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Accord Orange-Deezer : Qobuz pourrait saisir l’Autorité de la concurrence

La riposte du lion blessé

Accord Orange-Deezer : Qobuz pourrait saisir l'Autorité de la concurrence

Le 12 septembre 2014 à 16h20

Qobuz pourrait demander à l'Autorité de la concurrence d'intervenir vis-à-vis de l'accord liant Orange et Deezer. Une nouvelle qui intervient quelques semaines après que le site spécialisé dans la vente de musique de haute qualité soit placé en procédure de sauvegarde.

Qobuz a depuis toujours été un site atypique. Créé il y a six ans par Yves Riesel, le président et cofondateur du label Abeille Musique (spécialisé en musique classique, jazz, etc.), le site a tout d'abord proposé d'acheter des singles ou des albums, à l'instar d'iTunes. Le service a toutefois voulu se démarquer de la concurrence en proposant très rapidement des fichiers de qualité, avec des formats FLAC, Lossless et même Studio Master. Une offre unique au monde.

 

Depuis, le site a évolué. Son catalogue s'est étoffé pour atteindre 18 millions de titres différents et surtout Qobuz a proposé un service de streaming audio, là encore misant sur la qualité. Récemment, la plateforme s'est même internationalisée, offrant ses services en Belgique, en Suisse, en Allemagne, en Autriche, au Royaume-Uni, en Irlande, au Luxembourg et aux Pays-Bas.

Une procédure de sauvegarde pour « reprendre son souffle »

Du fait de sa politique haut de gamme et par conséquent de tarifs parfois supérieurs à la concurrence, Qobuz a donc visé un marché de niche. Une stratégie qui implique de fonctionner en rang serré et surtout de ne pas essuyé de fortes baisses de consommation. Mais nous savons désormais que Qobuz manque sérieusement de trésorerie.

 

Le 27 août dernier, nos confrères d'Électron Libre indiquaient que la start-up française venait d'être placée en procédure de sauvegarde. Une information confirmée par Qobuz elle-même le lendemain, qui indiquait que cette procédure a pour but de permettre « à une entreprise saine de reprendre son souffle pendant une période d’observation de quelques mois. Ce temps est mis à profit pour reconstituer de la trésorerie et procéder aux ajustements dans l’organisation. »

S'attaquer à l'accord Orange-Deezer, « une vieille idée »

Assurant qu'elle continuera ses activités sans aucun problème, Qobuz indique tout de même qu'elle est « en recherche constante de fonds » et qu'il est « délicat pour une jeune entreprise novatrice de se financer ». Ces difficultés financières pourraient-elles s'expliquer en partie par la liaison entre Orange et Deezer ? Édition Multimédi@ nous informe en effet que lors d'un rendez-vous avec Fleur Pellerin, actuelle ministre de la Culture, Yves Riesel a indiqué qu'il songeait à saisir l'Autorité de la concurrence vis-à-vis de l'accord entre son concurrent Deezer et l'opérateur Orange.

 

deezer orange

 

Interrogé par nos confrères, le patron de Qobuz explique qu'il s'agit là « d'une vieille idée que j’avais eue. Jusqu’à présent je me suis concentré sur mon travail plus que sur de la procédure. Mais après tout, pourquoi pas y repenser. » Il faut en effet rappeler que depuis quatre ans, Orange, actionnaire minoritaire de Deezer, permet à certains de ses clients d'être directement abonnés au service de streaming audio. Une « distorsion de concurrence » pour le président d'Abeille Musique, qui serait bien suffisante pour saisir l'autorité adéquate.

 

L'accord entre l'opérateur et la start-up parisienne doit encore durer un an au minimum. Cette rencontre avec la ministre de la Culture, à la demande de cette dernière selon nos confrères, n'est d'autant pas hasardeuse que l'État est toujours un actionnaire important d'Orange. Il peut donc pousser certaines idées, comme mettre fin à la subvention de l'opérateur vis-à-vis des forfaits de Deezer, intégrés gratuitement dans certaines de ses offres.

Un accord qui a « pourri le capital-risque »

On se rappellera surtout que Yvers Riesel a toujours eu la dent dure envers Deezer. En 2010 déjà, le patron expliquait par exemple que ce site de streaming ne valait pas grand-chose. « Il a surtout créé beaucoup de trouble en installant l'idée qu'un modèle gratuit était possible. Or non seulement cela ne fonctionne pas, mais cela empêche les sites payants de faire leur boulot » indiquait-il au cours d'une entrevue accordée au Journal du Net.

 

Quant à son avis sur l'accord avec Orange, il était déjà incisif il y a quatre ans : « l'alliance entre Deezer et Orange est un scandale, elle tue l'écosystème de la musique en ligne et détruit le marché. (...) La vérité, c'est qu'Orange va sponsoriser ces offres pour qu'elles descendent à 0 ou 5 euros. Donc une fois de plus, le marché est tiré vers le bas. (...) Orange écrit à ses dizaines de millions d'abonnés pour dire que la musique, c'est gratuit, voire 5 euros. C'est un message complètement désastreux. »

 

Plus récemment, en juillet 2013, le directeur de Qobuz exprimait au Point sa crainte de voir la plupart des sites spécialisés dans l'audio fermer boutique dans les deux ans. La faute selon lui au manque d'investissement dans ce secteur, la cause étant que les investisseurs sont refroidis par l'accord entre Deezer et Orange qui a « pourri le capital-risque. Nous, on a renoncé, on a fait le tour de tout le monde. La Caisse des dépôts nous a jetés, tout comme le Fonds national pour la société numérique (FSN). »

Commentaires (23)

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ahlalala… sacré Yves… il changera jamais…

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Je possède personnellement une offre Orange avec Deezer intégré.

Et bien tant que cela existe, je m’en satisfait pleinement.

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Moi aussi. Si ça me fout en l’air mon Deezer Premium avec mon forfait, ça me fera moyen plaisir. Et j’aurai pas particulièrement envie d’aller chez celui qui a cassé le coup. M’enfin, il connait mieux les répercussions sur le marché de cet accord.

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Ah oui qu’il vienne pas pourrir nos abos gratuits avec ses idées à la noix ! Moi ça me va de tout avoir gratuit ! S’il n’est pas content il n’a qu’à aller chez Orange, il l’aura son offre gratuite !



.

..





Comment ça, ce n’est pas le sujet ? <img data-src=" />

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Il devra aussi attaquer l’accord SFR - Napster dans ce cas car c’est la même chose.

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J’ai orange et je trouve scandaleux la vente forcée avec Deezer. Si demain je peux choisir un forfait Qobuz en rajoutant 10 euros je fonce !

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lezin a écrit :



J’ai orange et je trouve scandaleux la vente forcée avec Deezer. Si demain je peux choisir un forfait Qobuz en rajoutant 10 euros je fonce !







Ca tu le peux déjà, rien ne t’empêche de prendre un abonnement Qobuz, Spotify a coté.


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lezin a écrit :



J’ai orange et je trouve scandaleux la vente forcée avec Deezer. Si demain je peux choisir un forfait Qobuz en rajoutant 10 euros je fonce !







La vente n’est pas forcée : elle est “très” fortement sugérée.



Si tu demande a un commercial de te faire une offre sans Deezer, il te le fera (il en a le pouvoir en tout cas, même s’il dit le contraire).





  • - - -



    Pour en revenir à l’article, grosso modo un acteur du marché se plaint de ne plus pouvoir rentabiliser sa boite après plusieurs années car un conccurent “fait mieux” et a des accords avec un FAI.



    Ok ok.



    Donc moi demain je monte mon groupe de distribution de Pneus et je porte plainte contre Renaud car c’est de l’anticonccurence que de livrer ses voitures avec des pneus Michelin.



    #jevaisdevenirricheavecdesideesdemerde


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Le problème ne serait pas plutôt qu’Orange soit actionnaire de Deezer ?

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philanthropos a écrit :



Si tu demande a un commercial de te faire une offre sans Deezer, il te le fera (il en a le pouvoir en tout cas, même s’il dit le contraire).







Faux.


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Deezer Elite signe la mort de Qobuz streaming. Même si le choix en classique et jazz est sans équivalent, le marché est beaucoup trop petit (en gros les audiophiles ET les fans de classique/jazz).

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Cerberux76 a écrit :



Faux.







Vrai.



Si le commercial (au téléphone ou en agence) te dis le contraire, c’est de la mauvaise foi.



C’est souvent le cas, c’est pour ça que je note ce point.


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Je crois qu’il y a encore quelques passionnés de musique qui font l’effort d’avoir du bon matériel et de bonnes enceintes, mais pour la plupart, la musique c’est nomade, sur des ordiphones pas toujours au top niveau musical et avec des écouteurs pas non plus terrible, ou comme moi, avec un casque bluetooth . Une offre deezer prémium en 320kbps est plus que suffisante. Un flac ne n’apporterais rien de plus, à part prendre plus d’espace disque.

Qui connait Qobuz ? Si je pose la question des services musicaux autour de moi, j’aurais surement comme réponse itunes, deezer et spotify, avec sans doute un peu de amazon music et de google music.

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Dernières joutes avant le dépôt de bilan <img data-src=" />

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philanthropos a écrit :



Si le commercial (au téléphone ou en agence) te dis le contraire, c’est de la mauvaise foi.



C’est souvent le cas, c’est pour ça que je note ce point.







Alors je suis de mauvaise foi. On ne peut pas vendre les offres a la découpe, c’est impossible. C’est pas du sur-mesure, c’est packagé dans notre appli de saisie. Et je suis catégorique.


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de toute maniere, orange te file en “cadeau” deezer sur mobile, et sur adsl/fibre c deezer ou le truc de vod

si ca disparais il trouveront une remise cadeau equivalente a 10euros…perso si il me baisse de 10euros le prix soit je les reclaque chez deezer soit chez spotify, quobuz c pas mal pour classique/jazz/indé sauf que pour rock/metal tu repasseras !

deezer c pas encore la panacée car certains groupes et producteurs y sont pas mais globalement j’ai pas a me plaindre

ca marche bien, sur pc, android et wp8 donc…

chez sfr y’a napster



qu’est qui empechait quobuzz de s’associer a un fai genre free ou bouygues ou NC pour proposer un acces quobuzz en mp3 320 gratos, et une reduc pour passer au format HQ/flac ?

des le depart ils visaient un marché de niche…dans un marché de niche (je parle du streaming payant) donc forcément t’as moins de clients

ils croient vraiment que les clients de spotify, deezer ou gmusic/amusic/itunes sont des melomanes avec installation hifi qui va bien, passionnées de musique classique et de jazz ?

sans dec !

j’aime bien la musique classique, j’ai du bon matos chez moi…ben désolé yves J’AI DES CDS CONNARD !

y’a vraiment des paumés…. :)

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Sur le fond, il n’a pas tort. Les opérateurs, SFR et Orange qui sont loin d’être minoritaires en intégrant Napster/Deezer dans leurs offres dévalorisent la valeur du streaming (le gens pensent que c’est gratuit…).



Et vu leur puissance de feu, je pense qu’ils doivent payer des tarifs très faibles ce qui crée une distorsion sur le marché.

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damrod a écrit :



j’aime bien la musique classique, j’ai du bon matos chez moi…ben désolé yves J’AI DES CDS CONNARD !







Bah justement, qobuz proposent des choses qui vont bien au delà du simple CD !


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Et puis tout ceux qui parlent de marché de niche, faudrait qui m’explique un truc.

Pourquoi il y a 3 ou 4 ans le marché des convertisseurs numériques-analogiques (les DAC) se résumer à une poignet de produits et qu’aujourd’hui on en trouve des dizaines et des dizaines à tous les tarifs?

Si on réfléchit 2 secondes, ça doit vouloir dire que la niche elle a vachement grossit ces dernières années, les constructeurs de matos hi-fi n’iraient pas se lancer sur le marché s’il n’y avait pas une demande, non?



C’est que de plus en plus de gens cherchent un minimum de qualité pour écouter la musique qu’ils stockent sur leurs ordis.

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ganjatealq a écrit :



ahlalala… sacré Yves… il changera jamais…







Mais carrément. Sur le fond il a peut-être raison, mais si Qobuz était irréprochable la société ne serait peut-être pas là où elle en est aujourd’hui.

Exemple : Les applications mobiles des concurrents (Deezer, Spotify, Google Music …) sont pleinement fonctionnelles, et il faut le dire, franchement bien foutues, au moins sur iOS et Android. Vous avez déjà testé l’application Qobuz sur Android avec un compte Premium ? C’est juste inutilisable, l’utilisateur paye donc un abonnement pour rien. Il suffit de lire les commentaires sur le Play Store pour s’en rendre compte :play.google.com GoogleÀ l’heure de la mobilité à outrance, ça fait tâche.



Dans ces conditions je ne vois comment ils pourraient redresser la barre.


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damrod a écrit :



qu’est qui empechait quobuzz de s’associer a un fai genre free ou bouygues ou NC pour proposer un acces quobuzz en mp3 320 gratos, et une reduc pour passer au format HQ/flac ?









En l’occurrence ça a été tenté/approché auprès de BT, mais ça ne s’est pas fait.


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lezin a écrit :



J’ai orange et je trouve scandaleux la vente forcée avec Deezer. Si demain je peux choisir un forfait Qobuz en rajoutant 10 euros je fonce !





J’ai orange, et pourtant je n’ai pas Deezer (même pas 8 heures ^^; ==&gt;[]).







wanou2 a écrit :



Bah justement, qobuz proposent des choses qui vont bien au delà du simple CD !





Oui, mais ils ne te livrent pas l’oreille absolue avec, donc pour le commun des mortels, pas une grosse différence.



Qu’ils fassent eux-aussi un partenariat avec Bouygues ou Free (vu qu’Orange et SFR ont déjà un partenariat avec une autre société).



Ca pleure plus du fait d’un non-partenariat qu’autre chose, et bien sûr, comme tout bon (futur) assisté, ça se plaint auprès du gouvernement &gt;&lt;


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J’ai l’impression que la question est une fois de plus celle de la chaîne de valeur.



Sans remettre en question la qualité de Qobuz, ni le boulot qu’il y a derrière, il faut identifier quelle partie n’est pas amenée à disparaître. Même question chez Deezer d’ailleurs.



Le streaming apporte pour le moment quelque chose : l’écoute à la volée est bien pratique pour découvrir des artistes / titres. Mais on est dans une valeur ajoutée technique, et il n’est pas dit que les solutions de partage décentralisées type Bittorrent ne permettent pas bientôt aux artistes de se diffuser eux-même en streaming.



Faire découvrir, mettre en avant pourrait être une valeur ajoutée, même par rapport aux algos actuels. Les forums le font aussi, ou les blogueurs, voire les magazines spécialisés, mais la recherche prends tout de même du temps. Les deux sites le font un peu aussi, mais peut-être pas suffisamment pour que les gens ait l’impression de payer pour cela.



Là où je rejoins le patron de Qobuz, c’est qu’en proposant des offres liées, Orange / Deezer confirment ce que la mise à disposition “illégale” de musique avait initié : que le rôle de distributeur, et, par ricochet de producteur, n’a pas de valeur marchande.



Si l’on poursuit dans cette logique, on en arrivera à la même problématique que pour la presse payante face aux blogs, forums et journaux gratuits: l’information existe, il y aura toujours des passionnés pour en partager, d’ailleurs, mais journaliste c’est du temps et des compétences. Si l’on souhaite sortir des dépêches et des copier/coller, il faut des contenus qui ont de la valeur côté offre, et ré-apprendre à payer pour cela côté…citoyen (j’aime pas le mot consommateur).



Aujourd’hui, on en est pas encore là, côté offre comme côté amateur de musique. Qobuz va devoir prendre son mal en patience…

Accord Orange-Deezer : Qobuz pourrait saisir l’Autorité de la concurrence

  • Une procédure de sauvegarde pour « reprendre son souffle »

  • S'attaquer à l'accord Orange-Deezer, « une vieille idée »

  • Un accord qui a « pourri le capital-risque »

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