Fibre optique : l’Arcep met (encore) en demeure Orange et XpFibre

Fibre optique : l’Arcep met (encore) en demeure Orange et XpFibre

Ce n’est que la 8e fois

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Fibre optique : l’Arcep met (encore) en demeure Orange et XpFibre

L’Arcep a mis en demeure Orange et XpFibre (anciennement SFR FTTH) de respecter leurs engagements sur le déploiement et la complétude de la fibre optique. Un sujet qui n’a rien de nouveau puisque Orange avait déjà été mis en demeure quatre fois et XpFibre deux fois.

Il y a quelques jours, l’Arcep a publié son observatoire du marché du haut et très haut débit sur le fixe. On y apprenait la mise en demeure d’Orange et de XpFibre, mais aussi des données sur le déploiement de la fibre. Voici quelques chiffres avant de passer à l’action.

Premier constat : « le rythme de progression du nombre d’abonnements en fibre optique (+ 810 000) dépasse celui des déploiements (+ 680 000 locaux) ». Second constat : « 87 % des locaux du territoire national sont raccordables à la fibre [soit 38,7 millions, ndlr] et environ 5,5 millions de locaux restent à rendre raccordables ». Si on parle de « très haut débit sur réseaux filaires » (et donc pas uniquement en FTTH), le pourcentage de couverture grimpe à 91 %.

Voici la ventilation suivant les zones :

  • Zones moins denses RIP (Réseaux d’Initiative Publique) : 460 000 locaux de plus, 3,1 millions restent à rendre raccordables
  • Zones moins denses d’initiative privée : 140 000 locaux de plus, 1,6 million restent à rendre raccordables
  • Zones AMEL (appels à manifestation d'engagements locaux) : 40 000 locaux de plus, 0,3 million restent à rendre raccordables
  • Zones denses : 40 000 locaux de plus, 0,5 million restent à rendre raccordables

La complétude, c’est quoi ?

Dans son communiqué, l’Arcep tape une énième fois du poing sur la table au sujet de la « complétude ». Il s’agit pour rappel d’un cadre réglementaire qui « prévoit une obligation de complétude des déploiements des réseaux fibre optique de bout en bout, à l’échelle locale de la zone arrière de point de mutualisation, et dans un délai raisonnable d’au plus de deux à cinq ans en fonction des caractéristiques locales ». Elle concerne toutes les zones, sauf les 106 communes les plus denses.

Pour l’Arcep, « la complétude est atteinte dès lors que l’ensemble des locaux sont raccordables ou, dans une faible proportion, "raccordables sur demande", sauf impossibilité dûment justifiée (par exemple, cas de refus des copropriétés ou propriétaires concernés) ». C’est une étape importante pour ne pas laisser au bord de la route certains foyers d’une zone, notamment lorsque les raccordements sont un peu plus compliqués à mettre en place.

La complétude est d’autant plus essentielle que la fibre optique va remplacer le cuivre. Orange a d’ailleurs déjà commencé à l’arrêter dans certaines zones.

Orange et XpFibre mis en demeure, près de 600 000 locaux concernés

L’Autorité explique que sa formation de règlement des différends, de poursuite et d’instruction (RDPI) « a prononcé, le 28 mai 2024, des mises en demeure à l’encontre d’Orange et de XpFibre de respecter l’obligation de complétude des déploiements FttH d’ici au 31 décembre 2025 ».

Autant dire qu'il y a le temps. D’autant que la situation est très inégale entre Orange et XpFibre, avec un rapport de un à dix quasiment entre les deux opérateurs.

Voici le triste bilan :

  • Orange : 7 983 points de mutualisation pour environ 560 000 locaux non raccordables, sur un total d’environ 2,97 millions de locaux
  • XpFibre : 750 points de mutualisation pour environ 53 000 locaux non raccordables, sur un total d’environ 340 000 locaux.

Les décisions de l’Arcep (ici pour Orange, là pour XpFibre) permettent d’en apprendre un peu plus. Notamment que cette histoire traine déjà depuis de longues années.

Orange déjà mis en demeure quatre fois, deux fois pour XpFibre

Pour Orange, l’Arcep rappelle avoir ouvert en juin 2018 (il y a donc six ans) « une instruction relative au manquement éventuel de la société Orange aux dispositions […] relatives aux déploiements des réseaux en fibre optique jusqu’à l’abonné en dehors des zones très denses et à leur complétude ». Le problème est loin d’être nouveau et l’Arcep est montée au créneau à plusieurs reprises.

Petit rappel des précédentes mises en demeure d’Orange sur le sujet : décembre 2018 (460 PM ou point de mutualisation, généralement une armoire de rue), décembre 2020 (834 PM), décembre 2021 (614 PM) et enfin mars 2022 (1903 PM et 1904 PM), soit un total de 5 715 PM.

Chez XpFibre, l’ouverture de l’instruction relative au manquement éventuel remonte à novembre 2020. Mais l’opérateur d’infrastructure avait lui aussi déjà été mis en demeure : en décembre 2020 (125 PM) et décembre 2021 (44 PM). soit 129 PM. Un « palmarès » bien moins impressionnant que celui d’Orange.

Près de 8 000 points en souffrance chez Orange

Passons aux comptes détaillés. Orange compte 40 468 PM en dehors des zones très denses. Pour 31 208 PM, le délai pour se conformer à l’obligation de complétude a démarré avant le 15 avril 2019, pour 1 612 PM, il se situe entre le 15 avril et le 31 décembre 2019, et pour les 7 648 PM restants, il débute après le 1ᵉʳ janvier 2020.

Après avoir étudié les retours d’Orange, l’Arcep arrive à la conclusion que près de 8 000 PM présentent « une part encore élevée de locaux qualifiés de raccordables sur demande ou une part encore élevée de locaux ni raccordables, ni raccordables sur demande ».

750 points chez SFR

Concernant XpFibre, le nombre de PM est bien moins important : 8 803 au total, dont « 167 PM pour lesquels la société XpFibre a déjà été mise en demeure ». Selon le calcul précédent, ils sont au nombre de 169. Nous tâcherons de voir avec l’Arcep pourquoi cette différence, mais elle n’est pas importante pour la suite.

Pour 5 745 PM, le délai pour se conformer à l’obligation de complétude a démarré avant le 2 avril
2019. Pour 444 PM, il se situe entre le 2 avril et le 31 décembre 2019, tandis que pour les 2 614 restants, il a démarré à compter du 1ᵉʳ janvier 2020 (le compte est bon avec 8 803 PM).

L’Arcep laisse jusqu’au 31 décembre… 2025

Dans sa mise en demeure, « L’Autorité estime justifié et proportionné de mettre en demeure Orange de se conformer à l’obligation de complétude […] au plus tard au 31 décembre 2025, pour les 7 983 PM listés ». Un délai généreux, d’autant que « la date de respect de l’obligation de complétude est désormais celle prévue par la présente décision » pour les PM ayant déjà fait l’objet des mises en demeure (entre 2018 et 2022 pour Orange, en 2020 et 2021 pour XpFibre).

Un délai que l’Autorité estime « raisonnable au regard du nombre locaux concernés à rendre raccordables et de la capacité de production d’Orange ». Même chose pour XpFibre, mais avec 750 PM « présentant une part encore élevée de locaux ni raccordables, ni raccordables sur demande ».

Environ 560 000 locaux sont concernés par le manque de complétude et l’Arcep rappelle qu’Orange a rendu raccordables environ 558 000 locaux entre fin 2022 et fin 2023 dans les seules zones moins denses d’initiative privée.

Chez XpFibre, il est question d’environ 53 000 locaux à raccorder, avec un historique de 380 000 locaux rendus raccordables en 2023. Au plus tard le 31 janvier 2026, Orange et XpFibre devront justifier le respect de leurs obligations.

Commentaires (25)


Si je comprends bien il reste un demi million de bâtiments non raccordables et après la France est full fibre?

Je ne sais pas si je vais trop dans la campagne profonde pour avoir une impression réaliste mais j'ai l'impression que c'est bien plus que ça.
et environ 5,5 millions de locaux restent à rendre raccordables


Dans l'intro, il est écrit 5.5 millions

darkweizer

et environ 5,5 millions de locaux restent à rendre raccordables


Dans l'intro, il est écrit 5.5 millions
Donc je ne comprend pas bien :D

Je pensais lire que la complétude concernait les bâtiments, qui peuvent compter plusieurs locaux dedans, mais considérant les zones non fibrées, en campagne plutôt, où l'habitat individuel est prédominant, ça n'a pas de sens ce rapport de 10 locaux dans un bâtiment...
Modifié le 20/06/2024 à 12h23

Historique des modifications :

Posté le 20/06/2024 à 12h23


Donc je ne comprend pas bien :D

Je pensais que la complétude concernant les bâtiments, qui peuvent compter plusieurs locaux dedans, mais considérant les zones non fibrées, en campagne plutôt, où l'habitat individuel est prédominant, ça n'a pas de sens ce rapport de 10 locaux dans un bâtiment...

yvan

Donc je ne comprend pas bien :D

Je pensais lire que la complétude concernait les bâtiments, qui peuvent compter plusieurs locaux dedans, mais considérant les zones non fibrées, en campagne plutôt, où l'habitat individuel est prédominant, ça n'a pas de sens ce rapport de 10 locaux dans un bâtiment...
La complétude ne vise pas toutes les zones : Elle concerne toutes les zones, sauf les 106 communes les plus denses. ; donc les zones hors ZTD et dont le déploiement avait été initié avant 2018 (date de la première mise en demeure).

C'est les en gros 600 000 locaux restants (560 pour Orange et 53 pour SFR) qui attendent d'être raccordés dans les communes AMII ou RIP (les AMEL n'existaient pas encore) fibrées avant 2018.

Mais oui il reste au total environ 5,5 millions de locaux à fibrer

La différence est le nombre de locaux en zones denses (les 106 communes ZTD : représentent près de 6,4 millions de locaux (logements et locaux à usage professionnel) dont 0,5 million restent à rendre raccordables

Sachant que les déploiements avaient débutés par les ZTD, ça fait donc 0,6 + 0,5 soit 1,1 millions de locaux qui attendent depuis des années d'être raccordés alors que la fibre pour certain passe juste en face / en bas / chez le voisin / la rue d'à côté, etc... et c'est pas forcément les plus complexes techniquement ou couteux (quelques fois les PLU et les nouvelles constructions n'avaient pas été anticipées il y a une douzaine d'années...)
Moi j'y suis en campagne profonde et je suis fibré, et dans pas mal d'endroits perdus où je passe je vois de très souvent de la fibre sur les poteaux, et ça progresse à vue d'œil. Bon par contre c'est beaucoup en aérien.

Il faudrait voir les localisations des points de mutualisation dont il est question ici, mais je pense au contraire que la fibre est plutôt bien déployée en campagne profonde grâce aux RIP, et que c'est plutôt en zone moyennement denses que ça pêche, dans les zones hors RIP où des opérateurs ont l'exclusivité mais ne font pas le boulot.
Modifié le 20/06/2024 à 20h09

Historique des modifications :

Posté le 20/06/2024 à 20h04


Moi j'y suis en campagne profonde et je suis fibré, et dans pas mal d'endroits perdus où je passe je vois de très souvent de la fibre sur les poteaux. Il faudrait voir les localisations des points de mutualisation dont il est question ici, mais je pense au contraire que la fibre est plutôt bien déployée en campagne profonde grâce aux RIP, et que c'est plutôt en zone moyennement denses que ça pêche, dans les zones hors RIP où des opérateurs ont l'exclusivité mais ne font pas le boulot.

Posté le 20/06/2024 à 20h05


Moi j'y suis en campagne profonde et je suis fibré, et dans pas mal d'endroits perdus où je passe je vois de très souvent de la fibre sur les poteaux. Il faudrait voir les localisations des points de mutualisation dont il est question ici, mais je pense au contraire que la fibre est plutôt bien déployée en campagne profonde grâce aux RIP, et que c'est plutôt en zone moyennement denses que ça pêche, dans les zones hors RIP où des opérateurs ont l'exclusivité mais ne font pas le boulot.

Posté le 20/06/2024 à 20h05


Moi j'y suis en campagne profonde et je suis fibré, et dans pas mal d'endroits perdus où je passe je vois de très souvent de la fibre sur les poteaux.

Il faudrait voir les localisations des points de mutualisation dont il est question ici, mais je pense au contraire que la fibre est plutôt bien déployée en campagne profonde grâce aux RIP, et que c'est plutôt en zone moyennement denses que ça pêche, dans les zones hors RIP où des opérateurs ont l'exclusivité mais ne font pas le boulot.

Et quelles seront les conséquences en cas de non respect ?

Parce que si ce n'est que de la mise en demeure mais sans sanction derrière, ça n'a aucun intérêt. Déjà là le nombre de mise en demeure dépasse largement l'acceptable... il faut des sanctions.
J'ai des souvenirs de promesses de France fibrée à 80% en 2022 :francais:
Modifié le 20/06/2024 à 12h29

Historique des modifications :

Posté le 20/06/2024 à 12h29


J'ai des souvenirs de promesses de France fibrée à 80% en 2022

yvan

J'ai des souvenirs de promesses de France fibrée à 80% en 2022 :francais:
Ça tombe bien, 87% des locaux sont raccordables. On est à plus de 80%.

alex.d.

Ça tombe bien, 87% des locaux sont raccordables. On est à plus de 80%.
Oui mais on n'est pas en 2022

yvan

Oui mais on n'est pas en 2022
Le retard est négligeable. Il y a des choses scandaleuses dans le déploiement de la fibre, mais vraiment ce n'est pas là.

yvan

Oui mais on n'est pas en 2022
On était vraiment pas mal par rapport à l'objectif.
Il y avait 34,5 millions de raccordables au FTTH au T4 2022 et 35,2 au T1 2023. Je ne sais pas quel était le total de locaux à raccorder en 2022. Par contre, on en est à 44,2 (38,7+5,5) millions pour T1 2024. Et 80 % de 44,2 = 35,36.

On avait donc peut-être 3 mois de retard, ce qui est assez remarquable pour un plan prévu début 2013.
Ici, on dit que l'objectif des 80 % a été atteint. C'est possible parce qu'il y avait moins de locaux à raccorder en 2022.

fred42

On était vraiment pas mal par rapport à l'objectif.
Il y avait 34,5 millions de raccordables au FTTH au T4 2022 et 35,2 au T1 2023. Je ne sais pas quel était le total de locaux à raccorder en 2022. Par contre, on en est à 44,2 (38,7+5,5) millions pour T1 2024. Et 80 % de 44,2 = 35,36.

On avait donc peut-être 3 mois de retard, ce qui est assez remarquable pour un plan prévu début 2013.
Ici, on dit que l'objectif des 80 % a été atteint. C'est possible parce qu'il y avait moins de locaux à raccorder en 2022.
En 2013 il était question de 100% en 2022
Ca glisse gentiment chaque année.
Je parlais des promesses de la présidentielle puisque je m'en souvenais sinon le calendrier a été revu déjà plusieurs fois.

yvan

En 2013 il était question de 100% en 2022
Ca glisse gentiment chaque année.
Je parlais des promesses de la présidentielle puisque je m'en souvenais sinon le calendrier a été revu déjà plusieurs fois.
le 100 % était sur le très haut débit toute technologie (dont VSLD de 30 à 100 Mb/s, la Fibre* (Câble) et la 4G "fixe"). On devait y être aussi.

fred42

le 100 % était sur le très haut débit toute technologie (dont VSLD de 30 à 100 Mb/s, la Fibre* (Câble) et la 4G "fixe"). On devait y être aussi.
On n'y est déjà pas en 2024 donc non.
Pour la Bretagne (sans doutes la région la plus à la traine, micro trancher du granit c'est peut être plus compliqué :D) ça cause de 2030 d'ailleurs.

yvan

On n'y est déjà pas en 2024 donc non.
Pour la Bretagne (sans doutes la région la plus à la traine, micro trancher du granit c'est peut être plus compliqué :D) ça cause de 2030 d'ailleurs.
Même en VLSD ou 4G ?

Avoir du VLSD, c'est juste mettre une armoire pas trop loin des habitations, armoire récupérée des zones bien fibrées. Donc entre la 4G qui doit être à plus de 90 % de la population pour le THD mobile et le VLSD qui utilise les lignes cuivres existantes, il faudrait que tu apportes un peu plus d'informations pour ton "non.

De plus, la fibre peut passer en aérien ce qui évite les tranchées dans le granit.

fred42

Même en VLSD ou 4G ?

Avoir du VLSD, c'est juste mettre une armoire pas trop loin des habitations, armoire récupérée des zones bien fibrées. Donc entre la 4G qui doit être à plus de 90 % de la population pour le THD mobile et le VLSD qui utilise les lignes cuivres existantes, il faudrait que tu apportes un peu plus d'informations pour ton "non.

De plus, la fibre peut passer en aérien ce qui évite les tranchées dans le granit.
C'est qualifié de bricolage, ce dont tu parles, historiquement par megalis. :ooo::D
Dit poliment sur leur site ça donne ça :
"La fibre optique est la technologie la plus performante et pérenne à ce jour pour apporter le très haut débit dans la maison ou l’entreprise. A l’heure actuelle, ses limites ne sont pas encore connues. Les réseaux hertziens de type 4G ou 5G peuvent dans certains cas apporter du très haut débit mais sont soumis aux contraintes d’une bonne couverture mobile, variable en fonction du territoire, du passage des ondes dans les bâtiments, du partage avec les autres abonnés connectés sur la même antenne. C’est pourquoi la fibre optique va remplacer dans les prochaines années l’ancien réseau téléphonique basé sur des câbles en cuivre et relier ainsi tous les logements et les entreprises au très haut débit Internet."

https://www.megalis.bretagne.bzh/les-acteurs-du-projet-et-son-historique/
https://www.megalis.bretagne.bzh/le-deploiement-concretement/

Alors je ne suis pas expert réseau mais le bâti en granit dans les terres ne doit pas être super pour la 4G (en tous cas pas permettre d'atteindre les 30MB) et les longueurs de cuivre doivent exclure le vlsd dans pas mal d'endroits.
Modifié le 04/07/2024 à 16h53

Historique des modifications :

Posté le 04/07/2024 à 16h48


C'est qualifié de bricolage, ce dont tu parles, historiquement par megalis.
Dit poliment sur leur site ça donne ça :
"La fibre optique est la technologie la plus performante et pérenne à ce jour pour apporter le très haut débit dans la maison ou l’entreprise. A l’heure actuelle, ses limites ne sont pas encore connues. Les réseaux hertziens de type 4G ou 5G peuvent dans certains cas apporter du très haut débit mais sont soumis aux contraintes d’une bonne couverture mobile, variable en fonction du territoire, du passage des ondes dans les bâtiments, du partage avec les autres abonnés connectés sur la même antenne. C’est pourquoi la fibre optique va remplacer dans les prochaines années l’ancien réseau téléphonique basé sur des câbles en cuivre et relier ainsi tous les logements et les entreprises au très haut débit Internet."

https://www.megalis.bretagne.bzh/les-acteurs-du-projet-et-son-historique/
https://www.megalis.bretagne.bzh/le-deploiement-concretement/

Posté le 04/07/2024 à 16h50


C'est qualifié de bricolage, ce dont tu parles, historiquement par megalis.
Dit poliment sur leur site ça donne ça :
"La fibre optique est la technologie la plus performante et pérenne à ce jour pour apporter le très haut débit dans la maison ou l’entreprise. A l’heure actuelle, ses limites ne sont pas encore connues. Les réseaux hertziens de type 4G ou 5G peuvent dans certains cas apporter du très haut débit mais sont soumis aux contraintes d’une bonne couverture mobile, variable en fonction du territoire, du passage des ondes dans les bâtiments, du partage avec les autres abonnés connectés sur la même antenne. C’est pourquoi la fibre optique va remplacer dans les prochaines années l’ancien réseau téléphonique basé sur des câbles en cuivre et relier ainsi tous les logements et les entreprises au très haut débit Internet."

https://www.megalis.bretagne.bzh/les-acteurs-du-projet-et-son-historique/
https://www.megalis.bretagne.bzh/le-deploiement-concretement/

Alors je ne suis pas expert réseau mais le bâti en granit dans les terres ne doit pas être super pour la 4G et les longueurs de cuivre doivent exclure le vlsd dans pas mal d'endroits.

Posté le 04/07/2024 à 16h51


C'est qualifié de bricolage, ce dont tu parles, historiquement par megalis. :ooo::D
Dit poliment sur leur site ça donne ça :
"La fibre optique est la technologie la plus performante et pérenne à ce jour pour apporter le très haut débit dans la maison ou l’entreprise. A l’heure actuelle, ses limites ne sont pas encore connues. Les réseaux hertziens de type 4G ou 5G peuvent dans certains cas apporter du très haut débit mais sont soumis aux contraintes d’une bonne couverture mobile, variable en fonction du territoire, du passage des ondes dans les bâtiments, du partage avec les autres abonnés connectés sur la même antenne. C’est pourquoi la fibre optique va remplacer dans les prochaines années l’ancien réseau téléphonique basé sur des câbles en cuivre et relier ainsi tous les logements et les entreprises au très haut débit Internet."

https://www.megalis.bretagne.bzh/les-acteurs-du-projet-et-son-historique/
https://www.megalis.bretagne.bzh/le-deploiement-concretement/

Alors je ne suis pas expert réseau mais le bâti en granit dans les terres ne doit pas être super pour la 4G et les longueurs de cuivre doivent exclure le vlsd dans pas mal d'endroits.

Posté le 04/07/2024 à 16h53


C'est qualifié de bricolage, ce dont tu parles, historiquement par megalis. :ooo::D
Dit poliment sur leur site ça donne ça :
"La fibre optique est la technologie la plus performante et pérenne à ce jour pour apporter le très haut débit dans la maison ou l’entreprise. A l’heure actuelle, ses limites ne sont pas encore connues. Les réseaux hertziens de type 4G ou 5G peuvent dans certains cas apporter du très haut débit mais sont soumis aux contraintes d’une bonne couverture mobile, variable en fonction du territoire, du passage des ondes dans les bâtiments, du partage avec les autres abonnés connectés sur la même antenne. C’est pourquoi la fibre optique va remplacer dans les prochaines années l’ancien réseau téléphonique basé sur des câbles en cuivre et relier ainsi tous les logements et les entreprises au très haut débit Internet."

https://www.megalis.bretagne.bzh/les-acteurs-du-projet-et-son-historique/
https://www.megalis.bretagne.bzh/le-deploiement-concretement/

Alors je ne suis pas expert réseau mais le bâti en granit dans les terres ne doit pas être super pour la 4G (en tous cas permettre d'atteindre les 30MB) et les longueurs de cuivre doivent exclure le vlsd dans pas mal d'endroits.

donc, le 31 décembre 2025, Xpfibre et Orange risquent une mise en demeure ? j'ai bon ?
Ils doivent trembler de peur :stress:
C'est vrai que les retards sont de 3 ans au moins, les sanctions devraient être aujourd'hui, mais c'est vrai que l'objectif 100% (qui est par définition inaccessible) est pour 2025 (fin ?)
Ce qui est évident c'est que je vois encore certains quartiers en zone AMII donc assez denses qui ne sont pas encore raccordables, bon ça correspond sans doute à des zones où les municipalités hésitent encore entre l'enfouissement des réseaux ou pas, c'est certain que c'est perturbant pour les opérateurs, mais bon, ça doit être négociable: je déploie maintenant en aérien et c'est vous qui financerez l'enfouissement, sachant que ça impacte les terrains privés: on en peut pas demander à quelqu'un qui est raccordé en aérien de financer son enfouissement.
Ce dessin, bravo Flock ! 🤣
"Un sujet qui n’a rien de nouveau puisque Orange avait déjà été mis en demeure quatre fois et XpFibre deux fois."

C'est vraiment efficace les mises en demeure. :transpi:
Après l'ARCEP abuse, je serai curieux de savoir ce qu'il en est chez nos voisins européens à taille peu près identique à la notre (pas comme la Belgique, Pays Bas)

lexiii

Après l'ARCEP abuse, je serai curieux de savoir ce qu'il en est chez nos voisins européens à taille peu près identique à la notre (pas comme la Belgique, Pays Bas)
L'ARCEP ne fait que demander aux opérateurs de respecter leurs engagements.

fred42

L'ARCEP ne fait que demander aux opérateurs de respecter leurs engagements.
Leurs engagements sous la pression de l'ARCEP ? Est ce que ce sont les opérateurs qui se sont engagés en toute liberté ?

lexiii

Leurs engagements sous la pression de l'ARCEP ? Est ce que ce sont les opérateurs qui se sont engagés en toute liberté ?
À toi de répondre et de montrer qu'il y a eu pression. Ni Bouygtel ni Free n'ont pris d'engagements. Ça doit vouloir dire que la pression ne devait pas être trop forte.
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