Débits sur Netflix : Orange et SFR (xDSL) grimpent un peu, Free redescend

Débits sur Netflix : Orange et SFR (xDSL) grimpent un peu, Free redescend

Débits sur Netflix : Orange et SFR (xDSL) grimpent un peu, Free redescend

Par Sébastien Gavois

Le 09 octobre 2018 à 09h29
Internet
1 min

Après sept mois de progression quasi ininterrompue, Free reperd un peu de terrain sur l'indice de performances de Netflix : il passe de 2,96 à 2,94 Mb/s.

Même tendance chez Bouygues Telecom à 3,55 Mb/s (- 0,02 Mb/s) et SFR sur la fibre et le câble avec 3,96 Mb/s (- 0,04 Mb/s). Au contraire, les clients de la marque au carré rouge sur le xDSL passent de 3,11 à 3,15 Mb/s, contre 3,33 à 3,39 Mb/s pour Orange. Bref, un mois de septembre calme avec peu de changement et toujours le même podium au final.

Pour rappel, Free a décidé de se désister de son procès contre la plateforme de streaming sur cet indice.

Commentaires (29)


Antwan
Le 09/10/2018 à 08h34

C’est hallucinant qu’on accorde encore du crédit a cet indice qui ne se résoud pas à fusionner SFR et feu miséricable. A quand la séparation de Orange DSL et Orange FTTH pour être équitable?



Ca ne vaut même pas un brief, les sites de presse numérique devraient laisser tomber ce classement inutile dans l’oubli.


Bah c’est une petite bataille de qui a la plus grosse. Parce que, dans les faits, si ça fonctionne peu importe le FAI.

Faut faire un article le jour où un FAI ne rend plus possible la lecture sur Netflix. Comme à l’époque de Free et Youtube.



Ou alors il faut mettre Free devant les tribunaux pour non respect de la neutralité du net.


Kazer2.0 Abonné
Le 09/10/2018 à 08h56

Numéricable est encore là hein, ils ont juste mis un scotch SFR par dessus le nom Numéricable.



Chose marrante, chez moi c’était l’inverse, SFR était de la vrai merde et si tu avais Numéricable, tu avais le meilleurs débit et le réseau le plus stable et un service après vente qui défonce.



Depuis qu’ils ont rachetés SFR, effectivement c’est de la vrai merde, service après-vente incompétent et pas français. Le seul truc que mes vieux ont gardés de Numéricable (depuis pratiquement 20 ans, sur une offre qui existe même plus et que mes parents gardent absolument) c’est la stabilité. Une panne de quelques heures tout les 2 / 3 ans max.



Après la séparation Orange DSL et Orange FTTH est une bonne idée, j’enlèverais même Orange FTTH. Quand tu es en 1 gig, pour stream du Netflix, ça a aucun intérêt de faire un speedtest.


secouss
Le 09/10/2018 à 09h01

Faudrait vraiment arrêter de mettre le mot “neutralité” n’importe où…


Du coup, y’a pas vraiment de problème alors. :)


Jarodd Abonné
Le 09/10/2018 à 09h07

Titrer une baisse quand on perd 0,02&nbsp;Mb/s… <img data-src=" />


Benji_X80
Le 09/10/2018 à 09h09







Kazer2.0 a écrit :



Quand tu es en 1 gig, pour stream du Netflix, ça a aucun intérêt de faire un speedtest.





Je dirais que tout l’intérêt est là. Quand tu as un débit de dingue et quasi symétrique, de voir quel débit réel Orange te renvoie dans ses tuyaux dans le cas d’un Netflix ou Youtube.



Sinon, une simple connexion ADSL2+ suffirait à lire de la 4K UHD en 10-15MB/s.



Perso je suis en Free FTTH, et même si j’ai de très bons débits 200MB/s sur des serveurs persos, des transferts etc, il m’arrive d’avoir les premières minutes d’un épisode Netflix en SD.









Antwan a écrit :



C’est hallucinant qu’on accorde encore du crédit a cet indice qui ne se résoud pas à fusionner SFR et feu miséricable. A quand la séparation de Orange DSL et Orange FTTH pour être équitable?

…





Il faudrait que Netflix traite le câble comme de la fibre, alors&nbsp; qu’on accuse SFR de faire un amalgame honteux entre câble et fibre ? C’est pourtant une réalité : SFR dispose d’un réseau câblé et d’un réseau télécom.

&nbsp;





Antwan a écrit :



…

Ca ne vaut même pas un brief, les sites de presse numérique devraient laisser tomber ce classement inutile dans l’oubli.





oui, comme on devrait laisser tomber les communiqués de presse de Free quand une nouvelle destination téléphonique est incluse dans le forfait. Mais les journalistes de Next inpact s’obstinent à relayer des informations…









Jarodd a écrit :



Titrer une baisse quand on perd 0,02&nbsp;Mb/s… <img data-src=" />





Rhaaa… les titres de presse, toujours à nous vendre du rêve ou du cauchemar ! Et dire que beaucoup d’internautes ne lisent que les titres de presse sur les médias sociaux…



Kazer2.0 Abonné
Le 09/10/2018 à 09h48

Ça, c’est l’algo de Netflix qui fait nimp, j’ai aussi des fois le début en ultra low.



Si tu utilises un laptop -&gt; CTRL+SHIFT+ALT+S et tu choisis le plus haut débit


secouss
Le 09/10/2018 à 09h58

La neutralité c’est quand “intentionnellement” ton FAI te bride (sous entendu il analyse ton contenu)



Ici le débit est simplement plus faible car la ligne sature et les gens se partagent le tuyau. Tu n’as pas un mécanisme qui analyse les usages, aiguille les usagers en les identifiants pour limiter ou augmenter leurs débit.

Donc pas de question de neutralité, si t’es pas content tu va chez un autre FAI



Un peu comme si tu achète une 108 et tu te plains que la RCZ peut faire du 250 sur autoroute et pas toi.


alex.d. Abonné
Le 09/10/2018 à 11h32







Radithor a écrit :



Il faudrait que Netflix traite le câble comme de la fibre, alors&nbsp; qu’on accuse SFR de faire un amalgame honteux entre câble et fibre ? C’est pourtant une réalité : SFR dispose d’un réseau câblé et d’un réseau télécom.



&nbsp;

Non, c’est SFR fibre+câble qui est à part de SFR ADSL. Pourquoi les séparer, et ne pas séparer Orange FTTH de Orange ADSL ? C’est totalement inéquitable.



Patch Abonné
Le 09/10/2018 à 12h45







gwado a écrit :



Ou alors il faut mettre Free devant les tribunaux pour non respect de la neutralité du net.



Ce n’était PAS un problème de neutralité du net.



lycos1er
Le 09/10/2018 à 13h15

Vivement que l’ADSL2 laisse sa place à la fibre. Moi ça fait 3 ans que j’ai la fibre et je suis à l’ile de la Réunion.


fred42 Abonné
Le 09/10/2018 à 18h06

Quel rapport avec la fibre ? <img data-src=" />








alex.d. a écrit :



&nbsp; 



  Non, c'est SFR fibre+câble qui est à part de SFR ADSL. Pourquoi les séparer, et ne pas séparer Orange FTTH de Orange ADSL ? C'est totalement inéquitable.









  Pourquoi le FTTH de SFR serait-il séparé de l'ADSL de SFR : c'est le même réseau !!!       


 C'est pas parce que Netflix écrit "SFR THD" que ça veut dire "fibre+câble", les marketeux de Netflix ne vont pas se faire chier à faire des calculs cornéliens pour faire leurs statistiques alors qu'ils ne font pas la distinction pour Orange. Netflix utilise simplement les stats de son propre réseau.


alex.d. Abonné
Le 10/10/2018 à 09h41







Radithor a écrit :



Pourquoi le FTTH de SFR serait-il séparé de l’ADSL de SFR : c’est le même réseau !!! 



  C'est pas parce que Netflix écrit "SFR THD" que ça veut dire "fibre+câble", les marketeux de Netflix ne vont pas se faire chier à faire des calculs cornéliens pour faire leurs statistiques alors qu'ils ne font pas la distinction pour Orange. Netflix utilise simplement les stats de son propre réseau.






Tu n’as même pas pris la peine de remonter à la source, c’est désolant.

Regarde le tableau :&nbsp;&nbsphttps://ispspeedindex.netflix.com/country/france/

SFR THD correspond bien à fibre + câble (tu as vu les icônes de la colonnes “Type” ?) et SFR tout court correspond à l’ADSL. Tu pourrais au moins aller voir les infos avant de me dire que c’est n’importe quoi sans vérifier toi-même…



Peut-être que SFR utilise deux préfixes réseaux différents, mais faire une addition pour mettre tout SFR ensemble, ce n’est pas un “calcul cornélien”.

&nbsp;









alex.d. a écrit :



Tu n’as même pas pris la peine de remonter à la source, c’est désolant.

…





Il ne faut pas être désolé pour si peu, d’autant que je me réfère à ce même graphique quand j’écris “C’est pas parce que Netflix écrit “SFR THD” que ça veut dire “fibre+câble”. Je n’ai simplement pas prêté attention à l’iconographie dont vous faites référence.



&nbsp;De toute façon, le jour où le premier FAI du classement Netflix ne sera plus “SFR THD” et le dernier “Free”, on pourra toujours spéculer sur ce qui s’est passé, la face du Monde sera toujours la même.









alex.d. a écrit :



…

Peut-être que SFR utilise deux préfixes réseaux différents, mais faire une addition pour mettre tout SFR ensemble, ce n’est pas un “calcul cornélien”.





à la réflexion, je pense que le nombre de lignes FTTH est tellement faible chez nos 4 FAI, que Netflix pourrait éventuellement considérer le THD des 3 autres FAI comme négligeable : Orange a dépassé le million de clients fibre il y a peu (à voir si “Orange THD” apparaitra prochainement?) et les 2 autres sont à la traine. Seul SFR a un nombre conséquent de clients THD (même si le câble c’est pas bien), plus de 2 millions d’abonnés.



Et si, moi aussi, je cherche la petite bête à ce graphique publicitaire, “SFR THD” rassemble fibre+câble. Quid du VDSL ? Est-il inclus dans “DSL” ? Si oui, alors pourquoi l’intitulé “SFR THD” rassemble uniquement la fibre et le câble ? VDSL est du THD (ou ça a changé?)








Patch a écrit :



Ce n’était PAS un problème de neutralité du net.









secouss a écrit :



La neutralité c’est quand “intentionnellement” ton FAI te bride (sous entendu il analyse ton contenu)



Ici le débit est simplement plus faible car la ligne sature et les gens se partagent le tuyau. Tu n’as pas un mécanisme qui analyse les usages, aiguille les usagers en les identifiants pour limiter ou augmenter leurs débit.

Donc pas de question de neutralité, si t’es pas content tu va chez un autre FAI



Un peu comme si tu achète une 108 et tu te plains que la RCZ peut faire du 250 sur autoroute et pas toi.









gwado a écrit :



Du coup, y’a pas vraiment de problème alors. :)





Qu’un FAI prétexte la saturation de son réseau pour justifier un défaut de qualité d’un service sur internet est pour le moins arbitraire et unilatéral. La question à se poser est bien de savoir ce qui motive ce choix de saturation plutôt que de délivrer un service fiable que s’honorerait de délivrer n’importe quel FAI.



&nbsp;Extrait d’un articlede Benjamin Bayart : “Pour la vidéo à la demande, l’analyse est simple. Pas de vraie différence sur le réseau entre la vidéo diffusée par la plateforme de vidéo à la demande (VOD) de l’opérateur et celle diffusée pas un acteur externe, Netflix ou YouTube par exemple. Donc, ce n’est pas défendable.

&nbsp;

L’utilisateur final a payé son accès au réseau, sous la forme d’un abonnement. Il paye le visionnage de la vidéo à la plateforme de vidéo. Si le réseau marche mieux pour une plateforme que pour une autre, c’est un abus de position dominante, et une atteinte très claire au principe d’accès à un réseau ouvert.

&nbsp;

Le stress imposé sur le réseau par le visionnage d’une vidéo à la demande, que ce soit sur un site Web, ou au travers du décodeur télé sur la plateforme de l’opérateur, est de la même nature. Il ne diffère qu’en fonction de la vidéo (haute résolution ou pas), et par la source du trafic (un point A du réseau au lieu d’un point B du réseau), pas par la nature de la charge induite par le visionnage lui-même. Sur ce service là, l’argument «&nbsp;dommage sur le réseau&nbsp;» n’est donc pas opérant. En fait, aucun argument ne sera opérant. La priorisation du

trafic VOD en favorisant la plateforme de l’opérateur doit être considéré comme une violation du règlement européen.”



Patch Abonné
Le 12/10/2018 à 18h54







Radithor a écrit :



Qu’un FAI prétexte la saturation de son réseau pour justifier un défaut de qualité d’un service sur internet est pour le moins arbitraire et unilatéral.



Ce qui n’en fait toujours pas une entorse à la neutralité du net. Exactement comme le téléchargement n’a jamais été et ne sera jamais du vol.





Radithor a écrit :



La question à se poser est bien de savoir ce qui motive ce choix de saturation plutôt que de délivrer un service fiable que s’honorerait de délivrer n’importe quel FAI.



Raison simple à une question simple : l’argent. Ils ne s’entendaient pas sur qui doit payer quoi et à quelles conditions jusqu’à présent. Ni plus, ni moins.









Patch a écrit :



…

Raison simple à une question simple : l’argent. Ils ne s’entendaient pas sur qui doit payer quoi et à quelles conditions jusqu’à présent. Ni plus, ni moins.





C’est pourtant simple : le FAI finance son propre réseau payé par ses abonnés. Le fournisseur de contenus finance son propre réseau payé par ses abonnés.



Extrait d’un articlede macg.co à propos de ce conflit entre FAI et diffuseurs de contenus : «&nbsp;Sur ces questions de&nbsp;peering&nbsp;(c’est le terme consacré), on évoque souvent le cas de Free, car c’est un multirécidiviste, mais ce n’est malheureusement pas un cas isolé. À plusieurs reprises, nous nous sommes émus des débits assez médiocres proposés par Orange lorsque l’on veut accéder à une plate-forme de téléchargement d’Apple (lire :&nbsp;Ralentissements de l’App Store avec Orange : en attente d’une solution) .



Le problème, et c’est peut-être pour cela que Free s’en sort à si bon compte, c’est qu’il s’agit de problèmes techniques difficilement compréhensibles par le consommateur. […]&nbsp;

&nbsp;

C’est une bataille qui ne dit pas son nom, mais c’est bien de la neutralité du net dont il est question. À ce sujet, les opérateurs ont toujours été très ambivalents, mais peu osent la critiquer de manière officielle. Sur ce point, Stéphane Richard fait office d’exception. Le patron d’Orange déclarait en 2015 que c’était un «&nbsp;concept attrape-tout qui se fait toujours sur le dos des opérateurs&nbsp;» et qu’elle nuisait à l’innovation des opérateurs.

&nbsp;

En coulisse, un concurrent de Free affirme même texto que&nbsp;«&nbsp;la neutralité du net, c’est de la connerie&nbsp;». Et il ne donne pas cher des plateformes et créations françaises d’ici 5 à 10 ans si les choses continuaient ainsi.&nbsp;»









Patch a écrit :



Ce qui n’en fait toujours pas une entorse à la neutralité du net. Exactement comme le téléchargement n’a jamais été et ne sera jamais du vol.

…





Je réitère ma question : la neutralité du net est un mode de fonctionnement du réseau. Si l’abonné d’un FAI n’a pas accès à un service spécifique, la question de la conformité du service du FAI à la neutralité du net se pose. Votre affirmation pourrait être valable si vous répondiez à cette question.



 Je vais tenter à nouveau d’y répondre, après l’extrait de l’article de Benjamin Bayart (voir mon commentaire #21), avec l’extrait d’un articledu site macg.co à propos du fonctionnement du réseau de Netflix : « Pourquoi est-ce qu’un FAI accepterait de stocker gratuitement des serveurs tiers qu’il ne contrôle pas, de les alimenter et de les relier à son propre réseau ? La réponse est en fait assez simple : en entrant dans le programme Open Connect, le fournisseur assure à la fois à ses utilisateurs une meilleure qualité de service, tout en réduisant ses factures en matière de bande passante vers l’extérieur. Le premier point est facile à comprendre : la vidéo étant stockée à proximité immédiate des abonnés, elle est disponible plus rapidement que si elle devait venir d’un serveur situé dans un autre pays.

 

Pour le fournisseur, c’est aussi un moyen de réduire sa facture de bande passante depuis son propre réseau vers l’extérieur, vers les autres FAI et vers les data centersdu monde entier. Il est difficile de généraliser le prix que cela coûte, mais une chose est sûre : en stockant les vidéos de Netflix sur son propre réseau, cela ne coûte plus rien au FAI, si ce n’est les frais de fonctionnement des OCA. Et certains estiment qu’ils peuvent économiser plusieurs dizaines de milliers de dollars par serveur installé, ce qui est une somme significative. 

 

C’est pour cette raison que tous les FAI, ou presque, ont accepté l’offre de Netflix. En France, c’est le cas d’Orange, de Bouygues et de SFR… mais pas de Free. Les problèmes d’accès au service de streaming constatés par les abonnés sont directement liés au choix de l’entreprise de Xavier Niel de ne pas accepter les OCA, pour une raison qui n’est pas exactement connue1. Les clients de Free doivent accéder aux vidéos stockées sur un serveur hors du réseau du FAI et il y a tant d’utilisateurs de Netflix que le lien vers ce serveur est trop petit pour offrir un service correct à tout le monde.

 

Même si certains acteurs résistent encore, c’est un coup de génie de la part de Netflix qui a réussi à casser les prix pour créer son réseau mondial de distribution. Les FAI trouvent leur compte autant que le service de streaming, ce qui a permis à Open Connect de se déployer partout et de servir exclusivement à diffuser toutes les vidéos depuis au moins 2016. À cette époque, le réseau diffusait plusieurs dizaines de térabits par seconde aux heures de pointe, et ce chiffre augmente sans arrêt. »



Patch Abonné
Le 14/10/2018 à 11h04







Radithor a écrit :



C’est pourtant simple : le FAI finance son propre réseau payé par ses abonnés. Le fournisseur de contenus finance son propre réseau payé par ses abonnés.



C’est quoi le rapport?









Radithor a écrit :



Je réitère ma question : la neutralité du net est un mode de fonctionnement du réseau. Si l’abonné d’un FAI n’a pas accès à un service spécifique, la question de la conformité du service du FAI à la neutralité du net se pose. Votre affirmation pourrait être valable si vous répondiez à cette question.



La neutnet ne se limite pas à accès/pas accès.

D’ailleurs avec Free, l’accès à Netflix n’a jamais été interdit.









Patch a écrit :



C’est quoi le rapport?






 à vous de me le dire. En bref, Netflix apporte ses contenus au pied du réseau du FAI (qui n'a plus de bande passante à payer, c'est Netflix qui charge ses contenus dans ses serveurs locaux), mais Iliad/Free préfère (logiquement?) réduire la qualité du service Netflix (voire le rendre inutilisable par moments) en se connectant à l'un des 3 CDN de AWS qu'utilise Netflix (celui situé en Irlande quand celui-ci fonctionne correctement).&nbsp;&nbsp;    







NB: c'est un court résumé de ce que j'ai compris du fonctionnement du réseau de Netflix, désolé des éventuelles approximations.


Patch Abonné
Le 15/10/2018 à 07h14







Radithor a écrit :



à vous de me le dire.



Ce n’est pas moi qui ai parlé des abonnés de chacun… Donc pquoi ca serait à moi d’expliquer un truc dont TU as parlé, et pour lequel en prime je ne vois toujours aucun rapport?



D’accord. Fin du débat. Bon début de semaine !


fred42 Abonné
Le 15/10/2018 à 12h14

Sauf que, la différence majeure pour la VOD entre les services de VOD de Free et ceux de Netflix (pour l’exemple) est que dans un cas, le trafic vient du réseau même de Free et n’a pas besoin d’interconnexion (ce qu’on appelle improprement peering) pour recevoir les vidéos alors que dans l’autre cas, on a besoin de cette interconnexion et qu’elle est coûteuse (si elle ne se fait pas directement avec Netflix).



C’est ce débit limité en terme d’interconnexion qui fait que le service de Netflix est moins bon. La priorisation des flux pour la VOD Free sert essentiellement à prioriser sur le lien ADSL, pas en interne du réseau de Free qui lui doit être dimensionné correctement pour écouler ce trafic qui est maîtrisé chez eux.



Et ce dimensionnement trop faible de l’interconnexion pour recevoir les vidéos de Netflix ou d’autres directement des USA n’est pas une atteinte à la neutralité du NET. Tous le treafic entrant par le même point du réseau de Free est touché de la même façon par la saturation de l’interconnexion. B. Bayart, tout dieu d’Internet qu’est (et c’est quelqu’un que j’apprécie beaucoup), est ici à côté de la plaque : il ne regarde pas au bon endroit du réseau.









Radithor a écrit :



Même si certains acteurs résistent encore, c’est un coup de génie de la part de Netflix qui a réussi à casser les prix pour créer son réseau mondial de distribution. Les FAI trouvent leur compte autant que le service de streaming, ce qui a permis à Open Connect de se déployer partout et de servir exclusivement à diffuser toutes les vidéos depuis au moins 2016. À cette époque, le réseau diffusait plusieurs dizaines de térabits par seconde aux heures de pointe, et ce chiffre augmente sans arrêt. »







Ce n’est pas un coup de génie. C’est une technique connue et utilisée aussi par youtube (par exemple). L’utilisation de serveurs caches à proximité des utilisateurs pour éviter de transmettre plusieurs fois des données est aussi vieille qu’Internet (ou presque). Les CDN en sont une application.





Au final, Free et Netflix ont maintenant un peering direct entre eux, c’est ce qui a nettement amélioré la situation. Il sera facile d’augmenter le débit sur ce peering en fonction des besoins.



Netflix (comme d’autres, google pour youtube en particulier) ont 2 offres disponibles : soit des serveurs chez l’opérateur, soit un peering direct.



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