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La commission européenne met en place une page d’information sur l’épidémie de Covid-19

La commission européenne met en place une page d'information sur l'épidémie de Covid-19

Le 03 mars 2020 à 09h59

Disponible en anglais uniquement pour le moment, elle renseigne sur les différentes initiatives prises dans plusieurs secteurs. 

On y trouve également des liens vers les positions européennes concernant l'évolution du coronavirus, rapports et cartes sur la situation sur le continent et au niveau mondial.

Le 03 mars 2020 à 09h59

Commentaires (32)

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Groupetto a écrit :



Y’a qu’à voir la réaction des Chinois - ils ont mis 60 millions de personnes sous cloche, et même comme ça ils ont énormément de mal à s’en sortir.

 



Faut bien comprendre qu’on est au début de l’épidémie, et qu’on va voir une croissance exponentielle des cas (ça va doubler tous les deux / trois jours), avec beaucoup de morts à la clef.





En chine comme ailleurs, ils ne s’en sortiront que lorsque le virus aura son point d’équilibre, donc avec un Ro de 2, 50% de la population immunisé / non contaminant. De base, et avec le taux de mortalité actuel, cela fait 600000 morts en France.



Toutes les procédures visant à ralentir la propagation ne changeront pas ce chiffre de 50%, mais permettront de gagner du temps et réduire la mortalité:




  • D’aprèshttps://drphilbe.blogspot.com/2020/03/les-chiffres-que-vous-trouverez-ici.html “la mortalité du virus en Italie est de 2,6%.

    Elle monte à 3,9% dans les zones où les hôpitaux ont été saturés.”

  • La mise au point de protocole de soin pour de meilleurs traitements.



    Là ou l’on voit qu’on est pas très rationnel, c’est qu’on devrait, avant que les hopitaux soient saturés,  contaminer rapidement et volontairement les gens avec les grosses chances de survies (enfants, jusqu’à moins de 40ans) en environnement contrôlé,  pour atteindre les 50% dans les meilleurs conditions, et pour les meilleurs “candidats”. Mais c’est infaisable politiquement et sociologiquement et on va laisser faire le hazard.





     

     


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J’ai le même “diagnostic”.



Autant le H1N1 était une gripounette, on le savait (le virus avait déjà sévi dans l’hémisphère sud pendant l’hiver austral), et à mon avis on en a beaucoup trop fait, c’était ridicule depuis le départ.



Autant le Covid-19, c’est du sérieux: 2% de mortalité, c’est énorme, et en plus le virus est très contagieux. Pas apocalyptique certes, mais clairement plus méchant qu’une grippe saisonnière, et beaucoup plus qu’un H1N1.



Pour l’instant, on n’a que quelques cas en France, mais la progression est géométrique; regardez les courbes pour l’Italie et la Corée: c’est un genre de courbe qui peut monter très haut en quelques dizaines de jours. À un moment, le système de santé n’arrivera plus à suivre, et si on en arrive là, le taux de mortalité risque de sérieusement grimper. Il faut gagner du temps, et espérer que le virus s’éteigne tout seul au printemps.

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eureux a écrit :



Là ou l’on voit qu’on est pas très rationnel, c’est qu’on devrait, avant que les hopitaux soient saturés,  contaminer rapidement et volontairement les gens avec les grosses chances de survies (enfants, jusqu’à moins de 40ans) en environnement contrôlé,  pour atteindre les 50% dans les meilleurs conditions, et pour les meilleurs “candidats”. Mais c’est infaisable politiquement et sociologiquement et on va laisser faire le hazard.





Est-ce toujours le cas si on considère qu’une guérison ne donne pas une immunité ? (en supposant que ce cas - dans la partie concernant la Corée du Sud, tout en bas - n’est pas isolé¹)



¹ seul cas documenté, à ma connaissance et on a déjà vu des gens ré-attrapper la varicelle parce qu’ils ne l’avaient pas choppée assez fort la première fois


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Ce n’est pas le virus Ébola non plus.



La grippe a tué 343 personnes en France depuis le 1er janvier 2020.



Vous pouvez relativiser un peu ou bien vous êtes déjà lobotomisés par la télé ? <img data-src=" />

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Si je suis ton site. La grippe c’est 2 500 000 contaminés en moyenne par an et 2000 morts (chiffre haut)



Ça fait 0.08% de morts. Si je prend les pires chiffres (2014) on monte à 0.732%



Là on parle de 2 à 3%. Soit de 25 à 37.5 fois plus.

Juste au cas ou, pour un jeune sans problèmes respiratoires on est quand même à 0,2%



Donc si je ne me suis pas gouré dans mes chiffres … on a le droit de s’inquiéter un peu non ?



(De mémoire Ebola dans les pays riches c’est 0% de morts)

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WereWindle a écrit :



Est-ce toujours le cas si on considère qu’une guérison ne donne pas une immunité ? (en supposant que ce cas - dans la partie concernant la Corée du Sud, tout en bas - n’est pas isolé¹)





&nbsp;Cela reste à 50% d’immunisé si ces cas existent en nombre, mais il faudrait monter à plus de contaminés à la base pour arriver à ces 50%.&nbsp; Donc on irait encore bien au delà des 600000 morts. Espérons que ce cas soit très marginal!


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eureux a écrit :



…De base, et avec le taux de mortalité actuel, cela fait 600000 morts en France…









misocard a écrit :



…on a le droit de s’inquiéter un peu non ?







Merci à vous deux. <img data-src=" />


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Entre «s’inquiéter un peu» et faire une psychose collective il y a peut-être une marge non ?



Ébola était en référence à son fort taux de transmission (bien plus fort que le Covid-19)…



Rajout : Le taux de mortalité du virus Ebola peut atteindre 70%,selon l’OMS.

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Faut créer un compte…ça dit quoi?



Je cherche une bonne nouvelle, le lien de loicblutz (le blog de Juliana Grant) m’a achevé…



“Expect people you know to die” -&gt; ben voyons, comme si c’était possible de se préparer à ça

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Pour mémoire, la plus grosse épidémie d’Ebola, c’est 30000 cas en un an et demi. Donc non, Ebola n’est pas plus contagieux, loin de là. C’est logique si on compare les modes de transmission (contact direct avec certains liquides biologiques d’un malade ou d’un cadavre de malade versus transmission respiratoire, y compris depuis des porteurs asymptomatiques).



Sans vouloir inquiéter personne, les mesures de protection mises en place dans certains service hospitaliers sont sans commune mesure avec ce qui se fait pour la grippe, et ce n’est pas par psychose généralisée des chefs de service.



L’immense majorité de la population n’a rien à craindre de cette épidémie, c’est pour les personnes fragiles qu’il faut s’inquiéter. Il y a plus d’un million et demi de porteurs de pathologie respiratoire sévère en France, par exemple, et c’est le rôle des pouvoirs publics de les protéger.

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Ce site est plus joli et ergonomique que le site officiel, et tout aussi flippant <img data-src=" /> https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

On dirait une carte d’un jeu video, mais tant que l’on n’a pas envie de croquer la cervelle de son voisin ou que les pangolin se mettent à parler, tout va bien <img data-src=" />

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En réponse à Quiproquo



Je me suis peut-être bien emmêler les pinceaux entre le taux de mortalité et le taux de contagion.

Le fond du problème n’est pas vraiment de savoir si Ebola était plus grave ou pas.



Mon propos était et reste de dire que ce Covid-19 n’est pas la catastrophe apocalyptique promise par les médias.



Évidemment que le rôle des pouvoirs publics est de protéger la population.

Pour cela il faut des crédits pour les hôpitaux qui sont déjà exsangue .

C’est à dire des masques et des gants et non renvoyer stupidement des personnels en quarantaine alors qu’ils ne sont déjà plus assez nombreux aux côtés des malades.



Un témoignage poignant du professeur Hartemann, chef du service diabétologie de la Pitié-Salpêtrière.

(Vraiment à écouter).



Tout en créant des catastrophes, on occupe les gens dans des peurs absurdes. Là est mon propos.

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Qu’est-ce que tu entends par pathologie sévère respiratoire?



1.5 millions, ça paraît énorme.

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WereWindle a écrit :



À titre perso, je trouve effectivement que le discours (des médias surtout) est gratuitement anxiogène et que, du point de vue du mec de base pour qui l’épidémiologie se limite à Plague Inc. ou Alerte (bon film ^^), l’écart entre l’alarmisme du discours et l’apparent laxisme de la réaction pose question.





Pour ceux qui s’informent uniquement va des déversoirs à merde type BFM c’est plus des films comme le fléau voir carrément resident evil qu’ils prennent en référence <img data-src=" />

Si on en croit leurs discours apocalyptiques on va bientôt jouer à Fallout en live <img data-src=" />


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Y’a l’asthme chronique déjà (j’en suis atteint). <img data-src=" />

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chichillus a écrit :



Pour l’instant, on n’a que quelques cas en France





On en a probablement beaucoup plus que ce que les chiffres officiels reflètent et je n’entend pas par là que les chiffres sont forcément pipeautés mais que pour beaucoup de gens le virus passe de façon quasi asymptomatique, avis conforté par une interview vue ce matin d’un des derniers gars contaminé lors d’un rassemblement religieux (<img data-src=" />) qui a juste ressenti une fatigue passagère pendant quelques jours et les symptômes habituels d’un petit coup de froid commun et qui ne se serait pas inquiété s’il n’avait pas été prévenu après coup qu’un des mec présent avait été diagnostiqué positif, pourtant le mec est médecin, c’est pas Gégé le pilier de comptoir du pmu du coin de la rue. (d’ailleurs ça a bien fait chier les journaleux sur le plateau car ça leur a cassé net leur business anxiogène apocalyptique du moment, pourtant ils ont essayés à plusieurs reprises de lui faire dire qu’il avait été très très malade, que ça avait été super grave, etc … mais sans succès et moi j’étais mort de rire devant la détresse de ces manges merde <img data-src=" />).



Du coup je me dis qu’il y a statistiquement peu de chance que ce mec et toute sa famille soit des cas isolés et qu’il y a par conséquent forcément pas mal de “porteurs sains” qui se baladent sans même s’en douter, d’où sans doutes les cas où on arrive pas à déterminer le patient zéro.


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La BPCO, qui tue environ 20000 personnes par an, concerne plus d’un million et demi de personnes en France. C’est effectivement énorme. Si tu ajoutes les autres pathologies respiratoires moins fréquentes, l’insuffisance respiratoire restrictive des obèses morbides, les vieillards, les immunodéprimmés, ça commence à faire du monde dans la catégorie personnes à risques.

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Cette histoire de coronavirus ressemble de plus en plus à la même blague que H1N1! Du vent!!!! Pendant ce temps là, la grippe à fait 8500 morts en France l’an dernier!

Une crise économique crée à partir de rien!!!

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Tu as bien raison, on ne devrait prendre aucune mesure face à des virus inconnu. Il sera toujours temps d’agir si ça devient grave.

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Mais justement, on ne prend aucune mesure logique face à un virus qui serait dangereux! Comme si le fait qu’un stade soit à ciel ouvert empêche que ton voisin te contamine en toussant! Et le virus n’est pas inconnu, il y a déjà plusieurs papiers de recherche publiés avec commité de lecture!

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Alors là je ne suis plus du tout … tu parles de crise économique créée à partir de rien et ensuite tu dis qu’on ne fait pas assez.



&nbsp;J’ai raté un truc ?



De mon coté je veux juste exprimer que si tu ne fais rien il sera trop tard pour agir quand tu remarqueras qu’il fallait faire quelque chose.



Pour le truc du stade c’est stupide, mais confiné veut bien dire enfermé. Il faudrait certainement utiliser un autre mot, mais en attendant c’est comme ça.

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J’avais du mal à comprendre l’hystérie autour de ce truc; jusqu’à ce je tombe sur les informations télévisés hier chez un pote.



Pratique : on viole la protection social des français (à coup de 49.3 et d’ordonnance) et les médias affolent la populace avec une variante de grippe venue de loin qui tue des personnes âgés (89 ans pour la dernière en date).

Bien probablement morte avant si la réforme avait eu lieu plus tôt.



Avec cela on va interdire aux gens de manifester à l’air libre pour éviter les contaminations (par contre le métro bondés matin et soir, pas de problème). <img data-src=" />

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J’ai déjà filtré bobdu87, donc difficile de lui répondre, mais si le H1N1 a été aussi peut impactante, c’est peut-être parce que la France à réagit au bon moment&nbsp;<img data-src=" />

Dans tous les cas, entre ceux qui disent que la France fait pas assez et les autres qui disent qu’on panique pour rien, on est sensé faire quoi ?



La grippe ça tue des gens chaque année, mais la population à risque (personnes âgées, etc.) est vaccinée, ce qui n’est pas le cas pour le Covid-19, est-ce qu’il n’y aurais pas un risque que ces personnes soit plus impactées ?

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Bof :

«Le vaccin assure une protection de 30 à 60%, le taux d’efficacité est variable selon les années”»



«”L’efficacité du vaccin antigrippal n’est pas absolue car les souches de virus responsables des épidémies ne sont pas toutes présentes dans le vaccin. De plus, le vaccin est moins efficace chez certaines personnes en raison d’un système immunitaire plus faible. Il est donc possible d’être malade de la grippe même si l’on a été vacciné”, explique le spécialiste.» Source.



Ce qui est certain ce que l’on en parle beaucoup plus que nécessaire et qu’il est très probable que ce Covid -19 fasse bien moins de morts que la grippe ou encore que du chômage.

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Non, dans l’ordre, il te dit qu’on surréagit comme pour H1N1 alors que la grippe saisonnière fait plus de morts chaque année puis, après que tu lui as répondu, que les mesures prises ne sont pas cohérentes (du type on ferme des stades couverts mais pas les stades en plein air ni les supermarchés, alors que les proba de contamination ne changeraient pas d’un cas à l’autre.



(notez que je ne préjuge pas de la validité de son analyse : soit on ne fait rien et ça se répand, augmentant le nombre de cas létaux, soit on ferme des trucs et ça impacte l’économie. Y a pas de “bon” choix, il me semble¹)



À titre perso, je trouve effectivement que le discours (des médias surtout) est gratuitement anxiogène et que, du point de vue du mec de base pour qui l’épidémiologie se limite à Plague Inc. ou Alerte (bon film ^^), l’écart entre l’alarmisme du discours et l’apparent laxisme de la réaction pose question.





¹ en mode complètement cynique : ça tue surtout les vieux et les faibles². Ça améliorera l’état moyen de la population <img data-src=" />

² je fais partie de la population “faible” bien qu’ayant moins de 40 ans.



Toujours à titre perso, j’ignore comment on pourrait pu gérer mieux la com autour du phénomène : c’est un virus qu’on connait mal, qui semble s’être répandu vite (modulo la fiabilité de la com chinoise au début, d’une part, et le fait qu’on a commencé à trouver plus de cas à partir du moment où on les a cherché, d’autre part. Fatalement ça donne une impression d’explosion alors que le machin se répand en silence depuis novembre 2019…)

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C’est pas une grippe saisonnière, puisque c’est à la fois beaucoup plus contagieux et beaucoup (beaucoup) plus mortel.



Y’a qu’à voir la réaction des Chinois - ils ont mis 60 millions de personnes sous cloche, et même comme ça ils ont énormément de mal à s’en sortir.



Perso je trouve au contraire qu’on n’en fait pas assez, et je pense d’ailleurs que ce sera le principal reproche fait aux autorités dans les mois à venir…



Faut bien comprendre qu’on est au début de l’épidémie, et qu’on va voir une croissance exponentielle des cas (ça va doubler tous les deux / trois jours), avec beaucoup de morts à la clef.



Suffit de regarder les documents que les différents instituts de santé préparent pour se convaincre de l’urgence à agir.



Par exemple, ce document de la Centers for Disease Control and Prevention (c’est aux US) en cas de nouvelle pandémie grippale :

https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/pdf/community_mitigation-sm.pdf



Page 18, ce qu’il faut essayer de faire (réduire le pic, le lisser dans le temps).



Pages 33 et 34 pour comprendre l’amplitude du problème si une part significative de la population est touchée (le coronavirus, à priori c’est 23% de mortalité, bien qu’on ait pas de chiffre dur).



J’espère me tromper, mais malheureusement on risque se passer un très mauvais moment dans les semaines / mois à venir…

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Si les médias en rajoute encore il y aura bientôt beaucoup plus de morts par crise d’angoisse en France que de Covid-19, mais les petits malins l’attribueront quand même au Covid-19 (et moi aux médias) <img data-src=" />



Pour le taux de mortalité on est effectivement entre 2 et 3% avec de fortes disparités par pays.

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3% de taux de mortalité…si c’est plus contagieux que la grippe, ça veut dire des centaines de milliers de morts en France.



J’espère quand même qu’on va tout faire pour endiguer cette saloperie.

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Je crois surtout qu’il faut comparer ce qui l’est.

Oui la grippe ça tue mais il y a un vaccin et que je sache il n’y en a pas encore pour ce nouveau virus.

Parce que, tant qu’à faire, on pourrait aussi parler de La canicule qui a fait des ravages en 2003 (19 000 morts en France et près de 70 000 en Europe) mais ce n’est pas contagieux et ça n’a donc rien à voir.



Le problème économique est surtout que depuis quelques temps la Chine a pris une énorme place dans ce domaine et que bien des choses sont fabriquées là-bas (produits finis ou pièces détachées) et qu’un fort ralentissement de cette production induira forcément un impact sur l’économie mondiale. Sans parler de la chute des ventes de produits de luxe dont les Chinois riches semblent très friands.



Bref, comme d’habitude, entre la panique totale et la comparaison douteuse avec des trucs qui n’ont rien à voir il devrait y avoir un juste milieu… <img data-src=" />



Pour autant il apparaît comme assez sûr que ce truc risque de poser de sérieux problèmes à bien des niveaux.

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