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Dégroupage : Bouygues Telecom dépasse la barre des 1 000 NRA, loin derrière Free et SFR

Mais Bouygues Telecom dégroupe Orange

Dégroupage : Bouygues Telecom dépasse la barre des 1 000 NRA, loin derrière Free et SFR

Le 06 mai 2015 à 10h02

Relativement discret sur le sujet, Bouygues Telecom communique désormais sur le dégroupage des NRA (nœuds de raccordement d'abonnés) et en revendique plus de 1 000 dans l'hexagone. Un point important pour ses clients puisque le tarif de l'offre Bbox en dépend directement.

Au mois de juin de l'année dernière, et suite à la tentative loupée de rachat de SFR à Vivendi, Bouygues Telecom lançait un vaste plan de transformation. Il était question de licenciements, mais aussi de continuer à développer la 4G (voir cette actualité) et de « libérer le marché de l’internet et de la téléphonie fixe en proposant de nouvelles offres technologiques tout au long de l’année, à des prix très agressifs, qui vont renouveler le standard des prix des Box haut et très haut débit ». En trame de fond, il était évidemment question de l'offre Bbox à 19,99 euros présentée quelques mois plus tôt, mais pour certains seulement. 

Bouygues Telecom dépasse les 1 000 NRA dégroupés

En effet, pour profiter de ce tarif, il faut être dans une zone dégroupée par Bouygues Telecom, faute de quoi il faudra payer 8 euros de plus par mois. Problème, le FAI ne dispose que d'un petit nombre de NRA dégroupés permettant ainsi de profiter de l'offre à 19,99 euros par mois. De plus, il s'était alors concentré sur les zones à forte densité, permettant de toucher rapidement un nombre important de clients.

Mi-2014, Bouygues Telecom revendiquait ainsi 700 NRA dégroupés pour 11,5 millions de foyers couverts. Via un billet de blog, il annonce avoir dépassé la barre des 1 000 NRA au début du mois d'avril 2015. « Ainsi, plus d’un million et demi de foyers supplémentaires peut désormais bénéficier des offres et tarifs de Bbox les plus intéressants [...] Il s’agit d’un processus de longue haleine pour l’opérateur, mais bénéfique pour nos clients qui pourront ainsi accéder à des offres fixes « Internet, TV, téléphone » de qualité et au meilleur prix » indique le FAI.

Par la suite, 700 nouveaux NRA seront dégroupés (délai non précisé), portant ainsi le total à près de 1 700 pour 15,5 millions de foyers éligibles. Parmi les villes concernées on retrouve Pontault-Combault, Orange, Draguignan, Fougères, Soissons, Moulins et Vernon.

Plus de 6 000 NRA chez Free et Numericable-SFR

Bouygues Telecom reste malgré tout loin de ses concurrents puisque, au 31 décembre 2014, Free revendiquait 6 682 NRA pour une couverture de 87 % de la population. Du côté de Numericable-SFR, on est dans le même ordre de grandeur, même si les chiffres annoncés sont parfois étonnants : 6 200 NRA dégroupés fin 2013, mais seulement 5 825 NRA six mois plus tard en juin 2014. Contacté par nos soins, Numericable-SFR nous précise avoir plus de 6 900 NRA dégroupé actuellement.

La route est donc encore longue pour Bouygues Telecom afin de rejoindre ses deux concurrents. On rappellera tout de même que Bouygues Telecom ne s'est lancé que fin 2008 sur l'ADSL, soit quelques mois après le rachat de Neuf Cegetel par SFR, tandis que Free a lancé sa première Freebox fin 2002 (voir cette actualité sur 10 ans de recrutement dans le fixe et le mobile). Le cas d'Orange est différent puisque l'opérateur n'a pas besoin de dégrouper les NRA pour proposer ses offres.

Commentaires (47)

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brazomyna a écrit :



Ils comprennent 10 ans après les autres que pour avoir un business model viable, ils doivent posséder leurs propres infras. 




       Jusque là, Bouygues Tel dans le fixe, c'était l'AOL France et autre petits FAI d'il y a 15 ans (et la fin qu'on connait tous). La seule différence résidait dans sa capacité à se faire renflouer financièrement par le reste du groupe Bouygues (mobile notamment).         







   Maintenant qu'ils semblent vouloir développer une vraie stratégie dans le fixe, pas le choix: il faut passer par la case "infra en propre".






Effectivement, c’est un peu comme dans le mobile, ils ont compris trop tard qu’ils devaient déployer leur réseau pour gagner des PDM… Ils ne l’ont pas trop fait avant que Free Mobile arrive, du coup ils se sont fait dépasser.



Pour moi 20€ dans le fixe c’est pas une vraie stratégie, l’objectif étant juste de plomber les comptes d’Iliad (même si le succès est très mitigé) et de se construire une base d’abonnés fixes (ce qui permet de recruter dans le mobile).

Je ne suis pas fan d’une stratégie qui ne prend pas en compte la totalité du territoire (ils auraient pu faire une offre à 24€ pour tout le monde déjà plutôt que de différencier les offres 20 et 28 par exemple). et ils auraient également du faire une offre qui est tenable pour la fibre, ce qui n’est pas vraiment le cas car la boucle locale fibre revient plus cher pour l’instant et sur de nombreuses années…



M’enfin on verra ce que ça donne avec à coté SFR qui augmente ses tarifs… ^^



 



labs a écrit :



Et dire qu’ils prévoyaient 1500 NRA à la fin de l’année …

Même Free qui a 7218 NRA dégroupé va plus vite, alors que les NRA restants sont reculés et plus difficiles à dégrouper.



Les petits NRA ne sont pas forcément plus compliqués à dégrouper car ils bénéficient d’avantages financiers (liaisons moins chères notamment).

 





Silenus a écrit :



Pour être encore plus objectif (BT n’ayant que 7 à 8 ans d’après la news), il faudrait connaitre le nbre de NRA (ou lignes) dégroupés par les concurrents sur leur 8 1ères années (en admettant (pas gagné) que degrouper en 2015 coute le “même” prix qu’en 2002)



Enfin, ça reste une bonne nouvelle (1 choix en +) pour les clients étant raccordés à un NRA récemment dégroupé par BT.



Le coût a plutôt diminué (les liaisons ont diminué, le matériel a diminué, l’administratif est beaucoup beaucoup plus simple, en 2002 c’était quasi impossible). Surtout que maintenant Bouygues n’a pas du tout la taille d’un Free en 2002, plutôt 10 ou 100 fois plus gros.

 


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legringo a écrit :



Je suis bien content d’être en zone dégoupée et de pouvoir avoir leur Bbox a 20€

ça m’aurait vraiment fait chier de mettre plus pour internet à la maison, sachant que le tel et le télé j’en ai pas grand chose à faire (ça dépanne quand même disons).





Alice c’est le même prix, à peu près le même service que Free, juste une box V5 au lieu de la V6….


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museaufin a écrit :



Si cela a pu vous éclairer un peu sur la complexité qui se cache derrière juste le mot installation d’un RZO :) :)







Merci c’est intéressant à savoir =)


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Pendant ce temps là, Numéricable a racheté SFR et donc tous les contrats pris entre les mairies et SFR pour déployer la Fibre FTTH sont considérés comme caduques et annulés par Numéricable. De ce que j’ai cru comprendre.

http://www.lesnouvelles.fr/2015/04/29/coup-darret-au-deploiement-de-la-fibre-opt…

Si vous pouviez enquêter sur le sujet. <img data-src=" />

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le petit monde merveilleux de Drahi <img data-src=" />



mais ils auront la “fibre by NC” <img data-src=" /> à la place :oui2:

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Une question que je me pose c’est si le câble est plus facile à déployer que la fibre.

Vu qu’il s’agit principalement de tirer une fibre jusqu’au relai et après le raccordement peut demander moins de génie civil non ?

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Le “cable” est un cable commun qui passe dans tout les appartements, sur le même principe que le cable de ton antenne tv. La bande passante y est divisé en canaux de 8mhz (sur 1000), une partie étant utilisée par l’ensemble des chaines TV (broadcast).

Les canaux restant sont partagés entre les différents abonnés reliés, avec une norme qui régit l’attribution des canaux en fonction des demandes clients. Le nombre de client connectés sur le même “cable” fait donc varier le débit max commercialisé, sachant qu’il y a bien sur d’autres considérations techniques avec plusieurs générations d’équipements réseaux.



En terme de déploiement vertical, le cable est très légèrement plus facile que la fibre : moins de cables, mais des cables plus gros. C’est surtout qu’il y a déjà beaucoup d’immeuble déjà cablés, donc pas besoin de redéployer quelque chose au niveau vertical.



&nbsp;Au niveau horizontal, la “montée en débit” du cable implique la pose d’une fibre jusqu’aux caves (fttb), et la pose d’un équipement réseau pour faire le lien nouvelle fibre &lt;-&gt; cable vertical

Mais du coup il peuvent réutiliser les gaines et passages de l’ancien cable coaxial, alors que la fibre doit avoir un nouveau moyen d’adduction.

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Merci beaucoup pour cette réponse complète <img data-src=" />

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Silenus a écrit :



Free/ SFR continuent de degrouper (donc les petits NRA): ça permet à minima de s’affranchir de la location de la ligne chez Orange donc c’est bénéfique pour le CA.



pas de la ligne Orange (la ligne cuivre sera toujours à louer), mais le DSLAM, ainsi que la facturation des données passant par la collecte Orange, le tout en permettant d’avoir plus de services (faire du multi-VLAN en tant qu’opérateur tiers sur DSLAM Orange coûte relativement cher, d’où l’absence de TV sur les offres non dégroupées) <img data-src=" />


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Dans les zones de couvertures en FTTLA / FTTB (câble - fibre optique jusqu’au dernier amplificateur / jusqu’au bâtiment), SFR/Numericable cesse le développement du réseau de distribution en FTTH (fibre optique jusqu’au foyer) pour privilégier le réseau de distribution en FTTLA déjà existant.



Rien ne dit que SFR/Numericable abandonne le développement du réseau FTTH (hors zones déjà couvertes en FTTLA) :



« SFR préfère vendre le FTTLA de Numericable, même lorsque son FTTH est plus rapide »

article Next Inpact du 18/11/2014

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132 € par an d’économisés avec l’offre bouygues + pas de décodeur TNT (optionnel) <img data-src=" />

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Merci pour ces précisions techniques <img data-src=" />

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frodon18 a écrit :



ça dépend dans quel sens on prend le problème…





Je parlais évidemment du point de vue ‘client’.



&nbsp;Que ça soit un gros effort ou pas pour le FAI, la seule métrique qui va impacter le client final (et le coût de son abonnement au passage) c’est la probabilité pour que sa ligne soit éligible au dégroupage. Donc le taux de lignes dégroupées, plus que le taux de NRA dégroupés.

&nbsp;

Après, si ton but est de mesurer l’effort des FAI (pour les classer en fonction de leur supposée ‘vertu’ ?), c’est autre chose, je te l’accorde.

&nbsp;


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Pareil ici&nbsp; <img data-src=" />



Mais tout le monde ne peux pas en profiter. C’est une petite jungle les tarifs, un peu comme la téléphonie quoi.

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Ah ah… :)

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Le coté pratique c’est que quand ils dégroupent un NRA le tarif bascule automatiquement donc c’est souvent une bonne nouvelle quand on signe pour 28e et que ca passe a 20e sans le demander/savoir.

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Ça va pas faire plaisir à grand monde, vu que leurs dégroupages sont anecdotiques.





Merci NXI, merci Sébastien Gavois, pour cette news, ce publireportage à la gloire de Boguygus.

Au moins une nouvelle source de financement, c’est cool, même si ce n’est pas la première du genre en vrai.

Boguygus doit bien vous kiffer.

Un CP mensonger qui s’auto-congratule d’en être arrivés là où ils sont en n’ayant jamais fait aucun effort, Hourra!

Lequel est repris à la minute, et à la virgule près ici.



Je suis dégoutté. Mais bon anniversaire, hein.

La news sur les ouvertures d’antennes pour avril, qui voit free mettre minable SFR sur la 4G, avec plus d’antennes actives, et une ouverture de genre 2 fois d’antennes que les 3 lascars réunis, cette news peut bien attendre.



Mais Bouygues Telecom dégroupe Orange



Heu vous êtes réconciliés avec le gvnt?

#nullitédécomplexée

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Bravo Bouygues, le seul opérateur qui fait baisser les prix de l’ADSL.

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Zeurf a écrit :



ce publireportage … nouvelle source de financement …





<img data-src=" />


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Il est hargneux le service commercial de la concurrence aujourd’hui dites donc, trois dénigrements direct !

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“Download, un groupe que tu n’écouteras jamais”… chez Bouygues Telecom…

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Oui, on voit bien que ce n’est pas la qualité qui prime dans ce service mais plutôt la quantité <img data-src=" />

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Clairement on s enfou du ratio.

La seule question c est combien de clients peuvent beneficier du tarif a 20 ou26 euros. Plus ils y en aura, plus les concurents seront force de revoir leur tarifs.

Ils n ont pas besoin de toucher 100 % . 70 % suffiront.



Deja que free fut le premier a passer de 30 a 38 avec la revolution. Ils se battent sur le mobile ok. Mais sur le fixe, ils ont la plus grosse marge. Double discour ?

Donc tant mieux si ca marche et si ils prennent des clients.

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squale2008 a écrit :



Ils se battent sur le mobile ok. Mais sur le fixe, ils ont la plus grosse marge. Double discour ?



Qu’ils fassent plus de marge que leurs concurrents n’a jamais été le problème. S’ils arrivent à avoir un business plus efficient (parce qu’ils ont plus investi dans leur infra par exemple), tant mieux pour eux. 




Le problème des marges c'était du côté du mobile, quand les marges étaient non pas dûes à une optimisation du business dans un milieu concurrentiel, mais maintenues artificiellement par une entente illicite au niveau des prix au sein d'un oligopole.


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squale2008 a écrit :



Donc tant mieux si ca marche et si ils prennent des clients.





+1: tant mieux s’il y a une concurrence saine autant dans le mobile que dans le fixe.



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dk_snake a écrit :



un ratio de 1⁄6 par rapport aux autres c’est énorme!





je dirais plutôt de 1⁄7


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« Mi-2014, Bouygues Telecom revendiquait ainsi 700 NRA dégroupés par ses soins »

article Next Inpact



Pourtant,

« En septembre 2007, Bouygues Telecom annonçait un accord signé avec Neuf Cegetel pour l’acquisition de 626 NRA »

article Echos du Net - année 2008 ? (par déduction car l’article n’est pas daté)



En fait de dégroupage par ses soins, il s’agirait plutôt d’une centaine de NRA dégroupés par BouyguesTel (700 - 626 = 74 NRA), la plupart des NRA ayant été dégroupés par Club-Internet – principalement sous actionnariat de Deutsche Telekom (T-On-Line France) et un peu par Neuf-Cegetel (”plusieurs dizaines de noeuds de raccordement” - article Ariase du 5 octobre 2007).

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dk_snake a écrit :



un ratio de 1⁄6 par rapport aux autres c’est énorme!






   Exact, et ça montre bien la fumisterie de l'offre à 20€ effective pour une fraction seulement des abonnés, un point important qui est pourtant bien peu évoqué par les médias spécialisés.       







  Ceci étant dit, raisonner à partir du ratio en nombre de NRA est fallacieux, car dégrouper le 1000ème NRA qui compte 20 000 lignes et le 7000ème NRA qui en compte 500 c'est pas exactement la même chose.   







  Donc si on veut rester parfaitement objectif, il faut raisonner en nombre de lignes dégroupables, et là on a plutôt un ratio de 1:2 (15 millions de lignes pour Bouygues vs. 30 millions pour Free/SFR), ce qui reste quand même une sacrée paille.


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SebGF a écrit :



Je me demande s’ils ne devraient pas se contenter de rester exploitant commercial sur le fixe au final.






      Ils comprennent 10 ans après les autres que pour avoir un business model viable, ils doivent posséder leurs propres infras.            







      Jusque là, Bouygues Tel dans le fixe, c'était l'AOL France et autre petits FAI d'il y a 15 ans (et la fin qu'on connait tous). La seule différence résidait dans sa capacité à se faire renflouer financièrement par le reste du groupe Bouygues (mobile notamment).        







 &nbsp;Maintenant qu'ils semblent vouloir développer une vraie stratégie dans le fixe, pas le choix: il faut passer par la case "infra en propre".

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Et dire qu’ils prévoyaient 1500 NRA à la fin de l’année …

Même Free qui a 7218 NRA dégroupé va plus vite, alors que les NRA restants sont reculés et plus difficiles à dégrouper.

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Y a-t-il un lien pour savoir si notre NRA est dégroupé par BT ? (afin de bénéficier de l’offre à 20 balles)

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brazomyna a écrit :



Ceci étant dit, raisonner à partir du ratio en nombre de NRA est fallacieux, car dégrouper le 1000ème NRA qui compte 20 000 lignes et le 7000ème NRA qui en compte 500 c’est pas exactement la même chose. 




  Donc si on veut rester parfaitement objectif, il faut raisonner en nombre de lignes dégroupables, et là on a plutôt un ratio de 1:2 (15 millions de lignes pour Bouygues vs. 30 millions pour Free/SFR), ce qui reste quand même une sacrée paille.








ça dépend dans quel sens on prend le problème…

Car on peut aussi ce dire que justement les NRA touchant le plus de lignes ne démandent pas beaucoup d’effort et sont beaucoup plus vite “rentabilisés”…

Alors que si tu dégroupe pleins de “petits” NRA là ça te demande beaucoup d’effort pour des retombées financières beaucoup moins évidentes…

Donc comparer en nombres de lignes… n’est pas représentatif à mon sens de l’effort de l’opérateur.

Beaucoup de ligne mais peu de NRA =&gt; simple objectifs de rentabilité (qui est le but je suis d’accord)


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brazomyna a écrit :



Ceci étant dit, raisonner à partir du ratio en nombre de NRA est fallacieux, car dégrouper le 1000ème NRA qui compte 20 000 lignes et le 7000ème NRA qui en compte 500 c’est pas exactement la même chose…







Pour être encore plus objectif (BT n’ayant que 7 à 8 ans d’après la news), il faudrait connaitre le nbre de NRA (ou lignes) dégroupés par les concurrents sur leur 8 1ères années (en admettant (pas gagné) que degrouper en 2015 coute le “même” prix qu’en 2002)



Enfin, ça reste une bonne nouvelle (1 choix en +) pour les clients étant raccordés à un NRA récemment dégroupé par BT.


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Silenus a écrit :



Pour être encore plus objectif (BT n’ayant que 7 à 8 ans d’après la news), il faudrait connaitre le nbre de NRA (ou lignes) dégroupés par les concurrents sur leur 8 1ères années (en admettant (pas gagné) que degrouper en 2015 coute le “même” prix qu’en 2002)



Enfin, ça reste une bonne nouvelle (1 choix en +) pour les clients étant raccordés à un NRA récemment dégroupé par BT.







Impossible comme quand les gens critiquent le déploiement de Free Mobile…

Le coût, la conccurrence, les enjeux, … tout ça évolue trop vite pour pouvoir comparer ainsi…

Mais il est vrai que si tout ces facteurs n’évoluaient pas aussi vite ça serait la meilleure façon de comprarer


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Ton raisonnement tiendrait la route si FREE / SFR avaient commencé par degrouper les petits NRA…



Bien entendu, ils ont fait exactement ce que veut faire BT: degrouper dans l’ordre les NRA supportant le plus de clients (ce qui est logique!).



Free/ SFR continuent de degrouper (donc les petits NRA): ça permet à minima de s’affranchir de la location de la ligne chez Orange donc c’est bénéfique pour le CA.

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d’où mon “pas gagné” <img data-src=" />.

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Silenus a écrit :



Ton raisonnement tiendrait la route si FREE / SFR avaient commencé par degrouper les petits NRA…



Bien entendu, ils ont fait exactement ce que veut faire BT: degrouper dans l’ordre les NRA supportant le plus de clients (ce qui est logique!).



Free/ SFR continuent de degrouper (donc les petits NRA): ça permet à minima de s’affranchir de la location de la ligne chez Orange donc c’est bénéfique pour le CA.







On est d’accord il est très difficle de comparer…

Et ils font tous et dans tout les domaines comme ça le plus rentables en premier ensuite le reste… ou le reste on le fait pas =) ou que lorsqu’une loi nous y oblige ^^







Silenus a écrit :



d’où mon “pas gagné” <img data-src=" />.





oui oui on dis la même chose =)


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Pour être objectif le cout du dégroupage est quasi le même d’un point de vue administratif et moins couteux d’un point de vue matériel



En effet, pour tout ce qui touche à l’emplacement dans les NRA c’est Orange qui facture



Le cout est quasi identique qu’il y a 8 ans

Pour ce qui est du pré-câblage des têtes miroir c’est toujours le même cout.



Par contre le matériel (L’équipement qui vous apporte l’ADSL) est moins onéreux qu’il y a 10 ans



Bouygues utilise en grande majorité des DSLAM Huawei dont le prix de vente à fortement chuté.



Mais attention cela ne veut pas dire que cela va être facile car le processus administratif de dégroupage est déjà long (6 mois à 1 an)



Je vous passe les détails sur tout ce qui est “Annexe A/B ” à remplir avec Orange.



Il faut aussi que les NRA aient une place pour avoir un châssis supplémentaire et dans certains NRA et bien il n’y a plus de place (Donc plus de possibilité ni pour un FAI déjà présent ni un nouvel FAI d’implanter un nouveau chassis)

Je ne parle pas des gros NRA des villes ou Orange à généralement une salle de libre qui traine, mais de petits / Moyen NRA ou la surface est limitée.

Il faut que Orange prévoit également les infra électrique (Armoire 48V) etc etc



Vous comprendrez donc que cela nécessite du temps.

Tout comme il faudra du temps pour free pour déployer son réseau.

Et oui créé un réseau ce n’est pas que du matériel à poser, mais c’est surtout beaucoup d’administratif, de rendez-vous.



Exemple :

poser un châssis et le raccorder dans 1 NRA c’est 2⁄3 jours de travail

poser un site mobile sur un pylône c’est 2⁄3 jours de travail

poser un site mobile sur un toit terrasse c’est 4⁄5 jours de travail.



Donc si ça ne va pas si vite vous penser bien que derrière il y a d’autre choses qui ralentissent.



Administratif ou bien l’implication de prestataire extérieur (exemple : EDF pour un nouveau disjoncteur, le permis de travaux, France Telecom qui doit vous

livrer une fibre ou bien une ligne (analogique adsl sdsl …) mais avec tous les travaux de génie civil que cela implique etc etc.



Si cela a pu vous éclairer un peu sur la complexité qui se cache derrière juste le mot installation d’un RZO :) :)

Et oui je travaille pour un operateur mobile mais je ne cietrais pas lequel car je sais être indépendant entre ma vision sur ce site et mon employeur. Je suis ici à titre particulier et non pro :)

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Itinéris?

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Je suis bien content d’être en zone dégoupée et de pouvoir avoir leur Bbox a 20€

ça m’aurait vraiment fait chier de mettre plus pour internet à la maison, sachant que le tel et le télé j’en ai pas grand chose à faire (ça dépanne quand même disons).

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yes… vaut mieux tard que jamais … <img data-src=" />

&nbsp;<img data-src=" />

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un ratio de 1⁄6 par rapport aux autres c’est énorme!

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Ils font des efforts, on ne peut pas leur enlever ça.



D’un autre côté, comme ils partent de loin, c’est sûr que ça va pas se faire du jour au lendemain.

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Pas compris le sous-titre… :-o

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Bouygues Tel est un peu cul entre deux chaises. Ils déploient et dégroupent tout en louant le réseau NC pour la fibre.

Je me demande s’ils ne devraient pas se contenter de rester exploitant commercial sur le fixe au final.

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maxxyme a écrit :



Pas compris le sous-titre… :-o





Dans l’article :



Par la suite, 700 nouveaux NRA seront dégroupés (…). Parmi les villes concernées on retrouve (…) Orange.



C’est subtil <img data-src=" />


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Bouygues qui se touche la nouille en annonçant qu’il a 1000 NRA dégroupés …<img data-src=" />

Dégroupage : Bouygues Telecom dépasse la barre des 1 000 NRA, loin derrière Free et SFR

  • Bouygues Telecom dépasse les 1 000 NRA dégroupés

  • Plus de 6 000 NRA chez Free et Numericable-SFR

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