burroz a écrit :



C’est un peu l’intérêt de free de racheter une un réseaux installé ou une partie d’un réseaux.

Quant on voit que free a des prix tellement bas que faire une marge assez importante pour investir en masse dans les antennes est difficile, en on déduit que le seul moyen pour être concurrent lors de la G5 est de manger un operateur le plus tôt.

Car si Bouygues attaque sur la box internet avec une offre cassant le prix avec -10€ de marges et si free veut concurrencer réellement ils devront rônier sur leur principal source d’investissement et donc soit Xavier touche a sa richesse pour financer le réseaux soit il fait le tout pour le tout en essayant de faire tomber un operateur.







Le plus gros problème de Free ce n’est pas le manque de moyens pour investir dans la pose d’antennes hein, ils en ont plein en stocks et les moyens de les poser.



Non, le problème c’est d’arriver à trouver des points hauts/pylônes adaptés et disponibles (sachant que la quasi-totalité des existants sont pour le moment blindés), le tout sans que les boulets façons Mongoliens des Toits et autres abrutis (d’élus) qui ne sont pas capables de comprendre de la physique des ondes de 3ème ne viennent les faire chier durablement…





Pour te donner une idée, près de Gare du Nord à Paris, il y a un permis de construire pour la mise en place d’un relais/antenne par Free… il est accordé depuis début 2012, rien n’a commencé en raison des différents recours des “riverains” et autres andouilles qui se plaignent de la couverture, mais font chier sur les antennes de l’opérateur qui a celles qui diffusent avec la puissance la plus faible (contrairement à un certain Orange qui fleurte allègrement avec les valeurs maximales légales d’émission…) et laisse les 3 installés faire ce qu’ils veulent avec la 4G (ah ben ils sont pas “au courant” y a pas besoin de nouvelle convention ou de permis de construire, donc ils laissent faire) qui émet encore plus fort….





C’est un exemple mais c’est globalement partout pareil pour Free, et c’est son principal problème. C’est pas pour rien qu’ils ont commencé le “chantage” à la Fibre auprès des immeubles depuis plus de 2 ans hein (ie : ils veulent la fibre, ils acceptent la pose d’un relais mobile Free), c’est qu’ils n’arrivent pas à avoir les emplacements dont ils ont besoin.



Oui le rachat du réseau d’un opérateur (enfin plus exactement des points hauts/fréquences, le reste pas besoin) faciliterait/accélèrerait les choses, mais ce n’est pas non plus une nécessité.



Quand à Bouygues qui “casse les prix” dans le fixe, c’est assez drôle quand même, parce que, de un, ça détruit le peu de marge qu’ils ont (je rappelle quand même qu’ils ont moins de 30% de marge sur le fixe, beaucoup moins avec cette offre, et que Free aura toujours plus de marge qu’eux en s’alignant sur leur offre vu qu’lis en ont plus avant….), que c’est limité à une part assez/très faible de la population (très peu de NRA Bouygues), et qu’en plus de ça, Free n’a pas vraiment besoin de réagir ils ont déjà peu ou prou la même offre avec Alice (sauf que les personnes éligibles sont bien plus nombreuses).





Les décisions actuelles de Bouygues (l’offre qui “casse les prix” en fixe, ramenant du cash et de nouveaux abonnés… à court terme, parce qu’à long terme ça coule BT, le plan social qui vire ¹⁵⁄₂₀% des employés, améliorant les marges à court terme mais handicapant l’entreprise à long terme, etc) ressemble furieusement à un habillage de la mariée pour faire monter le prix de vente (à Orange, Free ou, au hasard, un opérateur étranger “genre” AT&T[quoi que non, eux ils ont déjà Numéricable/SFR qui leur est promis avec quelques milliers de salariés en moins pour dans 2 ans xD]) plus qu’à autre chose….





Bouygues jouait globalement sa survie à moyen/long terme avec le rachat de SFR, et à moins que Martin décide subitement (après ⁵⁄₁₀ ans à ne pas le faire) que les Telecoms c’est l’avenir de Bouygues, et donc investisse MASSIVEMENT pour faire en 2 ans de Bouygues un vrai opérateur Fixe+Mobile pour pouvoir survivre à ce qui arrive (et à la concentration Européenne qui est inévitable, suivie ou en parralèle avec une guerre contre les opérateurs US qui rèvent d’envahir le marché pour imposer des prix super élevés comme aux US…), c’est une vente à court/moyen terme qui se profile, parce que sinon, plus il attend, moins Bouygues vaut cher…. (déjà que les 8/9Milliards qu’il en demande pour le moment sont carrément surévalués, alors dans 2 ans….).

joma74fr a écrit :



L’offre Alice ADSL est une offre d’appel, réservée aux non-abonnés Free ou ex-abonnés depuis plus de 3 mois. Grosse lacune d’éligibilité qui vaut bien l’éligibilité soit disant plus réduite des offres Bouygues Telecom et B&You (qui sont des offres standarts)









T’es sérieux là ??



D’un côté tu as une offre qui est ouverte à tous partout, pour les nouveaux abonnés, et de l’autre une offre ultralimitée quel que soit ton statut….. ouais, vachement comparable tiens.



C’est toujours accessible à (presque) toute la population alors que celle de Bouygues non, et c’est toujours une offre équivalente à celle de BT sauf qu’elle date de plus d’un an avant.



Encore une fois je n’ai aucune idée de ce que valent ces deux offres dans les faits, je dis juste que toute la vague de commentaires et news expliquant à quel point l’offre de BT est une “révolution” me fait doucement rigoler tellement c’est loin de la réalité….





joma74FR : Je suis désolé mais non, les autres opérateurs n’ont pas les même problèmes que Free pour déployer leurs réseaux parce que :

• ils l’ont fait à un moment où il n’y avait personne pour les emmerder et les empêcher de déployer des antennes (contrairement à Free) surtout pas les habitants/riverains d’immeubles ou les débiles des toits
  
  
  


• ils l’ont fait à un moment où il n’y avait même pas besoin de négocier pour installer des antennes, tous les syndics acceptaient direct pour les revenus que ça représentait, en sachant très bien que si c’était pas eux c’était le voisin d’à coté
  


• ils l’ont fait à un moment où la réglementation d’implentation était BEAUCOUP plus favorable
  
  
  
  
  
  Ca donne une situation “un poil” différente, sachant que tous ces opérateurs sont dans des phases de “maintient” et non de “déploiement” de leurs réseaux ça ne fait pas DU TOUT la même chose.
  
  
  
  D’un côté t’as des mecs qui déploient une nouvelle antenne/site tous les 36 du mois, généralement dans des zones très peu couvertes où la population/pouvoirs publics sont demandeurs, avec pas (ou très peu) d’opposition, et même quand il y en a, une antenne de plus ou de moins par rapport à 5/20k antennes, ils s’en branlent, ils peuvent attendre sans problème.
  
  
  
  De l’autre tu as un opérateur dont TOUTES les implantations ou presque sont contestées sur la durée et retardées, sans parler des problèmes pour trouver de nouveaux emplacement (contrainte que les autres n’ont pas eu, vu que c’est parce qu’ils les ont occupés qu’ils sont saturés hein….), ce qui retarde de manière plus que sensible son déploiement.
  
  
  
  Maintenant ça n’excuse pas tout, loin de là, c’est juste la réalité, et la réalité du déploiement du réseau de Free n’a rien de comparable à celles des autres opérateurs en leur temps (même pas BT qui est arrivé après et qui est en réalité tout sauf parti de rien vu qu’ils ont récup les pylones et points hauts d’une autre boîte contrairement à Free).
  
  
  
  
  
  La “spéculation” de vente de BT est à peu près autant de la “spéculation” que la vente de SFR depuis 1 an ou 2, pareil pour les grandes manoeuvres du secteur Telecoms en Europe (on vient déjà d’avoir une jolie passe d’armes sur Deutsch Telekom et Vodafone, l’une d’entre elle juste pour bloquer les tentatives d’un opérateur US), et tous les opérateurs (français ou autres) s’y préparent.
  
  
  
  Donc en gros, il reste deux options à BT, vendre VITE avant que ça ne vale plus rien (vite voulant dire dans les 2 ans hein, de toute façon, y a peu de chance que quoi que ce soit se décide avant la remise des avis de l’ARCEP et de l’Autorité de la Concurrence sur NC/SFR vu que ça va probablement changer beaucoup la donne, pareil sur l’accord de mutualisation SFR/BT), ou investir massivement à très courte échéance…. ce que Bouyges aurait commencé à faire il y a un moment maintenant si c’était le but, au lieu de prendre volontairement du retard.
  
  
  
  Sachant qu’on en est en plus à un stade ou que ce soit du côté des pouvoirs publics, des concurrents, des autorités de régulation, tu as à peu près tout le monde qui dit clairement “non mais le retour à 3 opérateurs on est pas contre voir totalement pour” et qu’on a des rumeurs de discussion de rachat de partout, ça devrait arriver assez vite (quelle qu’en soit la forme, pas sur que ce soit Free d’ailleurs, ni que ce soit si favorable à Free au final on verra bien).
  
  
  
  Quand au mythe du “non mais à la rentrée/dans xx semaines ça change, BT investit et dégroupe massivement dans le fixe” on entend ça depuis des années aussi, et on voit le résultat moins de 20 NRA dégroupés par an (et encore en étant large :p).
  
  
  
  Free n’est pas une victime, n’est pas le mouton noir, mais ils n’ont pas non plus les même conditions et la même situation de déploiement de réseau, et c’est un fait (certaines différences sont des avantages, certains des handicaps assez importants).
  
  
  

joma74fr a écrit :



La mutualisation des réseaux est une excellente chose d’après moi. J’espère que l’ARCEP et l’Autorité de la concurrence ouvriront le partenariat SFR/Numéricable - Bouygues Telecom aux autres opérateurs. Mais j’ai cru comprendre que l’Autorité de la concurrence défendait la concurrence des infrastructures. Dommage.









Ca dépend dans quelles conditions en fait… le problème étant qu’on arrive à une mutualisation “de fait” du privé avec comme seule motivation le fait de faire plus de thunes là maintenant tout de suite, au lieu d’une mutualisation globale bien pensée dans l’intérêt du client/de la population….



On n’a vraiment pas envie de finir avec le ême modèle que la distribution de l’eau chez nous, le rail au RU ou la plupart des marchés aux US (et malheureusement c’est vers ça qu’on se dirige.. :().