Mutualisation des réseaux entre SFR et Bouygues : la 4G en question

Mutualisation des réseaux entre SFR et Bouygues : la 4G en question

Mutualisation, oui, itinérance, non

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

26/06/2014 4 minutes
30

Mutualisation des réseaux entre SFR et Bouygues : la 4G en question

Si l'acquisition de SFR par Altice/Numericable n'a pour le moment pas remis en question l'accord de mutualisation des réseaux avec Bouygues Telecom, l'ARCEP et l'Autorité de la concurrence pourraient toutefois voir celui-ci d'un mauvais œil. L'alliance entre les deux opérateurs sur la 4G créerait notamment quelques problèmes.

Antennes Téléphone Ondes
Crédits : Manuel-F-O/iStock/Thinkstock

La 4G de SFR boostée grâce à Bouygues ?

Négocié l'an passé et signé officiellement fin janvier dernier, l'accord de mutualisation des réseaux de SFR et Bouygues Telecom concerne à la fois la 2G, la 3G et la 4G. L'opérateur au carré rouge s'occupera du Nord et du Sud-Ouest, tandis que la filiale du groupe de BTP prendra en charge le grand Ouest et le Sud-Est. Dès lors que les deux opérateurs couvrent la France à près de 99 % en 2G et 3G, l'accord, qui devrait être appliqué d'ici 2017, n'augmentera pas leur couverture mais permettra principalement de diminuer leurs coûts. Concernant la 4G, la logique est bien différente.

 

À ce jour, aucun opérateur ne couvre intégralement la population en LTE et les écarts entre Bouygues (69 %) et SFR (environ 40 %) sont importants. Cette différence en défaveur de la future filiale d'Altice pourrait être comblée grâce à l'accord de mutualisation. Selon Les Échos, interrogé par l'Autorité de la concurrence, SFR a pour ambition d'utiliser pendant deux ans le réseau 4G de Bouygues via un accord d'itinérance spécifique. De quoi lui permettre de réaliser un bond en matière de couverture, rattrapant ainsi Orange et isolant un peu plus Free Mobile.

 

Mais un tel dispositif dépasse le cadre d'un accord de mutualisation. L'Autorité de la concurrence, favorable à la mutualisation, n'apprécierait par conséquent pas vraiment cette itinérance temporaire favorable à SFR. L'institution pourrait alors bloquer cet accord, ce qui repoussera la mise en place de ce dernier. Cela pourrait même le modifier voire l'annuler selon la tournure des évènements.

Orange met son grain de sel

Il faut de plus rappeler que cet accord est attaqué par la concurrence, et en particulier Orange qui a saisi l'Autorité de la concurrence il y a deux mois. L'opérateur historique demande ainsi la suspension de cet accord tant que l'ARCEP n'a pas donné son analyse sur le sujet et tant que l'Autorité de la concurrence n'a pas publié son avis sur la fusion entre SFR et Numericable. Ce qui pourrait arriver fin 2014.

 

Mutualisation Bouygues SFR 1280 px

 

Le créateur de la Livebox estime surtout qu'un tel accord annihile la concurrence entre SFR et Bouygues, ceci dès lors qu'une immense partie du territoire est concernée par la mutualisation. Près de 96 % de la France serait en réalité touchée par la mutualisation si l'on intègre les zones blanches. Certes, les 4 % restants représentent une partie importante de la population, mais l'accord n'en reste pas moins trop important aux yeux d'Orange. Qui plus est, l'opérateur historique remarque que l'accord en question implique une sorte d'interdépendance irréversible. Dès lors que chacun s'attribue des zones précises comme la carte ci-dessus le montre très bien, une fois finalisé, il n'y aura plus de machine arrière possible. Une situation qui empêchera donc toute concurrence entre les deux opérateurs.

 

Troisième point problématique, Orange craint que les 7 000 antennes qui ne seront plus utilisées par Bouygues et SFR seront cédées à Free Mobile, ce qui permettra à ce dernier d'accroître rapidement son taux de couverture, et par conséquent, cela mettra fin à l'accord d'itinérance qui le lie avec le numéro un du marché. Enfin, l'opérateur souhaite savoir si l'accord de mutualisation concernera uniquement les antennes, ou si les fréquences seront concernées. La concurrence entre opérateurs est là aussi en jeu.

 

Selon notre confrère, l'Autorité de la concurrence devrait rendre sa décision suite à la plainte d'Orange d'ici trois mois, probablement à la rentrée. En fonction de cette décision, c'est l'avenir de l'accord qui sera en jeu, et par la même l'évolution du réseau 4G de SFR ainsi que le sort de Bouygues Telecom, qui cherche à multiplier les économies ces derniers temps.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La 4G de SFR boostée grâce à Bouygues ?

Orange met son grain de sel

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Commentaires (30)


free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes


Ca sent la fusion qui dit pas son nom !








killer63 a écrit :



free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes





C’est un peu l’intérêt de free de racheter une un réseaux installé ou une partie d’un réseaux.

Quant on voit que free a des prix tellement bas que faire une marge assez importante pour investir en masse dans les antennes est difficile, en on déduit que le seul moyen pour être concurrent lors de la G5 est de manger un operateur le plus tôt.

Car si Bouygues attaque sur la box internet avec une offre cassant le prix avec -10€ de marges et si free veut concurrencer réellement ils devront rônier sur leur principal source d’investissement et donc soit Xavier touche a sa richesse pour financer le réseaux soit il fait le tout pour le tout en essayant de faire tomber un operateur.









killer63 a écrit :



free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes









killer63 a écrit :



free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes





Surtout des fréquences 800Mhz(je dis pas de bêtises ?) qu’il voudrait/faudrait récupérer









burroz a écrit :



Car si Bouygues attaque sur la box internet avec une offre cassant le prix avec -10€ de marges.







Le prix cassé de Bouygues a tellement de conditions préalables, et donc si peu d’abonnés éligibles, que ça ne représente pas une vraie menace.



Pour le reste, il est vrai que Free a tout intéret a racheter un opérateur ou au moins son réseau.



Amour gloire et beauté dans le secteur des télécoms cette année.



La série va telle durée aussi longtemps?








knos a écrit :



Amour gloire et beauté dans le secteur des télécoms cette année.



La série va telle durée aussi longtemps?







C’est pas plutôt les feux de l’amour ? Après tout TF1 ça appartient à Bouygue non ? <img data-src=" />









knos a écrit :



Amour gloire et beauté dans le secteur des télécoms cette année.



La série va telle durée aussi longtemps?







Tout 2014 et peut-être même 2015 en play-off <img data-src=" />









Kamalen a écrit :



Le prix cassé de Bouygues a tellement de conditions préalables, et donc si peu d’abonnés éligibles, que ça ne représente pas une vraie menace.







c’est en train de changé… BOuygues investi en masse dans le dégroupage dés la rentrée!!









Cara62 a écrit :



C’est pas plutôt les feux de l’amour ? Après tout TF1 ça appartient à Bouygue non ? <img data-src=" />







Je t’avous ne pas trop connaitre la différence entre les deux séries mais si tu préfère pas de souci <img data-src=" />









knos a écrit :



Je t’avous ne pas trop connaitre la différence entre les deux séries mais si tu préfère pas de souci <img data-src=" />







En fait moi non plus. <img data-src=" />









killer63 a écrit :



free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes







ben pourquoi revendre les antennes inutilisées ?



hop pour passer pour les opérateurs sensibles à l’écologie et au problème des ondes ils vont simplement démonter les antennes (en plus revente du métal <img data-src=" />)









trash54 a écrit :



ben pourquoi revendre les antennes inutilisées ?



hop pour passer pour les opérateurs sensibles à l’écologie et au problème des ondes ils vont simplement démonter les antennes (en plus revente du métal <img data-src=" />)







Parce que le démontage à un coup non négligeable par rapport à un rachat?









knos a écrit :



Parce que le démontage à un coup non négligeable par rapport à un rachat?







oui et ça doit couter plus cher le démontage que le rachat



Mais après pour embêter (oui j’avais un autre mots <img data-src=" />) Free et passer pour des opérateurs top bien écolo moins d’onde …..









killer63 a écrit :



free sortira encore gagnant de cette histoire



que BT soit vendu ou pas, il récupèrera quand même des antennes







Sauf si Free meurt avant BT <img data-src=" />









Kamalen a écrit :



Le prix cassé de Bouygues a tellement de conditions préalables, et donc si peu d’abonnés éligibles, que ça ne représente pas une vraie menace.



Pour le reste, il est vrai que Free a tout intéret a racheter un opérateur ou au moins son réseau.







Toutes les grandes villes sont éligibles, donc un gros parc d’abonnés.



Perso, je suis passé d’une Cristal à 2€ à une Sensation a 20€.



Y’a pas photo niveau tarif, avec Free c’etait 32€ mini <img data-src=" />









Betise a écrit :



Sauf si Free meurt avant BT <img data-src=" />







Vues l’endettement de iliad. S’ils veulent un gros chèque ils l’auront direct. Donc pas sur que cela ce produise.









Betise a écrit :



Toutes les grandes villes sont éligibles, donc un gros parc d’abonnés.



seulement si Bouygues a dégroupé en propre. ca fait pas tellement.









burroz a écrit :



C’est un peu l’intérêt de free de racheter une un réseaux installé ou une partie d’un réseaux.

Quant on voit que free a des prix tellement bas que faire une marge assez importante pour investir en masse dans les antennes est difficile, en on déduit que le seul moyen pour être concurrent lors de la G5 est de manger un operateur le plus tôt.

Car si Bouygues attaque sur la box internet avec une offre cassant le prix avec -10€ de marges et si free veut concurrencer réellement ils devront rônier sur leur principal source d’investissement et donc soit Xavier touche a sa richesse pour financer le réseaux soit il fait le tout pour le tout en essayant de faire tomber un operateur.







Le plus gros problème de Free ce n’est pas le manque de moyens pour investir dans la pose d’antennes hein, ils en ont plein en stocks et les moyens de les poser.



Non, le problème c’est d’arriver à trouver des points hauts/pylônes adaptés et disponibles (sachant que la quasi-totalité des existants sont pour le moment blindés), le tout sans que les boulets façons Mongoliens des Toits et autres abrutis (d’élus) qui ne sont pas capables de comprendre de la physique des ondes de 3ème ne viennent les faire chier durablement…





Pour te donner une idée, près de Gare du Nord à Paris, il y a un permis de construire pour la mise en place d’un relais/antenne par Free… il est accordé depuis début 2012, rien n’a commencé en raison des différents recours des “riverains” et autres andouilles qui se plaignent de la couverture, mais font chier sur les antennes de l’opérateur qui a celles qui diffusent avec la puissance la plus faible (contrairement à un certain Orange qui fleurte allègrement avec les valeurs maximales légales d’émission…) et laisse les 3 installés faire ce qu’ils veulent avec la 4G (ah ben ils sont pas “au courant” y a pas besoin de nouvelle convention ou de permis de construire, donc ils laissent faire) qui émet encore plus fort….





C’est un exemple mais c’est globalement partout pareil pour Free, et c’est son principal problème. C’est pas pour rien qu’ils ont commencé le “chantage” à la Fibre auprès des immeubles depuis plus de 2 ans hein (ie : ils veulent la fibre, ils acceptent la pose d’un relais mobile Free), c’est qu’ils n’arrivent pas à avoir les emplacements dont ils ont besoin.



Oui le rachat du réseau d’un opérateur (enfin plus exactement des points hauts/fréquences, le reste pas besoin) faciliterait/accélèrerait les choses, mais ce n’est pas non plus une nécessité.



Quand à Bouygues qui “casse les prix” dans le fixe, c’est assez drôle quand même, parce que, de un, ça détruit le peu de marge qu’ils ont (je rappelle quand même qu’ils ont moins de 30% de marge sur le fixe, beaucoup moins avec cette offre, et que Free aura toujours plus de marge qu’eux en s’alignant sur leur offre vu qu’lis en ont plus avant….), que c’est limité à une part assez/très faible de la population (très peu de NRA Bouygues), et qu’en plus de ça, Free n’a pas vraiment besoin de réagir ils ont déjà peu ou prou la même offre avec Alice (sauf que les personnes éligibles sont bien plus nombreuses).





Les décisions actuelles de Bouygues (l’offre qui “casse les prix” en fixe, ramenant du cash et de nouveaux abonnés… à court terme, parce qu’à long terme ça coule BT, le plan social qui vire 1520% des employés, améliorant les marges à court terme mais handicapant l’entreprise à long terme, etc) ressemble furieusement à un habillage de la mariée pour faire monter le prix de vente (à Orange, Free ou, au hasard, un opérateur étranger “genre” AT&T[quoi que non, eux ils ont déjà Numéricable/SFR qui leur est promis avec quelques milliers de salariés en moins pour dans 2 ans xD]) plus qu’à autre chose….





Bouygues jouait globalement sa survie à moyen/long terme avec le rachat de SFR, et à moins que Martin décide subitement (après 510 ans à ne pas le faire) que les Telecoms c’est l’avenir de Bouygues, et donc investisse MASSIVEMENT pour faire en 2 ans de Bouygues un vrai opérateur Fixe+Mobile pour pouvoir survivre à ce qui arrive (et à la concentration Européenne qui est inévitable, suivie ou en parralèle avec une guerre contre les opérateurs US qui rèvent d’envahir le marché pour imposer des prix super élevés comme aux US…), c’est une vente à court/moyen terme qui se profile, parce que sinon, plus il attend, moins Bouygues vaut cher…. (déjà que les 8/9Milliards qu’il en demande pour le moment sont carrément surévalués, alors dans 2 ans….).









Betise a écrit :



Toutes les grandes villes sont éligibles, donc un gros parc d’abonnés.



Perso, je suis passé d’une Cristal à 2€ à une Sensation a 20€.



Y’a pas photo niveau tarif, avec Free c’etait 32€ mini <img data-src=" />









L’offre Alice est la même que celle de Bouygues (à quelques détails près) et toute la population est éligible….



Faut croire que les Français sont un peu trop attentifs/réceptifs à la pub et aux grandes déclarations et ne sont plus capables d’utiliser une des trouzaines de comparatifs…



(je ne dis pas que l’offre de Bouygues est mauvaise hein, loin de là, je ne l’aie pas testée et ne connaît personne qui l’a, juste que c’est loin d’être la “révolution” et le truc “unique” que Martin prétend que c’est….).









Orshak a écrit :



C’est un exemple mais c’est globalement partout pareil pour Free, et c’est son principal problème. C’est pas pour rien qu’ils ont commencé le “chantage” à la Fibre auprès des immeubles depuis plus de 2 ans hein (ie : ils veulent la fibre, ils acceptent la pose d’un relais mobile Free), c’est qu’ils n’arrivent pas à avoir les emplacements dont ils ont besoin.







Euh, ils pensent que cette stratégie va fonctionner ?

Les autres, cad Orange SFR et Numéricable posent de la fibre, pour de vrai, et il n’y a pas de frais, pourquoi ils prendraient Free qui leur impose une antenne… la je ne comprend pas.



Y’a pas de secret si tu veux mettre des antennes,il faut banquer, a priori Free ne sort pas assez le portefeuille, un ami chef d’entreprise a été démarché pour mettre une antenne Free mobile sur son entrepôt, et il ne sont pas très généreux !









will31 a écrit :



Euh, ils pensent que cette stratégie va fonctionner ?

Les autres, cad Orange SFR et Numéricable posent de la fibre, pour de vrai, et il n’y a pas de frais, pourquoi ils prendraient Free qui leur impose une antenne… la je ne comprend pas.



Y’a pas de secret si tu veux mettre des antennes,il faut banquer, a priori Free ne sort pas assez le portefeuille, un ami chef d’entreprise a été démarché pour mettre une antenne Free mobile sur son entrepôt, et il ne sont pas très généreux !







Encore une fois, c’est pas une problème d’argent, mais d’autorisations, de points hauts saturés, et d’oppositions locales.



C’est pas pour rien qu’il y a en gros un délai MOYEN supérieur à 18 mois (et qui augmente au fur et à mesure) entre l’obtention des permis de construire pour les relais et l’installation d’une antenne actuellement.



C’est facile pour les autres opérateurs qui ont obtenues leurs autorisations et installations il y a 10+ années, ils n’ont plus rien à demander, que ce soit pour réparer, démonter, installer de nouvelles antennes, ils ont déjà les conventions de location et autres, et y a personne pour déposer une demi douzaine de recours administratifs et autres interventions des politiques pour bloquer l’installation des antennes (enfin si, c’est leur problème aussi mais ils installent un nouveau relais tous les 36 du mois, et ça gêne pas avec leurs 90%+ de couverture déjà en place).





Sincèrement, pour avoir vécu les installations d’antennes dans mon coin, c’est à pleurer, pour Free y a eu intervention de 2 conseillers et du maire d’arrondissement (contre, bien qu’ils n’aient légalement pas leur mot à dire), des affiches des connards des toits un peu partout, des recours administratifs, le tout pour chacune des 56 points que je connais.. le tout ayant causé 612 mois de retard….



Dans le même temps Orange a rajouté une antenne sur l’immeuble à côté de celui ou Free a mis la sienne la plus proche de chez moi… nib, que dalle, sachant que les antennes Orange émettent 2 ou 3 fois plus fort que celles de Free.





Et oui, le chantage a la fibre a pas mal marché à un moment, maintenant je ne sais pas.



Les loyers payés pour les antennes sont globalement les même pour tous les opérateurs (à condition de prendre des points hauts aux caractéristiques similaires hein).



J’ai deux amis qui ont fait les démarches pour avoir des antennes Free sur leur immeuble, et les deux m’ont donné le même retour : Free paye le même loyer au m² que les autres opérateurs (ils ont tous les deux déjà au moins 2 autres opérateurs avec des antennes sur leurs immeubles).






Dans le but de relativiser les choses, voilà mon avis :







Orshak a écrit :



Le plus gros problème de Free ce n’est pas le manque de moyens pour investir dans la pose d’antennes hein, ils en ont plein en stocks et les moyens de les poser.



Le problème de Free mobile est qu’on parle beaucoup de ses difficultés alors que tous les opérateurs ont peu ou prou les mêmes difficultés à un moment ou à un autre.







Orshak a écrit :



Non, le problème c’est d’arriver à trouver des points hauts/pylônes adaptés et disponibles (sachant que la quasi-totalité des existants sont pour le moment blindés), le tout sans que les boulets façons Mongoliens des Toits et autres abrutis (d’élus) qui ne sont pas capables de comprendre de la physique des ondes de 3ème ne viennent les faire chier durablement…



Comme tous les opérateurs.









Orshak a écrit :



Pour te donner une idée, près de Gare du Nord à Paris, il y a un permis de construire pour la mise en place d’un relais/antenne par Free… il est accordé depuis début 2012, rien n’a commencé en raison des différents recours des “riverains” et autres andouilles qui se plaignent de la couverture, mais font chier sur les antennes de l’opérateur qui a celles qui diffusent avec la puissance la plus faible (contrairement à un certain Orange qui fleurte allègrement avec les valeurs maximales légales d’émission…) et laisse les 3 installés faire ce qu’ils veulent avec la 4G (ah ben ils sont pas “au courant” y a pas besoin de nouvelle convention ou de permis de construire, donc ils laissent faire) qui émet encore plus fort….



Free commence à apprendre comment négocier avec les autres utilisateurs du domaine public. C’est sûr qu’une fois l’antenne installée, on peut l’utiliser et qu’elle est difficilement démontable (de la même façon qu’il est aussi difficile d’en installer une nouvelle). On n’avait pas prévenu Free qu’il est difficile d’installer un réseau de télécommunication ?









Orshak a écrit :



C’est un exemple mais c’est globalement partout pareil pour Free, et c’est son principal problème. C’est pas pour rien qu’ils ont commencé le “chantage” à la Fibre auprès des immeubles depuis plus de 2 ans hein (ie : ils veulent la fibre, ils acceptent la pose d’un relais mobile Free), c’est qu’ils n’arrivent pas à avoir les emplacements dont ils ont besoin.



Pas sûr que le chantage soit la solution pour se faire accepter. Mais c’est vrai qu’il faut parfois rudement négocier pour obtenir des installations.







Orshak a écrit :



(…)

Les décisions actuelles de Bouygues (l’offre qui “casse les prix” en fixe, ramenant du cash et de nouveaux abonnés… à court terme, parce qu’à long terme ça coule BT, le plan social qui vire 1520% des employés, améliorant les marges à court terme mais handicapant l’entreprise à long terme, etc) ressemble furieusement à un habillage de la mariée pour faire monter le prix de vente (à Orange, Free ou, au hasard, un opérateur étranger “genre” AT&T[quoi que non, eux ils ont déjà Numéricable/SFR qui leur est promis avec quelques milliers de salariés en moins pour dans 2 ans xD]) plus qu’à autre chose….



C’est vrai que l’avenir de Bouygues Telecom est incertain, mais vue que les discussions sont bloquées, la vente ne se ferait pas avant 2015. Dans 2 ans, on a le temps de voir venir pour savoir si Bouygues Telecom fusionnera, se fera racheter, etc. Si ça se trouve Free aura le temps de fusionner avec Google <img data-src=" />









Orshak a écrit :



Bouygues jouait globalement sa survie à moyen/long terme avec le rachat de SFR, et à moins que Martin décide subitement (après 510 ans à ne pas le faire) que les Telecoms c’est l’avenir de Bouygues, et donc investisse MASSIVEMENT pour faire en 2 ans de Bouygues un vrai opérateur Fixe+Mobile pour pouvoir survivre à ce qui arrive (et à la concentration Européenne qui est inévitable, suivie ou en parralèle avec une guerre contre les opérateurs US qui rèvent d’envahir le marché pour imposer des prix super élevés comme aux US…), c’est une vente à court/moyen terme qui se profile, parce que sinon, plus il attend, moins Bouygues vaut cher…. (déjà que les 8/9Milliards qu’il en demande pour le moment sont carrément surévalués, alors dans 2 ans….).



Pur hypothèse… D’ailleurs déjà en 1999, Bouygues était en discussion avec Deutsche Telekom en vue d’un rachat :

http://www.ina.fr/video/CAC99053617/menaces-sur-bouygues-telecom-deutsch-telekom…



En conclusion, l’industrie des télécom est actuellement en cours de recomposition et les offres commerciales vont changer à la rentrée de septembre, mais de là à dire que Free est le petit mouton noir qui se construit envers et contre tous et que Bouygues va se faire forcément racheter… depuis 15 ans que je connais Free, je connais la chanson <img data-src=" />









Orshak a écrit :



L’offre Alice est la même que celle de Bouygues (à quelques détails près) et toute la population est éligible….



Faut croire que les Français sont un peu trop attentifs/réceptifs à la pub et aux grandes déclarations et ne sont plus capables d’utiliser une des trouzaines de comparatifs…



(je ne dis pas que l’offre de Bouygues est mauvaise hein, loin de là, je ne l’aie pas testée et ne connaît personne qui l’a, juste que c’est loin d’être la “révolution” et le truc “unique” que Martin prétend que c’est….).



L’offre Alice ADSL est une offre d’appel, réservée aux non-abonnés Free ou ex-abonnés depuis plus de 3 mois. Grosse lacune d’éligibilité qui vaut bien l’éligibilité soit disant plus réduite des offres Bouygues Telecom et B&You (qui sont des offres standarts)









joma74fr a écrit :



L’offre Alice ADSL est une offre d’appel, réservée aux non-abonnés Free ou ex-abonnés depuis plus de 3 mois. Grosse lacune d’éligibilité qui vaut bien l’éligibilité soit disant plus réduite des offres Bouygues Telecom et B&You (qui sont des offres standarts)









T’es sérieux là ??



D’un côté tu as une offre qui est ouverte à tous partout, pour les nouveaux abonnés, et de l’autre une offre ultralimitée quel que soit ton statut….. ouais, vachement comparable tiens.



C’est toujours accessible à (presque) toute la population alors que celle de Bouygues non, et c’est toujours une offre équivalente à celle de BT sauf qu’elle date de plus d’un an avant.



Encore une fois je n’ai aucune idée de ce que valent ces deux offres dans les faits, je dis juste que toute la vague de commentaires et news expliquant à quel point l’offre de BT est une “révolution” me fait doucement rigoler tellement c’est loin de la réalité….





joma74FR : Je suis désolé mais non, les autres opérateurs n’ont pas les même problèmes que Free pour déployer leurs réseaux parce que :





  • ils l’ont fait à un moment où il n’y avait personne pour les emmerder et les empêcher de déployer des antennes (contrairement à Free) surtout pas les habitants/riverains d’immeubles ou les débiles des toits



  • ils l’ont fait à un moment où il n’y avait même pas besoin de négocier pour installer des antennes, tous les syndics acceptaient direct pour les revenus que ça représentait, en sachant très bien que si c’était pas eux c’était le voisin d’à coté

  • ils l’ont fait à un moment où la réglementation d’implentation était BEAUCOUP plus favorable





    Ca donne une situation “un poil” différente, sachant que tous ces opérateurs sont dans des phases de “maintient” et non de “déploiement” de leurs réseaux ça ne fait pas DU TOUT la même chose.



    D’un côté t’as des mecs qui déploient une nouvelle antenne/site tous les 36 du mois, généralement dans des zones très peu couvertes où la population/pouvoirs publics sont demandeurs, avec pas (ou très peu) d’opposition, et même quand il y en a, une antenne de plus ou de moins par rapport à 5/20k antennes, ils s’en branlent, ils peuvent attendre sans problème.



    De l’autre tu as un opérateur dont TOUTES les implantations ou presque sont contestées sur la durée et retardées, sans parler des problèmes pour trouver de nouveaux emplacement (contrainte que les autres n’ont pas eu, vu que c’est parce qu’ils les ont occupés qu’ils sont saturés hein….), ce qui retarde de manière plus que sensible son déploiement.



    Maintenant ça n’excuse pas tout, loin de là, c’est juste la réalité, et la réalité du déploiement du réseau de Free n’a rien de comparable à celles des autres opérateurs en leur temps (même pas BT qui est arrivé après et qui est en réalité tout sauf parti de rien vu qu’ils ont récup les pylones et points hauts d’une autre boîte contrairement à Free).





    La “spéculation” de vente de BT est à peu près autant de la “spéculation” que la vente de SFR depuis 1 an ou 2, pareil pour les grandes manoeuvres du secteur Telecoms en Europe (on vient déjà d’avoir une jolie passe d’armes sur Deutsch Telekom et Vodafone, l’une d’entre elle juste pour bloquer les tentatives d’un opérateur US), et tous les opérateurs (français ou autres) s’y préparent.



    Donc en gros, il reste deux options à BT, vendre VITE avant que ça ne vale plus rien (vite voulant dire dans les 2 ans hein, de toute façon, y a peu de chance que quoi que ce soit se décide avant la remise des avis de l’ARCEP et de l’Autorité de la Concurrence sur NC/SFR vu que ça va probablement changer beaucoup la donne, pareil sur l’accord de mutualisation SFR/BT), ou investir massivement à très courte échéance…. ce que Bouyges aurait commencé à faire il y a un moment maintenant si c’était le but, au lieu de prendre volontairement du retard.



    Sachant qu’on en est en plus à un stade ou que ce soit du côté des pouvoirs publics, des concurrents, des autorités de régulation, tu as à peu près tout le monde qui dit clairement “non mais le retour à 3 opérateurs on est pas contre voir totalement pour” et qu’on a des rumeurs de discussion de rachat de partout, ça devrait arriver assez vite (quelle qu’en soit la forme, pas sur que ce soit Free d’ailleurs, ni que ce soit si favorable à Free au final on verra bien).



    Quand au mythe du “non mais à la rentrée/dans xx semaines ça change, BT investit et dégroupe massivement dans le fixe” on entend ça depuis des années aussi, et on voit le résultat moins de 20 NRA dégroupés par an (et encore en étant large :p).



    Free n’est pas une victime, n’est pas le mouton noir, mais ils n’ont pas non plus les même conditions et la même situation de déploiement de réseau, et c’est un fait (certaines différences sont des avantages, certains des handicaps assez importants).











Orshak a écrit :



(…)



Tu aurais pu t’éviter d’écrire 2 commentaires pour écrire la même chose. Tu es visiblement très cadrer sur la marque Free. Et moi j’en ai marre de lire des gens qui défendent des marques commerciales au lieu d’argumenter sur des vrais problèmes.



En plus, tu dis souvent une chose et son contraire dans la même phrase, à croire que tu fais du marketing.



Orshak a écrit :



Free n’est pas une victime, n’est pas le mouton noir, mais ils n’ont pas non plus les même conditions et la même situation de déploiement de réseau



« T’es sérieux là ?? » Tu veux parler de l’itinérance de Free sur le réseau 2G que Bouygues n’a pas eux peut-être ? Ah non <img data-src=" />



Moi je suis comptable et j’aime appeler un chat, un chat, je ne travaille pas pour Iliad, et je crois que mes arguments ont été assez explicites dans mon commentaire précédent. Tu ne changera pas d’avis malheureusement, mais moi non plus. Encore une fois, le marketing des télécoms, ça me gave comme une oie à l’automne.



La mutualisation des réseaux est une excellente chose d’après moi. J’espère que l’ARCEP et l’Autorité de la concurrence ouvriront le partenariat SFR/Numéricable - Bouygues Telecom aux autres opérateurs. Mais j’ai cru comprendre que l’Autorité de la concurrence défendait la concurrence des infrastructures. Dommage.








joma74fr a écrit :



Tu aurais pu t’éviter d’écrire 2 commentaires pour écrire la même chose. Tu es visiblement très cadrer sur la marque Free. Et moi j’en ai marre de lire des gens qui défendent des marques commerciales au lieu d’argumenter sur des vrais problèmes.



En plus, tu dis souvent une chose et son contraire dans la même phrase, à croire que tu fais du marketing.« T’es sérieux là ?? » Tu veux parler de l’itinérance de Free sur le réseau 2G que Bouygues n’a pas eux peut-être ? Ah non <img data-src=" />



Moi je suis comptable et j’aime appeler un chat, un chat, je ne travaille pas pour Iliad, et je crois que mes arguments ont été assez explicites dans mon commentaire précédent. Tu ne changera pas d’avis malheureusement, mais moi non plus. Encore une fois, le marketing des télécoms, ça me gave comme une oie à l’automne.









Tu veux qu’on parle des 1012 ans de terminaisons d’appel ULTRA favorables à BT qu’ils ont eu (et par là j’entends qu’au bout de 10+ années, quand Free est arrivé sur le marché, ils ont eu droit à 1 an de terminaisons d’appels..plus faibles que ce que BT avait 10 ans après son lancement…. 10 ans de terminaisons d’appels ultra favorables, mieux que les MVNO, mieux que le nouvel entrant) et t’arrives à la ramener encore ???



Non sérieusement, renseigne toi un peu sur le marché des Telecoms avant de l’ouvrir, c’est pathétique… :/









joma74fr a écrit :



La mutualisation des réseaux est une excellente chose d’après moi. J’espère que l’ARCEP et l’Autorité de la concurrence ouvriront le partenariat SFR/Numéricable - Bouygues Telecom aux autres opérateurs. Mais j’ai cru comprendre que l’Autorité de la concurrence défendait la concurrence des infrastructures. Dommage.









Ca dépend dans quelles conditions en fait… le problème étant qu’on arrive à une mutualisation “de fait” du privé avec comme seule motivation le fait de faire plus de thunes là maintenant tout de suite, au lieu d’une mutualisation globale bien pensée dans l’intérêt du client/de la population….



On n’a vraiment pas envie de finir avec le ême modèle que la distribution de l’eau chez nous, le rail au RU ou la plupart des marchés aux US (et malheureusement c’est vers ça qu’on se dirige.. :().









Orshak a écrit :



Tu veux qu’on parle des 1012 ans de terminaisons d’appel ULTRA favorables à BT qu’ils ont eu (et par là j’entends qu’au bout de 10+ années, quand Free est arrivé sur le marché, ils ont eu droit à 1 an de terminaisons d’appels..plus faibles que ce que BT avait 10 ans après son lancement…. 10 ans de terminaisons d’appels ultra favorables, mieux que les MVNO, mieux que le nouvel entrant) et t’arrives à la ramener encore ???



Non sérieusement, renseigne toi un peu sur le marché des Telecoms avant de l’ouvrir, c’est pathétique… :/



Oui je suis au courant. J’ai parlé de l’itinérance de Free pour faire de l’ironie avec une pointe de cynisme parce que tes commentaires ci-dessus ne parles que des difficultés de Free (victimisation selon moi). Et tu continues sur ta lancée en me parlant des avantages de Bouygues… Visiblement on ne s’est pas compris quelque part.