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Clubic Mag se lance et vise les hommes connectés

Un site IT dédié aux hommes ferme, un autre s'éveille

Clubic Mag se lance et vise les hommes connectés

Le 30 septembre 2014 à 13h30

Nos confrères de Clubic viennent de rajouter une nouvelle corde à leur arc. Ainsi, après la mise en place d'une section Pro il y a un peu plus d'un an, c'est au tour de leur « Mag » de faire son apparition. Celui-ci reprend certains contenus du site qui auront droit à une présentation spécifique.

Après une refonte complète de Jeuxvideo.fr et une mise à jour à la marge de Clubic avec l'intégration d'un module LiveFyre pour les commentaires et les live, le groupe M6 vient de lancer une nouvelle segmentation pour son site dédié aux nouvelles technologies. Ainsi, après l'arrivée d'une section Pro en mai 2013, c'est à un segment un peu plus grand public que la société semble vouloir s'adresser avec Clubic Mag son « Magazine High-Tech Homme ». Une dénomination qui tombe peu de temps après la fermeture de 01Men, le site dédié aux hommes connectés du groupe NextRadioTV.

 

Le look de la page d'accueil est très différent, même de celui de JV.fr lancé en début d'année. On retrouve sur la page d'accueil une patte similaire à celle d'un site comme The Verge, ou à la section Pixels du Monde. Une large place est faite aux contenus, la publicité est mieux intégrée et un peu moins présente, alors que l'affichage de chaque article est lui aussi bien plus simple, sans colonne latérale. Les photos peuvent occuper une plus grande largeur que le texte (un peu plus de 930 pixels contre 800 pixels).

 

Les contenus, qui sont toujours en lien avec l'univers geek et high-tech, sont organisés en cinq catégories principales : Transports, Smart Home, Sport & bien être, Culture et Trendy. On retrouve aussi les services principaux : les téléchargements, le comparateur de prix, le forum et les contenus vidéo. Pour le groupe, il s'agit sans doute donc de profiter de la puissance de la marque Clubic tout en affichant une interface plus au goût du jour et en mettant en avant le contenu orienté « LifeStyle ». Il faut dire que cela suit la tendance actuelle du secteur (objets, maison et villes connectés, mélange entre le monde de la culture et le numérique, etc.) et devrait permettre de cibler un public plus large, moins technique.

 

« Si Clubic revendique son côté « expert », qui entre dans les détails techniques des produits et services high-tech, et si Clubic Pro se destine avant tout aux entreprises et aux professionnels du numérique, Clubic Mag, lui, va se concentrer sur les usages et sur les réflexions induites par les nouvelles technologies. Sujets de fond, dossiers, actualité analysée : avec ce nouvel espace, nous souhaitons vous proposer un traitement magazine au quotidien, comme le nom Clubic Mag le laisse entendre. Sans oublier, bien évidemment, une dose d'insolite et d'humour, puisque les technos ne seraient rien sans les richesses délirantes des Internets ! » annonce le site.

 

Pour l'heure, ce sont surtout des contenus déjà publiés sur Clubic qui sont intégrés dans le Mag, l'équipe rédactionnelle étant la même. Comme pour la section Pro, ils restent néanmoins affichés sur la page d'accueil du site principal et diffusés dans les flux RSS.

 

Bonne chance à nos confrères pour cette nouvelle aventure.

Commentaires (41)

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J’aime pas Clubic … notamment les modérateurs qui sanctionnent pour rien.



Je préfère largement Next Inpact que j’apprécie de plus en plus … <img data-src=" />

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les hommes connectés



<img data-src=" />

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J’aime pas non plus.

On a un peu l’impression d’être sur 100% mag mais pour l’informatique.

Et puis c’est farci de pubs jusqu’à l’os.

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le design du site fait pour être navigué sur tablette/smartphone est juste immonde sur pc, comme celle de jv.fr



mais d’un autre coté si leur audience sur fait en majorité sur ces supports, c’est logique.

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FRANCKYIV a écrit :



J’aime pas Clubic … notamment les modérateurs qui sanctionnent pour rien.



Je préfère largement Next Inpact que j’apprécie de plus en plus … <img data-src=" />





Fais gaffe, KP2 va te venir te dire que tu as tort.



Sinon, leur mag va être un peu plus pseudo-journalistes hipster se touchant sur Apple façon Zdnet ?


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spidy a écrit :



le design du site fait pour être navigué sur tablette/smartphone est juste immonde sur pc, comme celle de jv.fr



mais d’un autre coté si leur audience sur fait en majorité sur ces supports, c’est logique.





Je trouve quand même que ça passe bien, tu y vois quoi de si immonde ? Après ça reste en 1024px de large, mais bon y’a toujours deux attitudes là dessus : ceux qui utilisent les navigateur en plein largeur et qui trouve ça trop petit, et ceux qui utilisent ça en demi-fenêtre et qui trouve que plus grand, c’est trop grand <img data-src=" />&nbsp;



Pour la page d’accueil, je ne suis pas trop fan des TheVerge-like en général, là ça reste léger, et surtout on perd la colonne de droite qui n’était quasiment utilisé que pour de la pub ou des services, du coup ça permet de gagner pas mal sur le contenu.



Ps pour ceux au-dessus : on se calme les enfants, le bashing pour le bashing, ça ne sert à rien ;)


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Trop de pubs sur Clubic. Ça fait bien longtemps que le site est chiant et lent à consulter…

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FRANCKYIV a écrit :



J’aime pas Clubic … notamment les modérateurs qui sanctionnent pour rien.



Je préfère largement Next Inpact que j’apprécie de plus en plus … <img data-src=" />





Bien au contraire, aç ne sanctionne pas assez, bien trop peu.

Il y a tellement de trolls là-bas, faudrait un GRAND coup de ménage…


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Encore du genrisme… <img data-src=" />



Je suppose que je dois me réjouir qu’ils ne fassent pas une portail “femmes”, on y trouverait certainement plein de rose et de conseils beauté-maison-mode <img data-src=" />

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CrazyCaro a écrit :



Encore du genrisme… <img data-src=" />



Je suppose que je dois me réjouir qu’ils ne fassent pas une portail “femmes”, on y trouverait certainement plein de rose et de conseils beauté-maison-mode <img data-src=" />





T’as D&Co.fr pour ça non ? <img data-src=" /> Sinon, je pense que c’est surtout un ciblage pub, dans l’IT le mâle CSP+ Apple fanboy c’est mieux que “la ménagère de moins de 50 ans responsable des achats” <img data-src=" /> Bon avec Apple qui oriente sa communication sur la Watch vers les “Fashionistas”, ça devrait évoluer je pense. Espérons que ce soit dans le bon sens <img data-src=" />


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Vanilys a écrit :



Bien au contraire, aç ne sanctionne pas assez, bien trop peu.



Il y a tellement de trolls là-bas, faudrait un GRAND coup de ménage...








C'est encore raisonnable comparé à Mediapart ^^     



En se défendant bien on peu y placer une idée où deux sans trop se faire incendier :p



Tiens par exemple : Chez cluclu, il sont pro-Apple ou pas, finalement ? <img data-src=" />



Bon j’attends de voir leur nouvelle interface alors. JV.com aussi sont en train d’en faire une façon Responsive Design, il me semble.


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A la fin du premier paragraphes :





&nbsp;le site dédié aux aux du groupe NextRadioTV.





Soit je ne sais pas ce que sont les aux du groupe (et j’aimerais bien le savoir), soit j’aurais du utiliser le bouton signaler et j’en suis désolé (soit c’est encore autre chose mais je ne vois pas quoi).

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CrazyCaro a écrit :



Encore du genrisme… <img data-src=" />



Je suppose que je dois me réjouir qu’ils ne fassent pas une portail “femmes”, on y trouverait certainement plein de rose et de conseils beauté-maison-mode <img data-src=" />









Me suis dit pareil en lisant la news.





Sauf que … en y regardant de plus près:

http://www.clubic.com/mag/trendy/actualite-729855-clubic-clubic-mag-actu-high-te…



Il n’y a rien qui soit particulièrement orienté “masculin” dans cette ligne éditoriale affichée.

Et sur la page d’accueil il n’y a guère que la pub “mondial de l’auto - turbo.fr” qui fasse un tantinet masculin.

Le reste étant orienté tendances high-tech c’est plutôt neutre dans le contenu.



C’est loin d’être “For Him” Magazine


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Thoscellen a écrit :



C’est encore raisonnable comparé à Mediapart ^^

En se défendant bien on peu y placer une idée où deux sans trop se faire incendier :p



Tiens par exemple. Chez cluclu, il sont orienté Apple ou pas, finalement ?





Difficile à dire.

Je pense que dans les années précédentes, ils l’étaient, clairement.

On avait des signes qui ne trompaient pas.

Seulement j’aurais personnellement plus de mal à affirmer quoi que ce soit maintenant .. j’ai l’impression que tous les sujets, quelqu’ils soient, sont traités de manière plus ou moins égale et équitable.



Bien sûr, il y’a des journalistes qui sont sans aucun doute plus pro Apple que d’autres, mais bon, c’est normal hein, on a tous nos préférences … mais, à mon humble avis, il ne faut pas trop le montrer et les garder pour soit: après, c’est la porte ouverte pour justement ce genre de reproches “pro” ou “anti” Apple.

On peut tout-à-fait critiquer (positivement) un produit ou un service X ou Y au sein même d’un article, moi ça me dérange pas, mais si jamais l’appartenance du journaliste est connue, et qu’il ne va pas être le plus objectif possible, c’est la dérive assurée dans les commentaires des lecteurs…



PS: après, y’a des journalistes chez Cluclu, je me suis toujours demandé ce qu’ils fichaient, mais sans doute que je ne vois qu’un certain côté des choses et pas tout le boulot qu’ils font - en fait je pense surtout à une personne qui fait environ 3000 fautes par phrase.





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« Magazine High-Tech Homme »

Mon dieu que c’est affligeant…

Parce que les femmes n’ont pas le droit de s’intéresser à Apple, à Star Wars, à Thom York, au cinéma… tout ce qu’il ya sur sa page d’accueil quoi.

Un site ou je ne mettrais jamais les pieds.



Sinon pour le design de jv.fr, je le trouve dans l’ère du temps… malheureusement.

Tout ce flat design à coup de tuiles (qui se rapproche même de la v6 de PCNextinpact, ca me gonfle de plus en plus.

C’est froid et impersonnel.

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CrazyCaro a écrit :



Encore du genrisme… <img data-src=" />



Je suppose que je dois me réjouir qu’ils ne fassent pas une portail “femmes”, on y trouverait certainement plein de rose et de conseils beauté-maison-mode <img data-src=" />





Justement, ça aussi m’énerve quand je vais chercher un conseil santé/cuisine sur le net et que tout est ciblé féminin.


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Le_poilu a écrit :



….







Ouais, moi pareil, j’avais rien lu de tel ni dans leur présentation ni sur le site.



Ce qui ne veut pas dire que le lectorat qu’ils prévoient/visent ne sera pas surtout masculin comme tous les sites tech, juste qu’ils ne l’ont pas présenté publiquement comme ça.

Mais ça me paraît important comme nuance.


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David_L a écrit :



T’as D&Co.fr pour ça non ? <img data-src=" /> Sinon, je pense que c’est surtout un ciblage pub, dans l’IT le mâle CSP+ Apple fanboy c’est mieux que “la ménagère de moins de 50 ans responsable des achats” <img data-src=" /> Bon avec Apple qui oriente sa communication sur la Watch vers les “Fashionistas”, ça devrait évoluer je pense. Espérons que ce soit dans le bon sens <img data-src=" />







Si même toi tu dis ça, difficile de pas troller après. <img data-src=" />


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Clubic, c’était mieux avant. Depuis le changement de design, j’y suis pas retourné, même pour télécharger.

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Au début, je préfèrais Clubic à NXI mais à force de nous balancer des pubs (que même ABP ne bloque pas), d’être à tendance pro-Apple (trop selon moi) et à faire du pseudo-journalisme informatique, je me suis détourné du site du groupe M6. C’est tout le contraire ici, donc je suis très content de laisser les pubs pour soutenir un peu ce site très sérieux qu’est Next inpact <img data-src=" />

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minette a écrit :



Ouais, moi pareil, j’avais rien lu de tel ni dans leur présentation ni sur le site.



Ce qui ne veut pas dire que le lectorat qu’ils prévoient/visent ne sera pas surtout masculin comme tous les sites tech, juste qu’ils ne l’ont pas présenté publiquement comme ça.

Mais ça me paraît important comme nuance.





C’est juste le titre de la page du site hein, d’où la citation <img data-src=" /> (y’a pas d’autre descriptif spécifique de la section)


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Clubic…. le site qui m’a fait installer ABP. Je l’ai connu avant son rachat par M6, c’était mon premier site “high-tech” que je me suis mis à consulter. En soit il font encore du bon boulot dans les dossiers (surtout à la sortie de nouveau processeur ou carte graphique). Mais leur pub!! c’était devenu impossible pour moi. Alors que je me refusais d’utiliser un bloqueur de pub, ce fut Le site qui m’a pousser à installer ABP (de toute façon, aujourd’hui, il y a tellement de pub sur les sites que si ce n’eut pas été lui, j’aurai quand même craqué).









Soltek a écrit :



<img data-src=" />





Yeaah! tous à la queue leu-leu devant l’Apple Store !


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minette a écrit :



Ouais, moi pareil, j’avais rien lu de tel ni dans leur présentation ni sur le site.



Ce qui ne veut pas dire que le lectorat qu’ils prévoient/visent ne sera pas surtout masculin comme tous les sites tech, juste qu’ils ne l’ont pas présenté publiquement comme ça.

Mais ça me paraît important comme nuance.









David_L a écrit :



C’est juste le titre de la page du site hein, d’où la citation <img data-src=" /> (y’a pas d’autre descriptif spécifique de la section)





Pour “illustrer” :

http://imgur.com/U0tZbpT

http://imgur.com/d5XdqA5


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David_L a écrit :



C’est juste le titre de la page du site hein, d’où la citation <img data-src=" /> (y’a pas d’autre descriptif spécifique de la section)







Ah, c’est subtil mais donc bien présent. Pas cool.



En plus c’est pas du tout “trendy” ni cohérent avec l’orientation, qui va pas vers la branche réputée comme la plus traditionnellement masculine de la tech.

M’enfin ça doit effectivement plaire aux annonceurs qui ont toujours 1 train de retard.



(en réalité j’ai toujours pas trouvé, que ce soit parce que je suis née avec du caca dans les yeux ou parce qu’ils ont apporté des modifs, mais osef je te crois volontiers sur parole :) )



edit : ah ok, thx m1k4 :)



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David_L a écrit :



Sinon, je pense que c’est surtout un ciblage pub, dans l’IT le mâle CSP+ Apple fag









HS1// Depuis qq jours j’ai vu plusieurs fois des pubs Renault-Volvo Trucks sur NXi… Pas très CSP+ comme pub. <img data-src=" />



HS2// Apple fag??? une faute de frappe pou la dernière lettre je pense ou j’alerte la modo?


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amythose a écrit :



HS1// Depuis qq jours j’ai vu plusieurs fois des pubs Renault-Volvo Trucks sur NXi… Pas très CSP+ comme pub. <img data-src=" />





Hmmm j’ai du mal à saisir le fond du propos ?





HS2// Apple fag??? une faute de frappe pou la dernière lettre je pense ou j’alerte la modo?



http://www.urbandictionary.com/define.php?term=apple+fag


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David_L a écrit :



http://www.urbandictionary.com/define.php?term=apple+fag









Ok.

Sous prétexte que ‘faggot’ soit une expression d’origine américaine, monsieur Legrand revendique son droit de d’utiliser librement et sans retenue sur NXI.



J’invite cordialement Monsieur Legrand a dorénavant toujours qualifier les utilisateurs de produits Apple comme étant les “tarlouses d’Apple” ou les “tafioles d’Apple” puisque c’est cela dont il s’agit.



Monsieur Legrand est un âne.



Je ban définitivement NXI.


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amythose a écrit :









Je ne connaissais nullement cette définition, juste le terme consacré et associé à Apple. Je retire donc, avec toutes mes excuses <img data-src=" />


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amythose a écrit :



Ok.

Sous prétexte que ‘faggot’ soit une expression d’origine américaine, monsieur Legrand revendique son droit de d’utiliser librement et sans retenue sur NXI.



J’invite cordialement Monsieur Legrand a dorénavant toujours qualifier les utilisateurs de produits Apple comme étant les “tarlouses d’Apple” ou les “tafioles d’Apple” puisque c’est cela dont il s’agit.



Monsieur Legrand est un âne.



Je ban définitivement NXI.







la colle c’est mal


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Clubic… Le seul endroit où la review d’un device est publiée 10 minutes après sa sortie et ou le niveau de Français égale celui de ma petite soeur de 6 ans.



Sérieusement, on ne devrait pas les qualifier de journalistes.

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amythose a écrit :



Ok.

Sous prétexte que ‘faggot’ soit une expression d’origine américaine, monsieur Legrand revendique son droit de d’utiliser librement et sans retenue sur NXI.



J’invite cordialement Monsieur Legrand a dorénavant toujours qualifier les utilisateurs de produits Apple comme étant les “tarlouses d’Apple” ou les “tafioles d’Apple” puisque c’est cela dont il s’agit.



Monsieur Legrand est un âne.



Je ban définitivement NXI.





Et tafioles désigne les fans de Harley qui font du bruit juste pour se faire remarquer <img data-src=" />


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So_Eclectic a écrit :



Clubic… Le seul endroit où la review d’un device est publiée 10 minutes après sa sortie et ou le niveau de Français égale celui de ma petite soeur de 6 ans.



Sérieusement, on ne devrait pas les qualifier de journalistes.







Dire du mal de clubic sur nextinpact c’est surtout le b-a ba pour qui veut se forger une geek cred à bon compte.’

Perso je lis de tout depuis des années, et objectivement ce que tu dis est actuellement faux : compte tenu de la cible grand public la qualité des tests varie le plus souvent de franchement pas mal à très bon, et le niveau des news est loin d’être ce qu’on peut lire de pire (y compris pour la qualité rédactionnelle).

Quant à l’indépendance, c’est pas là non plus qu’elle est le plus malmenée : comme pour 01 net ça fait un bail que j’ai pas bondi en lisant un test, comme c’était souvent le cas à une époque. OK c’est payé avec des monceaux de pub et des pages à clic mais compte tenu du contexte c’est déjà ça.





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Mr.Nox a écrit :



Fais gaffe, KP2 va te venir te dire que tu as tort.



Sinon, leur mag va être un peu plus pseudo-journalistes hipster se touchant sur Apple façon Zdnet ?







Il a tord bien sur…



Le “probleme” (ou l’avantage, ca depend du point de vue) de Clubic est que c’est pas un site qui possede une petite communaute restreinte tres fidele comme celle de NXI.

Clubic possede un public beaucoup plus large et beaucoup plus “changeant” qu’ici donc ca a des effets de bords nefastes comme des trolls de passage, un debat beaucoup plus 1er degré, etc

D’un autre coté, on peut discuter directement en entrant dans le vif du sujet contrairement a ici ou les private joke et “l’humour de clan” prennent vite le dessus (c’est pas un reproche, j’apprecie beaucoup cela aussi).



Concernant la moderation, pour etre tres impliqué sur le sujet (mais un peu moins ces derniers temps), il faut faire la difference entre les topic “actus” et les autres forums. Sur les topics actus, c’est la guerre a coté des autres forums qui sont beaucoup plus cool.

Donc seuls qq modos (dont moi) acceptent d’y aller… Mais c’est loin d’etre evident car comme le debat est tres 1er degré avec un public jeune et mobile, y’a pas mal de types qui se croient un peu tout permis (certains habitués de NXI viennent meme parfois balancer des trolls qu’ils ne se seraient jamais autorisés ici par exemple), d’autres qui viennent donner des avis très bas de plafond, d’autres avec des avis ultra tranchés et qui refusent le debat, etc

Donc si on veut quand meme garder des topics a peu pres corrects, on ne peut pas virer tout ce qui devrait l’etre pour faire le “grand menage” justement sinon les pages seraient blanches sur certains sujets…

Et puis bon, faut pas oublier aussi que le public Clubic est beaucoup plus vaste que celui de NXI donc meme si proportionnellement il y a autant de trolls, en absolu ca fait un paquets de trolls supplementaires a gerer…



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Vanilys a écrit :



Difficile à dire.

Je pense que dans les années précédentes, ils l’étaient, clairement.

On avait des signes qui ne trompaient pas.

Seulement j’aurais personnellement plus de mal à affirmer quoi que ce soit maintenant .. j’ai l’impression que tous les sujets, quelqu’ils soient, sont traités de manière plus ou moins égale et équitable.



Bien sûr, il y’a des journalistes qui sont sans aucun doute plus pro Apple que d’autres, mais bon, c’est normal hein, on a tous nos préférences …







Clubic n’a jamais ete reellement pro quoi que ce soit… Mais peut etre qu’a une epoque ils se sont un peu plus lachés sur les sujets Apple parce que ca rapportait pas mal de clics.

Depuis 2 ou 3 ans, ils font vraiment tres attention a bien equilibrer les sujets mais ils se font toujours autant taxer de pro-Apple… alors bon… <img data-src=" />



Apres, concernant l’objectivité ou non de l’info, c’est un choix redactionnel. L’objectivité pure n’existe pas. Et NXI n’est pas epargné : par exemple, NXI est tres engagé dans le traitement du PJLterrorisme, Hadopi, etc

(a mon grand bonheur ! qu’on ne s’y trompe pas ! j’adore ces articles et le boulot de Marc)



Une derniere chose : les moderateurs Clubic sont des membres comme les autres avec qq droits supplementaires. On nous encourage aussi a participer aux debats et donner notre avis mais on doit juste faire attention a savoir garder une certaine distance quand on modere (ou faire appel a un “Super-Modo” qui tranchera).

Je pense qu’on reussit plutot bien malgré les tombereaux d’insultes qu’on recoit a chaque commentaire supprimé.


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Vanilys a écrit :



Bien au contraire, aç ne sanctionne pas assez, bien trop peu.

Il y a tellement de trolls là-bas, faudrait un GRAND coup de ménage…





Faut qu’il prennent quelques jours de consulting de Vincent.


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KP2 a écrit :



….







De toute façon, à écouter certains, tout le net est pro Apple. <img data-src=" />

Tu ne peux pas dire du bien, ni juste même parler parfois d’un produit pommé même sur des points où il n’y a rien à reprocher, sans qu’un horde vienne se déchainer sur toi

Les mêmes qui te feront ensuite de la propagande HS pro [mettez un autre OS] comme si ça leur appartenait

De vrais intégristes je vous dis<img data-src=" />


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Mme_Michu a écrit :



De toute façon, à écouter certains, tout le net est pro Apple. <img data-src=" />

Tu ne peux pas dire du bien, ni juste même parler parfois d’un produit pommé même sur des points où il n’y a rien à reprocher, sans qu’un horde vienne se déchainer sur toi

Les mêmes qui te feront ensuite de la propagande HS pro [mettez un autre OS] comme si ça leur appartenait

De vrais intégristes je vous dis<img data-src=" />





tu crois pas si bien dire : à l’occasion du blacklisting de Computer Bild (qui avait diffusé une video bendgate qu’a pas plu à Apple), plusieurs sites comme 9to5mac ou mobilegeek ont redit hier et aujourd’hui ouvertement ce que tout le monde sait, ie que la plupart des sites comme The Verge, Engadget etc …cèdent aux pressions exercées par Apple


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minette a écrit :



tu crois pas si bien dire : à l’occasion du blacklisting de Computer Bild (qui avait diffusé une video bendgate qu’a pas plu à Apple), plusieurs sites comme 9to5mac ou mobilegeek ont redit hier et aujourd’hui ouvertement ce que tout le monde sait, ie que la plupart des sites comme The Verge, Engadget etc …cèdent aux pressions exercées par Apple







Même lorsque c’est samsung qui avoue avoir payé des journalistes pour dénigrer la concurrence, ou pour dire que du bien de ses produits lors des reviews des salons on ignore ça et on continue d’accuser Apple sur des faits sans aucune preuve..

Décidemment …


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Mme_Michu a écrit :



Même lorsque c’est samsung qui avoue avoir payé des journalistes pour dénigrer la concurrence, ou pour dire que du bien de ses produits lors des reviews des salons on ignore ça et on continue d’accuser Apple sur des faits sans aucune preuve..

Décidemment …







J’ai jamais dit qu’Apple était le seul qui exerçait des pressions, je suppose que toutes les marques en position de le faire tentent et réussissent parfois à faire pareil. Tu me parlais d’Apple et je te répondais sur Apple, c’est tout.

C’est un fait prouvé par l’ensemble de ces témoins directs quoi que tu en dises.



ps : pas le temps de chercher, mais pour Samsung c’était pas plutôt une histoire d’étudiants chargés d’infiltrer des forums ou un truc dans ce (mauvais) goût là ?


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J’aime pas Clubic… en plus c’est nul leur truc là on dirait un prospectus, comprend rien et ça donne pas envie.

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darkbeast a écrit :



la colle c’est mal





L’expression était quand même très moyenne. Bon, de là à abandonner NXI…. pour aller où ? <img data-src=" />


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