltes, voire méprisants, qualifiant le mouvement de désagrément passager qui finirait bien par se tasser. Sur les forums, des modérateurs (bénévoles) ont déclaré se sentir menacés par l’entreprise, quand bien même celle-ci tire profit de leur travail.
Une semaine plus tard, des milliers de sous-forums ont rouvert – selon le décompte de Reddark, plus de 3 000 restent néanmoins hors ligne. La situation semblerait presque s’apaiser… si un groupe de résistants n’avait pas décidé de faire passer leurs subreddits en NSFW (not safe for work), une fonctionnalité qui oblige l’utilisateur à se connecter et à déclarer qu’il ou elle a plus de 18 ans pour accéder aux fils de discussions.
Comme le souligne The Verge, ce choix est une manière d’attaquer Reddit au portefeuille, dans la mesure où les subreddits NSFW ne peuvent pas recevoir de publicité. Autre effet secondaire, cela dit : des communautés jusqu’ici grand public se retrouvent à devoir naviguer parmi une série de publications pornographiques.
Le 22 juin 2023 à 05h07
Commentaires (31)
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Abonnez-vousLe 22/06/2023 à 06h07
Pour le dernier point c’est assez agaçant d’ailleurs, j’en ai quitté certains subs anglophones
Le 22/06/2023 à 06h20
Y a-t-il une vérification d’âge compatible avec la loi française pour l’accès à ces contenus ? Sans ça, Reddit devra faire l’objet d’une procédure à l’Arcom.
Le 22/06/2023 à 06h57
J’ai vu au moins un subreddit (/r/photography, je crois) qui a été passé en privé. Dommage, mais je comprends la fronde.
Le 22/06/2023 à 07h12
Ça aurait été tellement plus simple de travailler avec la communauté que contre, c’est un beau bordel, r/linux est toujours fermé, d’autre sub sont passés en mode troll etc…
J’ai été faire un tour du côté de Lemmy, mais bon le côté multi instance même avec la fédération, c’est pas pratique, et le projet n’est pas encore assez mature pour accueillir autant de monde d’un coup. C’est un peu les mêmes soucis qu’avec Mastodon, sur le papier c’est intéressant, mais en pratique, ça apporte pas mal de friction à l’expérience utilisateur.
Le 22/06/2023 à 07h26
Aucun souci en ce qui me concerne avec Mastodon.
Le 25/06/2023 à 11h25
Tout pareil.
Et Lemmy bof bof … à un moment, il est délicat de vouloir cloner une grosse voiture avec une Fiat 500 (modèle 1980).
Le 22/06/2023 à 07h50
C’est cohérent avec la stratégie qui consiste à exploiter les données de chacun.
Je me rappelle d’une analyse qui expliquait que les résultats Google se dégradent car Facebook et Reddit rendent inaccessibles leurs informations.
A mon sens, on est bien en pleine guerre de la data.
Le 22/06/2023 à 08h15
Pour certains problèmes google renvoyait vers Reddit (un peu comme pour stackoverflow)
Sauf que vu que certaines communautés ne sont plus accessible ça crée des soucis pour certains.
Cependant, un des soucis de Reddit c’est qu’ils ont voulu faire payer leurs requêtes beaucoup plus que ce que ça leur coute.
Il y avait eu une estimation du cout par utilisateur et Reddit demandait 20 fois plus aux app pour les accès API.
Le pire, c’est que Reddit semble ne pas faire de bénéfice, du coup un prix acceptable aurait pu leur permettre de faire rentrer un peu d’argent.
Là ils se sont mis à dos des bénévoles qu’ils ont menacé de virer (en fait, ils en ont déjà viré).
C’est pour moi plus proche d’un conflit direction / syndicat, sauf que la direction n’a même pas le levier du salaire …
Le 22/06/2023 à 08h37
Bon, je ne connais pas la santé financière de Reddit, mais pour Steve Huffman, il aurait, d’après les estimations, entre US\( 5 millions à US\) 15 millions de patrimoine et US$ 200 000 / an de salaire (même si ça fait très très petit joueur par rapport au nouveau boss de Twitter mais bon).
Donc j’espère qu’il fait ça avant tout pour la boite qu’il a fondé et non pas que pour lui seulement…
Le 22/06/2023 à 08h38
J’ai suivi avec attention la fronde. Et pas mal de mes subr sont passés en NSFW ou privé ce qui est bien relou.
Bon après je suis un peu niche c’est vrai, genre pour la PS Vita et ses Homebrews et globalement tout ce qui touche à la scène de rétrogaming un peu avancé. On est en train de voter pour migrer sur Lemmy.
Je connais pas du tout. Quelqu’un connait bien et est ce que cela vaut le coup ?
Merci d’avance !
Le 22/06/2023 à 09h36
De ce que j’en ai compris, tu t’inscris sur une instance, ensuite, tu cherches les communautés qui t’intéressent, si elle sont sur d’autres instances, cela va activer la fédération et rendre les messages disponible dans ton instance et ActivityPub va s’occuper de synchroniser tout ça.
Tant que la fédération est active, tout va bien, par contre, si pour une raison ou une autre, la fédération est désactivée, les choses se compliquent.
Il n’y a actuellement pas de moyen de migrer d’une instance à l’autre, donc si ton instance de choix disparait … comment réagit activitypub ? Aucune idée.
Le 22/06/2023 à 13h07
Merci pour le résumé. Je vais étudier plus profondément le sujet. Cela ne me semble pas d’une complexité ébouriffante si on s’organise un peu correctement.
L’essentiel, c’est qu’on veut partager et archiver proprement le contenu, les idées et certains portages qui pop. Mais aussi pour moi voir le contenu d’autres “instances” et utilisateurs qui dév.
Je comprends que Lemmy s’en accommode jusqu’à un certain point ; intéressant.
Le 22/06/2023 à 09h47
Mastodon gère bien la migration de compte d’une plateforme à une autre, donc ActivityPub s’en accommode aussi. Ca dépend vraiment de l’outil pour le coup.
Par contre si l’instance disparait, oui c’est cuit.
Le 22/06/2023 à 14h12
Effectivement, c’est Lemmy qui n’a pas implémenté la fonctionnalité, le projet est encore assez jeune, la mise en lumière soudaine avec le bazar autour de Reddit a pris de court les 2 dev principaux du projet qui se retrouvent submergés de demande et autre bug report.
Pour une communauté, s’organiser pour ouvrir sa propre instance me semble intéressant, et c’est plus ouvert qu’un Discord qui est un ensemble de boite noire invisible de l’extérieur, et au même titre que Reddit est piloté par une entreprise dont on ne sait pas s’il vont respecter la communauté.
Pas de vocal sur Lemmy, mais on aura peut-être un projet qui va dans se sens là à l’avenir.
Le 22/06/2023 à 11h46
Le 22/06/2023 à 12h15
Il semblerait que l’on vient d’atteindre le niveau supérieur. Reddit commence à menacer subtilement les modérateurs qui ont choisit de passer en privé leur subreddit de les démettre de leurs droits pour les rouvrir de force, s’ils ne le font pas eux même :
https://lemmy.world/post/391189
Le 22/06/2023 à 12h37
“En réaction, le cofondateur et patron de la plateforme Steve Huffman a tenu des propos désinvoltes, voire méprisants, qualifiant le mouvement de désagrément passager qui finirait bien par se tasser.”
Vous êtes bien sûr qu’il ne l’a pas piqué à Micron cette phrase à propos de la réforme des retraites ?
Le 22/06/2023 à 15h55
Carrément quoi. La sensation de menace. C’est ni plus ni moins que de l’atteinte à l’intégrité morale du statut d’utilisateur de Reddit ayant un privilège de modérateur. Horrible.
Cette entreprise n’a plus de limite. Un jour, vous verrez qu’elle fera ce qu’elle veut de sont site web sous prétexte que c’est son site web.
C’est pas chez NXI qu’on verrait cela.
Le 25/06/2023 à 11h26
Haha !
Mais c’est ça aussi d’avoir transformé un internet d’échanges en vaste temple de la consommation.
Et nous sommes tous responsables.
Le 23/06/2023 à 03h50
Une histoire banale qui finira de façon banale, à savoir une aseptisation (déjà bien entamée) du contenu puis une introduction en bourse. N’en déplaise aux modérateurs qui seront facilement remplacés par une IA.
Le 23/06/2023 à 09h19
Ce qu’ils sont ridicules, c’est vraiment pathétique un redditeur.
Le 25/06/2023 à 13h22
Ce qui s’est transformé c’est tous ces internautes qui ne semblent exister qu’a travers leur compte sur un site web X ou Y.
Un site web qu’ils transforment en Zone-A-Défendre ou Zone-A-Détruire si le propriétaire du site prend une décision qu’ils n’apprécient pas.
Reddit, Twitter,… NXI ?
Le 25/06/2023 à 15h41
Cette petite histoire (comme celle de Twitter) rappelle la grosse différence entre le centralisé et le fédéré.
Dans le centralisé, les utilisateurs sont pris en otages par des décisions unilatérales et arbitraires. Ils sont des consommateurs et n’ont rien à dire.
Dans le fédéré, libre à eux de partir dans la pâture qui correspond le plus à leurs attentes sans perdre leurs contacts.
Après, les récentes rumeurs au sujet de Meta Inc. qui veut investir le Fediverse (l’admin de Fosstodon a d’ailleurs été contacté par Meta récemment) sont assez inquiétantes car elles rappellent la bonne vieille stratégie du Embrace, Extend and Extinguish comme l’évoque Ploum avec XMPP.
Le 26/06/2023 à 11h14
Bof. Centralisé ou fédéré, ca ne change rien: dans les deux cas, tu es libres de partir pour trouver mieux ailleurs. Il faut plutôt s’interroger sur pourquoi des gens préfèrent s’indigner de l’endroit où ils sont, plutôt que d’aller ailleurs.
Le 26/06/2023 à 11h45
T’as quand même une différence : centralisé, t’es pas content de la crèmerie, ben t’y restes à cause des attachements diverses (relations / contact / vendor lock, peu importe). Fédéré, t’es pas content de la crèmerie, tu changes tout en gardant le même tissu social (voire tu as le droit d’ouvrir ta propre crèmerie).
Le 26/06/2023 à 11h37
Comment on fait pour se repérer maintenant avec tout ce contenu NSFW ? C’est rageant
Le 26/06/2023 à 15h44
Si je ne suis pas d’accord avec les choix/décisions/déclarations de l’entreprise “Mastodon gGmbH”, ca ne me sert à rien de pouvoir migrer sur une autre instance de Mastodon.
J’ai plus de liberté parce qu’on peut forker le code, que parce qu’on peut changer d’instance.
Le 26/06/2023 à 15h53
Quitte à aller sur ce terrain, tu peux aussi considérer que tu as plus de libertés parce que le protocole ActivityPub est un standard ouvert et qu’il te suffit de développer ton propre client
C’est aussi ça sa grande force puisque les outils du Fediverse sont variés.
Le 26/06/2023 à 16h33
J’ai plus de liberté avec un code ouvert qu’avec la promesse de respecter un standard.
Parce qu’on sait que les standards ca peut être étendu pour faire du hors-standard afin d’apporter plus vite des fonctionnalités aux utilisateurs. Embrace, extend and extinguish.
Le 26/06/2023 à 17h25
Et donc où tu veux en venir au final ? Car le second point oui, c’est ce que j’ai indiqué en citant l’article de Ploum à propos de XMPP.
Mais pour revenir aux plateformes centralisées type Reddit, leur code est ouvert ? A ma connaissance non mais je peux me tromper. Là où les outils du Fediverse, oui c’est certain, et le protocole sur lequel certains reposent (puisque ActivityPub n’est pas le seul) aussi.
Le 27/06/2023 à 06h52
Je veux en venir que à ce qui se passe en ce moment sur reddit:
=> https://www.reddit.com/r/france/comments/14a4d5m/après_la_grève_la_transhumance/
=> https://www.reddit.com/r/france/comments/14hsm16/france_gallisation_cest_nul_non/
=> https://www.reddit.com/r/france/comments/14hvtev/fin_de_la_francegallisation/
Toute ressemblance avec ce qui s’est passé sur Twitter serait… bah… vachement similaire en fait.