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La Direction Interministérielle du Numérique (DINUM) lance un marché public sur Tchap

La Direction Interministérielle du Numérique (DINUM) lance un marché public sur Tchap

Le 12 janvier 2021 à 09h49

Le marché porte « sur le fonctionnement et le développement du service de messagerie instantanée 'Tchap' », la messagerie chiffrée délivrée aux agents de l'État.  

L'accord-cadre de 48 mois, repéré par Acteurs Publics, a pour valeur estimée 4,7 millions et porte sur des prestations de services en ingénierie informatique.

Il est composé des prestations suivantes : « le support du service, le maintien en condition opérationnelle, le maintien en condition de sécurité [et enfin,] l'amélioration continue du service ». 

Selon le cahier des clauses administratives du marché, le service comptait 150 000 inscrits en mai 2020, mais doit franchir le cap des 300 000 cette année.

« L’utilisation des services WhatsApp et Telegram comme messagerie instantanée professionnelle s’étend dans l’administration », ajoute le même document avant de tempérer : « ces applications sont inadéquates, elles ne correspondent pas à des usages professionnels, et ne permettent pas de garantir la sécurité des données échangées ». 

D’où le choix de Tchap, une solution davantage « maitrisée et sécurisée ».

Le 12 janvier 2021 à 09h49

Commentaires (30)

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Pour l’avoir utilisé cette appli (Tchap), c’est quand même une sacré m bien vorace et peu ergonomique …

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Bizarre j’ai pas du tout cette impression alors que je l’utilise depuis un bon moment.



En quoi l’app est vorace? Données, batterie? Parce que juste dit comme ça ca veut pas dire grand chose.
Pareil sur l’ergonomie je ne comprend pas: c’est très semblable à whatsapp, je vois pas vraiment ce qui n’est pas ergonomique.
A la limite, la procédure d’inscription peut être un peu compliquée et buggée parfois autant ca marche très bien sinon.

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http://www.tchap.fr/
Ca à l’air d’être un CC de whatsapp effectivement

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Première fois que j’entends parler de cette appli :transpi:

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Derrière c’est element.io,basé sur Matrix

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Va t-on sur le même flop que le fameux logiciel de paye des fonctionnaires qui aura coûté des centaines de millions d’€ et qui aura été finalement abandonné avant même son lancement ?



Ca en est où d’ailleurs cette histoire. J’avais vu dans un reportage sur le sujet qu’ils pensaient repartir d’une feuille blanche (du moins qu’ils continuaient à embaucher pour ce projet mort…) ?

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tukutt a dit:


Derrière c’est element.io,basé sur Matrix


Exactement ! Les fondateurs ont bossé dans ma boite et ont fini par créé Element (qui avait d’autres noms avant).



Personnellement, je l’ai installé sur un Rpi depuis ses débuts et ça fonctionne très bien maintenant ! J’ai plusieurs bots et bridges et je l’utilise tous les jours (web, appli mobile) depuis au moins 4-5 ans. Je discute avec toute ma famille dessus (au lieu d’utiliser les GAFAM).



Je vous invite à essayer.



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tukutt a dit:


Derrière c’est element.io,basé sur Matrix


C’est beau.

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C’est la première fois que j’en entends parler. Et puis vu le nom, quitte à faire tendance, ils auraient pu en choisir un autre.



À consonance anglaise, “Chap” veut dire :




  • un type / bonhomme

  • une crevasse / gerçure

  • se gercer (to chap)

  • se crevasser (to chap)

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Ici ça doit être simplement un “tchat” “Privé”



J’utilise pas Tchat, mais les solutions de Matrix oui. Depuis +/- 1 ans et ça fait très bien le taf.

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(reply:1847808:Vinzenz-o)


C’est la DINSIC (Direction interministérielle du numérique et du système d’information et de communication de l’Etat) qui a développé Tchap, et pas des ESN copains-copains à coup de sur-facturation.

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(quote:1847808:Vinzenz-o)
Va t-on sur le même flop que le fameux logiciel de paye des fonctionnaires qui aura coûté des centaines de millions d’€ et qui aura été finalement abandonné avant même son lancement ?



Ca en est où d’ailleurs cette histoire. J’avais vu dans un reportage sur le sujet qu’ils pensaient repartir d’une feuille blanche (du moins qu’ils continuaient à embaucher pour ce projet mort…) ?


La feuille blanche est toujours blanche, on reste pour le moment sur l’ancien système (ou du moins il n’y a plus aucune communication sur le sujet depuis 2015).

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Ça fait quand même 97 916,7 euros par mois… On peut mettre combien de personnes a plein temps dessus vu ce budget ? (Ne connaissant pas les tarifs d’aujourd’hui je veux pas m’avancer sur ce point)

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thebigworld a dit:


Exactement ! Les fondateurs ont bossé dans ma boite et ont fini par créé Element (qui avait d’autres noms avant).



Personnellement, je l’ai installé sur un Rpi depuis ses débuts et ça fonctionne très bien maintenant ! J’ai plusieurs bots et bridges et je l’utilise tous les jours (web, appli mobile) depuis au moins 4-5 ans. Je discute avec toute ma famille dessus (au lieu d’utiliser les GAFAM).



Je vous invite à essayer.




Dommage qu’Element ne propose pas de solution opensource à installer sur son serveur comme Mattermost. J’aurais pu tester une installation directement.

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What? Presque tout l’écosystème Matrix est open source, sauf le gestionnaire d’intégration (et encore, il y a une alternative libre de la communauté).




  1. Installe un serveur Matrix: synapse (vaisseau amiral, mais très, très lourd: c’est du python), ou dendrite (autre serveur officiel en développement, il lui manque des fonctionnalités, mais il est assez léger), ou encore construct ou conduit si tu veux partir sur des projets de la communauté (conduit ne fédère pas vraiment).

  2. Choisis un client, depuis element {web,desktop,android,iOS} jusqu’à nheko, en passant par gomuks, neochat et fluffychat (oui, j’utilise tous ceux-ci quotidiennement). Hydrogen-web est aussi prometteur pour sa légèreté.

  3. Connecte toi à ton serveur Matrix.

  4. Visite un salon, comme #matrix:matrix.org (qui est particulièrement lourd) ou #thunderbird:mozilla.org.



Pour info, le client Tchap est aussi open source, il existe même un fork permettant de l’utiliser avec n’importe quel serveur.



Et l’intérêt principal de Matrix (tout comme XMPP, mastodon, peertube ou e-mail, mais pas comme mattermost, rocket chat, whatsapp ou Signal), c’est sa capacité à fédérer: tu as ton serveur, mais tu communiques avec des personnes sur d’autres serveurs. Teamspeak a fait un peu de bruit récemment avec la v5 qui sera basée sur Matrix. Gitter fédère maintenant également. KDE et Mozilla ont chacun leur instance.

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jpagin a dit:


C’est la DINSIC (Direction interministérielle du numérique et du système d’information et de communication de l’Etat) qui a développé Tchap, et pas des ESN copains-copains à coup de sur-facturation.


Merci pour l’info.
Ca doit éviter des dérives au moins.




Patch a dit:


La feuille blanche est toujours blanche, on reste pour le moment sur l’ancien système (ou du moins il n’y a plus aucune communication sur le sujet depuis 2015).


Merci.
A voir si ils ont totalement arrêté ou si il y a toujours une équipe sur le projet… Et ce qu’ils y font dans le cas où le projet est totalement abandonné :/

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(quote:1847855:Vinzenz-o)
Merci pour l’info. Ca doit éviter des dérives au moins.



Merci. A voir si ils ont totalement arrêté ou si il y a toujours une équipe sur le projet… Et ce qu’ils y font dans le cas où le projet est totalement abandonné :/


L’équipe en cours, c’était pour SIRHEN (Education Nationale). Qui a été abandonné aussi, tant qu’à faire.

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tukutt a dit:


Dommage qu’Element ne propose pas de solution opensource à installer sur son serveur comme Mattermost. J’aurais pu tester une installation directement.


Dans les liens, t’as Synapse qui est open-source (apache 2.0)

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MayeulC a dit:


What? Presque tout l’écosystème Matrix est open source, sauf le gestionnaire d’intégration (et encore, il y a une alternative libre de la communauté).


L’écosystème Matrix sans doute mais element ne précise pas le serveur utilisé ni le lien vers son code source (sans doute une version de Matrix ajustée).



Merci pour tous les autres liens.

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Ah, Element est le fruit du “rebranding” simultané de “New Vector” et de Riot. Le premier est la start-up qui a développé le protocole Matrix ainsi que les clients/serveurs phares. Le deuxième est l’application web/smartphone/desktop.



J’ai un peu de mal à voir où ce n’est pas précisé en fait, il y a des liens un peu partout. Vu que j’ai l’impression que tu parles du serveur et pas du client, on peut paramétrer le serveur utilisé dans le client Element. Quand tu choisis de créer un compte, il sélectionne par défaut (mais c’est facile à changer) matrix.org.



matrix.org tourne sous synapse (preuve), c’est de notoriété publique et bien documenté. Il y a très peu de différence avec le code publié, mais ils font quelques tests dessus parfois, avant de publier le code.



matrix.org étant la plus grosse instance, ça a été un peu un stress test pour synapse, et ils ont beaucoup travaillé à ce que le programme puisse gérer autant d’utilisateurs (sharding et workers pour rendre le code python multi-thread). Je note aussi qu’il y a depuis peu également une instance Dendrite sur matrix.org.



Je m’intéresse pas mal à Matrix, mais je trouve un peu dommage que l’on aie encore besoin de serveurs. Leurs tests p2p et le travail sur la migration des comptes va dans ce sens.

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Ah, je viens de voir un message de Arathorn, qui dirige Element, et qui indique que c’est précisément cette branche de code qui tourne sur matrix.org.



Je seconde également Okki. Je fais tourner mon serveur Synapse sous yunohost depuis 2017, sans trop de soucis hormis un peu de maintenance occasionnelle.

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Hebus a dit:


En quoi l’app est vorace? Données, batterie? Parce que juste dit comme ça ca veut pas dire grand chose. Pareil sur l’ergonomie je ne comprend pas: c’est très semblable à whatsapp, je vois pas vraiment ce qui n’est pas ergonomique. A la limite, la procédure d’inscription peut être un peu compliquée et buggée parfois autant ca marche très bien sinon.


Elle est très vorace en énergie (batterie). Bon, faut dire que j’ia un tel pro de merde (un J4+). Ça ne doit pas aider, c’est sûr.

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Ha oui ca doit venir de ton tél, moi elle n’est jamais dans les 1eres appli les plus consommatrice de batterie, plutot genre vers la 10e place. Donc rien d’anormal.

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Gilbert_Gosseyn a dit:


Elle est très vorace en énergie (batterie). Bon, faut dire que j’ia un tel pro de merde (un J4+). Ça ne doit pas aider, c’est sûr.


Je ne sais pas ce qu’il en est exactement pour Tchap mais les anciennes version d’Element pour mobile (qui s’appelait Riot) était assez lourde, ça va beaucoup mieux maintenant (mais peux être pas encore au niveau d’autres applis de messagerie)

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Tchap fonctionne très bien, il faut arrêter les comm gratos qui chient pour le plaisir. Ça a rendu de fiers services en confinement, après c’est un chat donc ça a les limites d’un chat. Niveau sécu j’ai pas vérifié ^^
Par contre c’est perfectible en terme d’ergonomie, même si c’est déjà abordable.



Un vrai problème par contre est que, malgré un mail de ma hiérarchie rappelant que l’utilisation de whatsapp était à proscrire, et malgré la mise en place de tchap dans le service, 3 /4 des unités ont créé leur whatsapp après quelques semaines, avec tous les problèmes de secret et discrétion pro à la clé, et de droit à la déconnexion également.

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(quote:1847983:soupêtte)
Un vrai problème par contre est que, malgré un mail de ma hiérarchie rappelant que l’utilisation de whatsapp était à proscrire, et malgré la mise en place de tchap dans le service, 3 /4 des unités ont créé leur whatsapp après quelques semaines, avec tous les problèmes de secret et discrétion pro à la clé, et de droit à la déconnexion également.


Il faudrait leur demander pourquoi, parce que si c’est après quelques semaines et pas immédiatement, c’est qu’ils ont du tenter de l’utiliser avant de revenir à WhatsApp, et donc il semblerait que quelque chose ne leur ait pas plu et soit à corriger.

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oui c’est en grande partie ça : tout le monde s’est inscrit au début par obligation du boulot, mais les habitudes ont la vie dure, et le fait de ne pas avoir à lancer une appli supplémentaire a fait le reste. À noter également que de ce fait, il y a eu moins d’interactions entres les collègues, moins d’entraide, donc tout le monde perdant (sauf whatsapp ^^)

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Inodemus a dit:


Il faudrait leur demander pourquoi, parce que si c’est après quelques semaines et pas immédiatement, c’est qu’ils ont du tenter de l’utiliser avant de revenir à WhatsApp, et donc il semblerait que quelque chose ne leur ait pas plu et soit à corriger.


Ben je te parie que c’est comme souvent par flemme. Les gens n’ont même pas testé autre chose car ils n’ont pas envie d’essayer/la flemme de faire l’effort de l’inscription. Donc ils restent sur Whatsapp, qu’ils connaissent.
Mon taff, on est une petite équipe (moins de 10) ben on s’est mis à Tchap en février avant le 1er confinement. On utilise Tchap pour le boulot et on a un groupe Whatsapp pour les discussions perso (vacances, gamin, n’importe quoi d’autre).

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tukutt a dit:


Dommage qu’Element ne propose pas de solution opensource à installer sur son serveur comme Mattermost. J’aurais pu tester une installation directement.


Synapse et le client web Element sont dispos chez YunoHost en installation super simple. Sinon t’as également une image Docker.

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Bonne nouvelle mais pour de l’entreprise ça ne suffit pas. Une version packagée serait mieux.

La Direction Interministérielle du Numérique (DINUM) lance un marché public sur Tchap

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