v1nce a écrit :



Encore faudrait-il que les flux soit à peu près équilibrés.





Encore faudrait-il estimer ces flux au-delà d’une comptabilité simplifiée.

Le bénéfice de faire partie d’une union, c’est pas juste les flux directement quantifiables.



Et de manière générale, si tout le monde veut recevoir plus que ce qu’il donne, ça ne peut pas fonctionner. Les bénéfices liés au financement sont à la fois directs et indirects.

Par exemple quand on a mis en place l’Euro, ça a coûté des investissements (nouvelle monnaie, et l’évolution de pas mal de systèmes informatiques), mais sur le moment ça a boosté l’emploi dans le secteur informatique, et à long terme tout le monde a bénéficié de l’absence de taux de change dans la zone Euro, et ça fait des milliards par an (entreprises et particuliers), sachant que rien que l’Allemagne est un partenaire économique important.







TroudhuK a écrit :



Amen." />

T’es d’accord avec ton “pour tout le monde” ?





Pour la plupart des gens, si tu préfères.







Cumbalero a écrit :



L’Espace Économique Européen est constitué de l’Union Européenne, la Suisse, l’ Islande et la Norvège.

Heureusement qu’il est possible de collaborer avec des États non membres de l’UE et/ou des structures dans ces États.





Oui, et en plus quand l’UE établit des accords et traités avec d’autres pays et entités, ça bénéficie directement à tous ses membres.

(facile à voir dans le cadre du Brexit où le Royaume-Uni du coup sort de plein d’accords, et doit en (re)négocier de nouveaux en tant que simple pays)







YaumeRTH a écrit :

• “L’Allemagne est le plus gros contributeur de l’Union européenne (19,5
  
  milliards d’euros), suivie par la France (16,2 milliards d’euros)”
  
  
  
  
  
  • “La France est le pays ayant reçu le plus fort montant de l’UE en 2017 (13,5 milliards d’euros)”
    
    
    
    
    
    Que la France soit un des plus gros contributeurs est logique, vu l’importance de sa population et son PIB.
    
    L’agriculture française dépend pas mal des accords européens et de la PAC, elle représente environ la moitié des revenus des agriculteurs français.
    
    
    
    
    
    
    
    YaumeRTH a écrit :
    
    
    
    Donc quand on reçoit 100 euros de l’UE, en gros la France lui en avait donné 120.
    
    l’UE finance l’hopital, le collège, les routes… c’est du vent. ça nous coûte plus cher en réalité !
    
    
    
    
    
    Qui dit que l’UE finance tout ça ? Pour nos écoles et nos hôpitaux c’est essentiellement l’État sauf erreur de ma part, pour les routes aussi (sauf certaines zones frontalières). Encore que je me souviens qu’en Espagne dans les années 90 et 2000 plusieurs autoroutes ont été construites avec l’aide de l’UE, dans le cadre du développement, et ça a changé la fluidité des échanges (j’en ai vu les effets directement, en y retournant régulièrement).
    
    
    
    Sur pas mal de chantier, en particulier ceux de restauration du patrimoine, une partie des fonds vient de l’UE (on peut lire les contributeurs sur les panneaux).
    
    
    
    En parlant avec des chercheurs de l’INRIA, ils disaient qu’ils avaient pas mal de projets qui recevaient des financements européens, au point de se demander en plaisantant si on ne recevait pas plus que ce qu’on donnait, tel un pays peu développé :-) .
    
    
    
    
    
    
    
    YaumeRTH a écrit :
    
    
    
    pas besoin de l’UE pour collaborer avec d’autres pays du monde.
    
    on a des traités bilatéraux et multinationaux
    
    
    
    
    
    Pas besoin en effet, mais en négociant des traités au nom de l’Union, on est en meilleure position que si on le fait tout seul.
    
    Encore une fois, on réalise concrètement, en voyant les conséquences du Brexit, le nombre de traités négociés via l’UE. Et la France est un des acteurs majeurs de l’UE, avec des haut-fonctionnaires dans les instances supérieures, donc bien placée pour préserver ses intérêts.
    
    
    
    
    
    
    
    ragoutoutou a écrit :
    
    
    
    Non, l’U.E. ne voudrait pas bouffer la suisse, l’U.E. a besoin d’une suisse indépendante, trop de numéros qui deviendraient des noms sinon…
    
    
    
    
    
    N’importe quoi.
    
    Tu n’as pas l’air au courant que le secret bancaire Suisse a quasiment disparu (et c’est plutôt grâce aux américains qu’aux Européens, sauf erreur de ma part) depuis quelques années.
    
    Ouvres-y un compte et tu verras.
    
    
    
    
    
    
    
    ragoutoutou a écrit :
    
    
    
    Et puis l’U.E. va peut-être juste s’étouffer avec le royaume uni, si le brexit était reporté ou annulé.
    
    
    
    
    
    C’est plutôt le Royaume-Uni qui réalise la merde dans laquelle il s’est mise en voulant faire ce brexit… l’UE regrette le départ du R-U mais y arrivera très bien sans lui (surtout vu comment le R-U est ch*ant malgré toutes les exceptions dont ils ont bénéficié, j’ai relu la liste récemment et leur comportement d’enfants gâtés).