Connexion
Abonnez-vous

De la Hadopi jaillit la taxonomie de Wawacity

Du P2P au DL en passant par le streaming

De la Hadopi jaillit la taxonomie de Wawacity

Le 23 novembre 2015 à 16h36

La Hadopi a fouillé le forum de Wawacity pour tenter de dénicher les principales caractéristiques de cet annuaire de liens. Cette étude intervient à deux jours de la publication de son rapport annuel, le dernier de Marie-Françoise Marais et de Mireille Imbert-Quaretta.

Pour ratisser ce forum, la Hadopi s’est armée d’un « programme de type web crawler » développé en Java afin d’aspirer plusieurs données : titre de page (dont le nom de l’œuvre), type de (films, séries, ebook, musique, etc.), sa note, le nombre de votants, de commentaires, le mode de mise à dispositions, etc. ainsi que le nombre de clics pour cette œuvre. Pourquoi ce forum en particulier ? « Wawacity est notamment le seul à afficher le nombre de clics que les consommateurs ont effectués, pour chaque œuvre et chaque lien référencé par le site. Ce nombre de clics est une information riche. Bien qu’il s’agisse de clics et non pas de téléchargement stricto sensu, elle permet, en formulant quelques hypothèses reliant clics et téléchargement, de quantifier l’histo­rique du téléchargement à partir de Wawacity. »

10 comptes responsables de 81 % des mises à disposition

La Hadopi a tiré plusieurs enseignements de ce profilage : Wawacity, ce serait 500 000 fichiers correspondants à 50 000 œuvres différentes, 50 millions de clics comptabilisés. Et dans l’éventail des fichiers, « ce sont les ebooks (43,8%), la musique (21%) et les films (18,9%) qui sont le plus représentés ». Les clics, eux, se concentrent avant tout sur les films (25,3%), les ebooks (23,9%) et les séries (19,9%). Autre chose, 10 comptes ont été identifiés comme responsables de 81% des mises à disposition des 500 000 fichiers.

Fort de sa lancée, la Hadopi a tenté également de projeter sur le marché licite la valeur des films consommés sur Wawacity. Pour se faire, elle s’est appuyée sur les offres issues de 14 plateformes (Imineo, Boutique Arte, Canalplay, Vidéo à volonté, Cine­mas à la demande, FilmoTV, Univerciné, Orange VOD, Videofutur, Wuaki.tv, France pluzz VAD, My TF1VOD, Youtube, Itunes).

Au final, pour les 30 films les plus cliqués, cette estimation serait de 12,8 millions d’euros, où la part de responsabilité des plus gros uploadeurs seraient de 92 % (11,8 millions d’euros). « Ce montant représente 0,5% du budget total de ces 30 films (2,5 milliards d’euros) » calcule-t-elle en relevant que cette part est très logiquement plus élevée pour les films à petits budgets (1,5%). Enfin, « pour 70 autres films sélectionnés de façon aléa­toire, l’estimation s’établit à 2,75 M€. La part des big uploader y est plus diffuse bien que toujours nettement majoritaire (68%). »

Des projections reconnues comme fragiles

Toutefois, l’autorité souligne elle-même la fragilité de cette projection. D’un, le périmètre de l’étude est lié à un seul forum. De deux, les données n’ont pas pu être confrontées aux recettes effectives de chaque film. De trois, surtout, rien n’indique qu’un film regardé en streaming soit substituable avec un film acheté. Rien ne démontre qu’un internaute aurait acheté l’œuvre si celle-ci n’avait pas été mise à disposition illicitement. Enfin, un clic ne suppose pas nécessairement un téléchargement...

Que son auteur le veuille ou non, cette étude peut être un bon tremplin à destination des sénateurs, ceux-là même qui examineront prochainement le projet de loi Création : il s’agit là d’une belle fenêtre pour revoir à la hausse les capacités juridiques de cette autorité, toujours vissée au seul cadre du P2P.

Des usages trop souvent fantasmés, selon la Hadopi

Officiellement, le but de cette étude est surtout « d’apporter des faits sur des usages qui sont souvent fantasmés » nous commente Pauline Blassel, la secrétaire générale de la Hadopi. « On avance parfois des vérités très définitives sur ces intermédiaires, or elles ne s’appuient jamais sur des mesures directes sur les contenus, les volumes, les catégories de biens, les uploadeurs, etc. »

Mais quels sont ces fantasmes ? « Il y en a trois : s'agissant d'un système lucratif alimenté par dix personnes, il n'y a pas lieu de parler de partage ou de libre accès, mais plutôt de système organisé. A l'inverse, on voit que ce ne sont pas les sommes qui pèsent, mais plutôt la dynamique générale. Enfin, on y voit que le piratage n'atteint pas que les gros budgets, bien au contraire ». Bref, l'expression partage est peut-être un peu forte tout comme ceux qui estiment que le piratage détruirait tout.

Seulement, cette étude pourrait faire d’une certaine manière « pschitt » selon le sens de deux décisions attendues de la Cour de justice de l’Union européenne. Celle-ci doit en effet dire si un lien vers un contenu est lui-même contaminé par son illicéité (voir notre actualité). Si la CJUE estime qu’un lien n’est pas un acte de communication directe au public, cette approche plutôt économique pourrait être balayée par cette vérité juridique « très définitive ».

Commentaires (38)

Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.

Abonnez-vous
votre avatar

Laule les conclusions, ça se voyait rien qu’a la gueule du site que c’était pas une oeuvre de charité du partage et de l’amour. D’ailleurs dans leur aide y’a du “comment télécharger”, pas du “comment uploader”, c’est pas accessible au premier quidam venu visiblement.

Ils auraient confondu avec wawamania que ça ne m’étonnerais pas…



C’est eux qui ont favorisé le développement de ces sites charognards en tapant sur le P2P, des sites qui ont surement pris soin d’aller se planquer à l’étranger.



Il serait peut-être temps de secouer un peu plus l’offre légale, il n’y a que elle qui peut concurrencer légitimement le piratage, si elle s’en donne les moyens. Sinon les gens trouveront toujours d’autres solutions.

votre avatar







Thot a écrit :



Laule les conclusions, ça se voyait rien qu’a la gueule du site que c’était pas une oeuvre de charité du partage et de l’amour. D’ailleurs dans leur aide y’a du “comment télécharger”, pas du “comment uploader”, c’est pas accessible au premier quidam venu visiblement.

Ils auraient confondu avec wawamania que ça ne m’étonnerais pas…



C’est eux qui ont favorisé le développement de ces sites charognards en tapant sur le P2P, des sites qui ont surement pris soin d’aller se planquer à l’étranger.



Il serait peut-être temps de secouer un peu plus l’offre légale, il n’y a que elle qui peut concurrencer légitimement le piratage, si elle s’en donne les moyens. Sinon les gens trouveront toujours d’autres solutions.





De toute façon il est évident qu’avec le temps qui passe, une activité “artisanale” basée sur le partage, est devenue un peut plus “fast-food”: tu veux? tu viens et tu te sers.



Le partage? oui, j’y ai même participé à l’époque de ME1 quand personne ne proposait le DLC en français. J’avais bossé pour isoler les fichiers qui s’installaient, et testé le résultat, avant de tout upper et poster. Ma contribution.

Mais de la même manière qu’il était fréquent avant 2005 de ripper ses locations (ou achats) et de faire circuler, et ensuite on s’est contenté d’internet pour faire ça à notre place.


votre avatar







MuadJC a écrit :



Le partage? oui, j’y ai même participé à l’époque de ME1 quand personne ne proposait le DLC en français. J’avais bossé pour isoler les fichiers qui s’installaient, et testé le résultat, avant de tout upper et poster. Ma contribution.







C’est toi le seul a avoir posté les DLC de ME1? mec, je te dois tellement… x)


votre avatar



…en formulant quelques hypothèses…quantifier…



Vive la science !

votre avatar







renaud07 a écrit :



(…)



Ben oui là on pas faire autrement <img data-src=" />







Ben ouais <img data-src=" />



Mais, mes propres problèmes mis de côtés, je doute que le taux d’équipement en lecteur bluray sur PC soit phénoménal. Contrairement à l’époque du CD ou du DVD, peu de personnes gravent des bluray.

Et ceux qui continuent de mettre 25€ dans un bluray essaient généralement de les lire dans des conditions optimales.



Or comme l’évoquait knos lire un banal bluray peut devenir un véritable parcours du combattant



Du coup beaucoup abdiquent et passent au téléchargement juste pour cette raison.

En plus je croyais les solutions types AnyDVD autant illégales que le téléchargement non ?


votre avatar

la fameuse, et bien, “règle de trois” combinée au “doigt mouillé”, telles sont les méthodes de l’équipe à la pointe des, euh, nouvelles technologies, dans cette “ototorité” du digital-numérique-zinternet <img data-src=" />

votre avatar







0xFlame a écrit :



C’est toi le seul a avoir posté les DLC de ME1? mec, je te dois tellement… x)





C’était sur DownParadise (RIP), et je n’avais qu’en vost. C’était du rapidshare.


votre avatar

rien de surprenant à ce que seuls quelques comptes soient responsables de la plupart des liens de téléchargement, alimenter un site de téléchargement, c’est un business



en revanche, prendre les chiffres fournis par un de ces sites c’est d’un ridicule, ce sont les champions de la fausse information, probable qu’ils manipulent autant le nombre de clics qu’ils affichent que leurs nombre d’utilisateurs ou de liens actifs



en attendant, la hadopi aurait pu utiliser son outil pour trouver un équivalent légal à chaque lien (à qualité équivalente), mais étant donné la blague que sont les sites labellisé, ça aurait probablement rien donné

votre avatar



10 comptes ont été identifiés comme responsables de 81% des mises à disposition des 500 000 fichiers.



Seulement 10 comptes pour autant de gros chiffres ?

J’ai beaucoup de mal à y croire…

votre avatar

Il y en à qui publie à la chaine, une fois fait pour un forum ou site, un copié collé c’est simple à faire sur d’autre forum.

votre avatar

Le Direct Download n’a jamais été réputé pour son côté partage, contrairement au P2P.

Mais comme le P2P est le seul a être surveillé par la HADOPI, cela engendre inévitablement un développement du DD.

Donc en conclusion, une étude qui fait beaucoup de raccourcis, et qui a seulement le mérite d’exister (et d’avoir certainement appris à un stagiaire à travailler sur tableur :))

votre avatar

doublon…

votre avatar







Aces a écrit :



Seulement 10 comptes pour autant de gros chiffres ?

J’ai beaucoup de mal à y croire…





Ca va leur faire bizarre quand ils apprendront que les 10 comptes sont en fait des robots…


votre avatar

Toutefois, l’autorité souligne elle-même la fragilité de cette projection. D’un, le périmètre de l’étude est lié à un seul forum. De deux, les données n’ont pas pu être confrontées aux recettes effectives de chaque film. De trois, surtout, rien n’indique qu’un film regardé en streaming soit substituable avec un film acheté. Rien ne démontre qu’un internaute aurait acheté l’œuvre si celle-ci n’avait pas été mise à disposition illicitement. Enfin, un clic ne suppose pas nécessairement un téléchargement…



Et rien ne prouve non plus qu’un film télécharger n’a pas déjà été acheté par le téléchargeur (vieu film en VHS, bluray surprotéger et invisionnable…).

votre avatar







knos a écrit :



Et rien ne prouve non plus qu’un film télécharger n’a pas déjà été acheté par le téléchargeur (vieu film en VHS, bluray surprotéger et invisionnable…).







Autant je suis d’accord pour la VHS (pas de magnéto, bande trop abîmée…) mais pour le blu-ray beaucoup moins. AnyDVD est capable de casser les protections de n’importe quel blu-ray et il est en essai pendant 21 jours. L’argument sur surprotégé ne tient pas.



Et si on est sous Linux (ou windows également) il y a makemkv qui marche aussi très bien, et qui reste gratuit pour peu qu’on ai toujours la dernière version installée.



Avec ces deux outil ripper un blu-ray est aussi simple que pour un DVD.



J’attends par contre pour les blu-ray 4K/UHD voir si leurs protections vont résister ou pas <img data-src=" />


votre avatar







Aces a écrit :



Seulement 10 comptes pour autant de gros chiffres ?

J’ai beaucoup de mal à y croire…





itou, si on suit la loi de pareto ca implique qu’il n’y a que 50 comptes en tout qui uploadent (10 comptes pour les 80% et 40 comptes pour les 20% restants)

Et cette loi est quand même assez universellement vérifiée, elle fait le boulot en terme d’approximation et d’ordre de grandeur.


votre avatar

Je n’ai pas compris la dernière phrase est-ce que des précisions peuvent être apportés svp?

votre avatar







knos a écrit :



Toutefois, l’autorité souligne elle-même la fragilité de cette projection. D’un, le périmètre de l’étude est lié à un seul forum. De deux, les données n’ont pas pu être confrontées aux recettes effectives de chaque film. De trois, surtout, rien n’indique qu’un film regardé en streaming soit substituable avec un film acheté. Rien ne démontre qu’un internaute aurait acheté l’œuvre si celle-ci n’avait pas été mise à disposition illicitement. Enfin, un clic ne suppose pas nécessairement un téléchargement…



Et rien ne prouve non plus qu’un film télécharger n’a pas déjà été acheté par le téléchargeur (vieu film en VHS, bluray surprotéger et invisionnable…).







et l’inverse aussi, un téléchargement = un achat :)







renaud07 a écrit :



Autant je suis d’accord pour la VHS (pas de magnéto, bande trop abîmée…) mais pour le blu-ray beaucoup moins. AnyDVD est capable de casser les protections de n’importe quel blu-ray et il est en essai pendant 21 jours. L’argument sur surprotégé ne tient pas.



Et si on est sous Linux (ou windows également) il y a makemkv qui marche aussi très bien, et qui reste gratuit pour peu qu’on ai toujours la dernière version installée.



Avec ces deux outil ripper un blu-ray est aussi simple que pour un DVD.







faux, l’argument tient.

J’achète un dvd ou blu-ray surprotégé illisible, je m’embête pas à chercher un logiciel à installer sur mon pc pour passer du temps à le ripper… je dl directement le dvd/blu-ray depuis ma plateforme préféré. ça va me prendre le même temps et j’aurai l’impression de moins me faire entuber <img data-src=" />


votre avatar







Gigatoaster a écrit :



Je n’ai pas compris la dernière phrase est-ce que des précisions peuvent être apportés svp?





C’est pas compliqué c’est de savoir si un lien = une mise à dispo illégale en toutes connaissances de causes ou pas.



Dans le premier cas tu te fais écraser les noix entre 2 brique dans l’autre non.


votre avatar

Au point de vue strictement légal, il n’y a que les 10 types qui uploadent qui sont dans l’illégalité.

La consultation des liens par les internautes n’est en rien illégale.

Donc comptabiliser un nombre de vues (légales) et assimiler ça à du piratage c’est du traficotage de chiffres.



Au lieu de claquer du pognon dans des études à la cons, ils feraient mieux de payer les indemnités de leur secrétaire général, qui elles leurs sont réclamées par la justice.

Et je ne parle pas du pognon qu’ils doivent aux FAI …

votre avatar







picatrix a écrit :



Au point de vue strictement légal, il n’y a que les 10 types qui uploadent qui sont dans l’illégalité.

La consultation des liens par les internautes n’est en rien illégale.

Donc comptabiliser un nombre de vues (légales) et assimiler ça à du piratage c’est du traficotage de chiffres.



Au lieu de claquer du pognon dans des études à la cons, ils feraient mieux de payer les indemnités de leur secrétaire général, qui elles leurs sont réclamées par la justice.

Et je ne parle pas du pognon qu’ils doivent aux FAI …









Déjà payer le secrétaire.

Pour les Fai, doivent les comptés en factures non recouvrées depuis le temps.


votre avatar

Mais allô quoi !!!



Déjà il y a 5 ans UNIFAB prenait ce site pour exemple :

http://www.contrefaconnumerique.fr/Presentation_Stephane_Michenaud_UNIFAB_14.04….



Depûis des années ils font du Business!!! Juste pour comprendre?! ça sert à quoi l’Hadopi ?



Franchement rien d’autre à faire à l’Hadopi ;)



Bises à toutes et Tous



&nbsp;

votre avatar







Deni de Service a écrit :



Mais allô quoi !!!



Déjà il y a 5 ans UNIFAB prenait ce site pour exemple :

http://www.contrefaconnumerique.fr/Presentation_Stephane_Michenaud_UNIFAB_14.04….



Depûis des années ils font du Business!!! Juste pour comprendre?! ça sert à quoi l’Hadopi ?



Franchement rien d’autre à faire à l’Hadopi ;)



Bises à toutes et Tous



&nbsp;





rapport en carton, ils utilisent ie


votre avatar

Les taxidermistes du p2p se mettent à la taxonomie pour mieux nous taxer à postériori ? <img data-src=" />

votre avatar







choukky a écrit :



Les taxidermistes du p2p se mettent à la taxonomie pour mieux nous taxer à postériori ? <img data-src=" />







Juste te taxer directement dans le postérieur … <img data-src=" />



(loin)


votre avatar







FRANCKYIV a écrit :



Juste te taxer directement dans le postérieur … <img data-src=" />



(loin)





<img data-src=" /> Bien vu, je l’ai pas vu venir celle la. <img data-src=" />


votre avatar

Par derrière, normal.<img data-src=" /><img data-src=" />









( Très loin)

votre avatar







sushis a écrit :



faux, l’argument tient.

J’achète un dvd ou blu-ray surprotégé illisible, je m’embête pas à chercher un logiciel à installer sur mon pc pour passer du temps à le ripper… je dl directement le dvd/blu-ray depuis ma plateforme préféré. ça va me prendre le même temps et j’aurai l’impression de moins me faire entuber <img data-src=" />







Ben justement avec anyDVD tu n’as pas besoin de le ripper ça lit le DVD/BD comme s’il était dépourvu de protection. Je parlais de le ripper oui, mais on peut aussi juste le lire.



Donc mis à part l’installer une fois, et vu qu’il se lance au démarrage, les autres fois tu mets la galette dans ton lecteur, ouvres VLC ou MPC-HC&gt; sélection du blu-ray et roulez jeunesse.



C’est quand même pas la mort, si ?



Et je te ferais remarquer que ton fichier téléchargé est de moins bonne qualité que le BD mis à part à récupérer une ISO complète (ou juste le mkv non recompressé), mais as-tu le débit nécessaire ou la patience ?



Car oui, un argument en faveur du blu-ray : ton film est dispo immédiatement, le DL prend du temps surtout quand on a une connexion ADSL.


votre avatar







Ami-Kuns a écrit :



Par derrière, normal.<img data-src=" /><img data-src=" />









( Très loin)





<img data-src=" /> youtube.com YouTube


votre avatar







renaud07 a écrit :



Ben justement avec anyDVD tu n’as pas besoin de le ripper ça lit le DVD/BD comme s’il était dépourvu de protection. Je parlais de le ripper oui, mais on peut aussi juste le lire.



Donc mis à part l’installer une fois, et vu qu’il se lance au démarrage, les autres fois tu mets la galette dans ton lecteur, ouvres VLC ou MPC-HC&gt; sélection du blu-ray et roulez jeunesse.



C’est quand même pas la mort, si ?



Et je te ferais remarquer que ton fichier téléchargé est de moins bonne qualité que le BD mis à part à récupérer une ISO complète (ou juste le mkv non recompressé), mais as-tu le débit nécessaire ou la patience ?



Car oui, un argument en faveur du blu-ray : ton film est dispo immédiatement, le DL prend du temps surtout quand on a une connexion ADSL.







Oui mais non ^^

J’ai 2 lecteurs blu-ray

Celui de la freebox qui n’a jamais fonctionné…

Celui de mon super home cinéma LG qui déchire tout mais qui commence à dater et qui peine lamentablement à se mettre à jour…



Mon dernier blu-ray prêté ben j’ai du le télécharger… Pas parce que j’avais la flemme, mais tout simplement parce que je n’ai pas de lecteur blu-ray sur PC..



Donc bon anydvd…


votre avatar

euh ils sont vraiment certains que les 50 millions de clics sont tous originaire du territoire français ?

Parce que si je ne m’abuse, ils n’ont pas vocation à comptabiliser ceux des africains francophones ni des canadiens, ni des amateurs japonais de films en version française.

&nbsp;

Donc combien de ces clics comptabilisés relèvent de leur zone “géographique” de compétence ?



Sans compter qu’ils se sont fiés à ce que le site (de sales pirates tricheurs et certainement menteurs) indique comme clics. Mais ils ne savent pas si wawacity ne gonfle pas artificiellement le nombre de clics sur certains titres afin d’inciter les internautes à le télécharger parce que pensent-ils il doit être bien si tant de types ont cliqué dessus. N’oublions pas que les uploaders utilisent des liens rémunérés et donc si ils sont amis avec le staff, on peut chercher à les favoriser en trichant un peu (beaucoup) sur les chiffres.



Le seul moyen pour eux d’avoir les vrais chiffres (ne me remerciez pas c’est gratuit) c’est de monter leur propre site de warez, de le référencer dans les top sites, évidemment de l’alimenter avec de la bonne stuff (avec leur relations privilégiées avec les AD ils doivent pourvoir sortir des exclus 0-day avant les autres) et comme ils sont admins du site ils pourront ainsi vérifier l’origine géographique des types qui ont cliqué sur chaque titre.



là c’est juste de l’escroquerie intellectuelle sur les chiffres.

votre avatar







deepinpact a écrit :



Celui de la freebox qui n’a jamais fonctionné…





Pas ma faute si Free fait de la m*rde <img data-src=" />







deepinpact a écrit :



Celui de mon super home cinéma LG qui déchire tout mais qui commence à dater et qui peine lamentablement à se mettre à jour…







C’est ballot ^^









deepinpact a écrit :



Mon dernier blu-ray prêté ben j’ai du le télécharger… Pas parce que j’avais la flemme, mais tout simplement parce que je n’ai pas de lecteur blu-ray sur PC..



Donc bon anydvd…







Ben oui là on pas faire autrement <img data-src=" />


votre avatar

Dans l’étude, il manque aussi la case :





  • Aurait loué légalement (pas acheté, vu les prix !) le BluRay si on ne nous empêchait pas de les regarder sur Linux/VLC (cf “affaire VLC”) avec tout un tas de DRM à la noix.



    Il faudrait peut-être aussi que ses messieurs balaient chez eux avant d’aller voir ailleurs. En plus, cette bardée de DRM-à-la-noix n’empêche visiblement pas quelques personnes “mal-intentionnés” de ripper les BluRay et les “partager”. On peut donc légitimement se poser la question de leur intérêt… à part celui de détourner les gens “bien-intentionnés” de louer/acheter les œuvres légales vu qu’elles sont in-regardables !



    Et sinon, ils comptent faire comment la Hadopi pour le DD :



  • rendre le clic sur un post illégal ?

  • faire du DPI sur les filelockers en https ?.. Bonne chance !&nbsp; <img data-src=" />



votre avatar

Surtout éliminer les bots référenceurs chez glouglou qui passent tous les jours, ça doit faire du chiffre…

votre avatar

Moi aussi j’aimerai bien être payé à rien foutre et sortir des études bidons pour justifier une pseudo activité. Je comprends maintenant pourquoi le Walter veut récupérer son bifteck. :oui2:

votre avatar







choukky a écrit :



<img data-src=" /> wwwfwwwf.youtube.com YouTube







Et vu ton avatar il te l’a mis bien profond … (toujours loin)


votre avatar







Aces a écrit :



&nbsp;|&nbsp;10 comptes ont été identifiés comme responsables de 81% des mises à disposition des 500 000 fichiers.







Un gros troll pour le plaisir du troll totalement gratuit et infondé : &nbsp;Parce que pour atteindre 82%&nbsp;&nbsp;des mises à disposition ils montaient à 1000 comptes …&nbsp;-&gt;[]


votre avatar

seul lecteur blu ray essayé: celui de la freebox. (d ailleurs, freebox player déjà changé 2 fois à cause du lecteur qui ne lisait plus les BR). Ah oui et aussi un très vieux Sony chez un ami..

Que cela soit les DVD ou BR, je suis tjs désagréablement surpris par la lenteur des disques optiques, et la quantité warning anti copie et autre pubs au démarrage. Résultat: entre 20s et 1 min pour démarrer un film. Faut pas vouloir changer après 2min si le début ne plait pas…

A contrario, un film rippé commence en 2s!

De la Hadopi jaillit la taxonomie de Wawacity

  • 10 comptes responsables de 81 % des mises à disposition

  • Des projections reconnues comme fragiles

  • Des usages trop souvent fantasmés, selon la Hadopi

Fermer