Les logos de Facebook et Meta dans des carrés en 3D sur un fond grisé dégradéPhoto de Dima Solomin sur Unsplash

Schrems vs Meta, a neverending story

[Màj] Meta met sur pause son projet d’entraîner ses IA avec les contenus de ses utilisateurs

Les logos de Facebook et Meta dans des carrés en 3D sur un fond grisé dégradéPhoto de Dima Solomin sur Unsplash

Commentaires (21)


« Entrainer nos IA » ça devient la nouvelle excuse pour pomper toujours plus de données, y compris les données personnelles, intimes, et/ou dont la collecte est illégale. Si ça continue sur cette lancée, on va regretter le temps du « bon vieux ciblage publicitaire ».

Et un grand merci à Max Schrems, l'un des dernier rempart face à la toute-puissance et la connerie de bon nombre d'acteurs de la tech !
Pour qu'ils passent autant de temps à se torcher avec les lois, lettre et esprit, c'est que les amendes ne sont pas assez dissuasives.

Je propose pour la prochaine fois de rajouter un "1" devant le "395". Peut-être qu'alors ce sera assez pour qu'ils se calment un peu sur l'abus d'abus abusif.
Plus rien de m'étonne venant de cette boite. En ce moment c'est le grand retour des publicités d'escroquerie. Des trucs totalement illégaux ( des sites qui imitent les sites de lidl ou amazon par exemple) pour vendre des objets chers à 2€. Pas de mentions légales, rien, et quand on va au bout du truc ça fait en réalité souscrire à un abonnement bidon genre 50€ tous les 15 jours. Bref signalement de la pub à FB, et ils te répondent que "non tout va bien, cette publicité n'enfreint pas les règles de la communauté". Ca laisse présager le pire si en plus des IA obscures font de la récolte et du traitement de données personnelles ...
"L'autorité irlandaise indique que « Meta affiche maintenant une notification dans sa barre de navigation, a ajouté des mesures de transparence supplémentaires (des articles dans le "AI privacy center") et un mécanisme dédié d'opposition ». Enfin, l'autorité insiste sur le fait d'avoir obtenu que Meta attende quatre semaines entre la notification aux utilisateurs et la date du premier entrainement avec ces données."

Je vois pas trop en quoi tout ceci met Meta en accord avec le RGPD.
Ce n'est pas nouveau de la part de l'autorité irlandaise. Ils feraient mieux d'embaucher des juristes.

fred42

Ce n'est pas nouveau de la part de l'autorité irlandaise. Ils feraient mieux d'embaucher des juristes.
Non, on ferait mieux de considérer que ce sont des iliens comme l'irlande du nord et coller une bonne fois pour toute une frontière avec ce que l'on nomme les iles britanniques.
Plus aucun problème pour nous, guerre civile en irlande du nord, impossibilité pour les migrants illégaux qui ont réussit a passer en UK de retourner en Europe via la frontière irlandaise car les gus du moyen orient ne veulent pas se retrouver au rwanda (ou on risque de leur demander comme à mon cousin manche courte ou manche longue coupe coupe à la main, il a eu du bol, ça a été manche longue) ...pop corn

lanoux

Non, on ferait mieux de considérer que ce sont des iliens comme l'irlande du nord et coller une bonne fois pour toute une frontière avec ce que l'on nomme les iles britanniques.
Plus aucun problème pour nous, guerre civile en irlande du nord, impossibilité pour les migrants illégaux qui ont réussit a passer en UK de retourner en Europe via la frontière irlandaise car les gus du moyen orient ne veulent pas se retrouver au rwanda (ou on risque de leur demander comme à mon cousin manche courte ou manche longue coupe coupe à la main, il a eu du bol, ça a été manche longue) ...pop corn
Ça a l'air puissant ce que tu prends ! N'en abuse pas.

Tu es complètement hors sujet. Je parle de l'autorité de protection irlandaise DPC (l'équivalent de notre CNIL), pas des Irlandais en général.

fred42

Ça a l'air puissant ce que tu prends ! N'en abuse pas.

Tu es complètement hors sujet. Je parle de l'autorité de protection irlandaise DPC (l'équivalent de notre CNIL), pas des Irlandais en général.
Si l’Irlande ne fait plus parti de l'europe fini la protection irlandaise
CQFD
Argh ! Ils utilisent le 3 de l'article 13 pour faire accepter ce nouveau traitement sur toutes les données collectées antérieurement.

Néanmoins, le considérant (50) explique bien que :
Afin d'établir si les finalités d'un traitement ultérieur sont compatibles avec celles pour lesquelles les données à caractère personnel ont été collectées initialement, le responsable du traitement, après avoir respecté toutes les exigences liées à la licéité du traitement initial, devrait tenir compte, entre autres: de tout lien entre ces finalités et les finalités du traitement ultérieur prévu; du contexte dans lequel les données à caractère personnel ont été collectées, en particulier les attentes raisonnables des personnes concernées, en fonction de leur relation avec le responsable du traitement, quant à l'utilisation ultérieure desdites données; la nature des données à caractère personnel; les conséquences pour les personnes concernées du traitement ultérieur prévu; et l'existence de garanties appropriées à la fois dans le cadre du traitement initial et du traitement ultérieur prévu.


Méta ne peut sérieusement affirmer que ses utilisateurs pouvaient s'attendre à ce que ces données collectées puissent être utilisées pour entraîner une IA ; la plupart de ses utilisateurs ne connaissait pas cette notion d'apprentissage pour les IA ni même pour beaucoup ce qu'est une IA.

Donc, pour toutes les données déjà récoltées, c'est mort pour Méta : ils n'ont aucune chance de gagner.

Par contre, utiliser l'intérêt légitime est pour justifier le traitement comme souvent une vaste fumisterie.
Le considérant (47) du RGPD explique assez bien ce qu'il doit et ne doit pas être :
En tout état de cause, l'existence d'un intérêt légitime devrait faire l'objet d'une évaluation attentive, notamment afin de déterminer si une personne concernée peut raisonnablement s'attendre, au moment et dans le cadre de la collecte des données à caractère personnel, à ce que celles-ci fassent l'objet d'un traitement à une fin donnée. Les intérêts et droits fondamentaux de la personne concernée pourraient, en particulier, prévaloir sur l'intérêt du responsable du traitement lorsque des données à caractère personnel sont traitées dans des circonstances où les personnes concernées ne s'attendent raisonnablement pas à un traitement ultérieur.


Là aussi, quand les gens utilisent Facebook ou Instagram, ce n'est pas pour que Méta utilise leurs données personnelles pour entraîner une IA mais pour communiquer avec des "amis" ou du public.

La licéité du traitement (article 6) explique pour l'intérêt légitime :
f) le traitement est nécessaire aux fins des intérêts légitimes poursuivis par le responsable du traitement ou par un tiers, à moins que ne prévalent les intérêts ou les libertés et droits fondamentaux de la personne concernée qui exigent une protection des données à caractère personnel, notamment lorsque la personne concernée est un enfant.


Et l'article 21 précise le droit d'opposition :
La personne concernée a le droit de s'opposer à tout moment, pour des raisons tenant à sa situation particulière, à un traitement des données à caractère personnel la concernant fondé sur l'article 6, paragraphe 1, point e) ou f), y compris un profilage fondé sur ces dispositions. Le responsable du traitement ne traite plus les données à caractère personnel, à moins qu'il ne démontre qu'il existe des motifs légitimes et impérieux pour le traitement qui prévalent sur les intérêts et les droits et libertés de la personne concernée, ou pour la constatation, l'exercice ou la défense de droits en justice.




Mais Méta (et ce n'est pas la première fois) estime que ces textes lui permettent de demander les raisons de l'opposition alors que l'article 21 dit bien que c'est au responsable du traitement de démontrer qu'il existe des motifs légitimes et impérieux qui l'emportent sur les intérêts et droits de la personne. L'utilisateur n'a, lui, rien à justifier.
Après "si c'est gratuit c'est que t'es le produit", voici venir "si c'est gratuit, c'est que t'es la matière première".
Impossible d’avoir accès au formulaire à partir de mon compte j’ai depuis le début « This form isn’t available »
J’avais déjà supprimé toutes mes infos, et je suis certain que l’entraînement a déjà été fait sur les données.
Pareil, "Ce formulaire est disponible uniquement dans certaines régions pour les propriétaires d’un compte Facebook actif. Assurez-vous de vous connecter à votre compte Facebook avant de réessayer."
Mais je suis bien connecté :(
Je veux supprimer mes comptes META mais télécharger avant mes données. Eh bien c’est impossible. Ils m’envoient un mail pour dire yque les donnes sont prêtes et lorsque j’essaie de les télécharger j’ai une page d’erreur de leur serveur.
Pitoyable.
Tu te plains auprès de leur dpo puis un mois plus tard auprès de la CNIL s'ils n'ont pas résolu le problème.

fred42

Tu te plains auprès de leur dpo puis un mois plus tard auprès de la CNIL s'ils n'ont pas résolu le problème.
Oui, mais entre temps, ils auront tout pompé pour leur IA.

fred42

Tu te plains auprès de leur dpo puis un mois plus tard auprès de la CNIL s'ils n'ont pas résolu le problème.
Franchement j’ai cherché où les contacter, sans succès. Et j’ai ressayé de générer les datas à nouveau avec le même résultat… à croire que c’est fait pour ne pas fonctionner.

rm

Franchement j’ai cherché où les contacter, sans succès. Et j’ai ressayé de générer les datas à nouveau avec le même résultat… à croire que c’est fait pour ne pas fonctionner.
Si tu n'as pas eu de réponse du DPO dans un mois, tu peux déposer plainte à la CNIL.
Donne tous les éléments que tu as démontrant l'impossibilité d'exploiter ce service censé te permettre d'exercer tes droits accordés par le RGPD.
Plus rien ne m'étonne ça ne vas pas les arrêter.

Tutuapp
Modifié le 11/06/2024 à 00h17

Historique des modifications :

Posté le 10/06/2024 à 01h59


Plus rien ne m'étonne ça ne vas pas les arrêter.

Posté le 10/06/2024 à 01h59


Plus rien ne m'étonne ça ne vas pas les arrêter.

Posté le 10/06/2024 à 01h59


Plus rien ne m'étonne ça ne vas pas les arrêter.

J'imagine pour Facebook FR par exemple, qu'il aurait fallu déjà plusieurs bonnes passes sur les données brutes par des correcteurs orthographiques et grammaticaux avant de pouvoir espérer commencer à les traiter ces données... sinon l'IA aurait sûrement perdu les pédales rapidement...

:mdr2:
.
Modifié le 14/06/2024 à 23h08

Historique des modifications :

Posté le 14/06/2024 à 23h08


J'imagine pour Facebook FR par exemple, qu'il aurait fallu déjà plusieurs bonnes passes sur les données brutes par des correcteurs orthographiques et grammaticaux avant de pouvoir espérer commencer à les traiter ces données Sinon l'IA aurait sûrement perdu les pédales rapidement...

:mdr2:
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Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.
Le PIB par habitant est en 2eme position (en EU) juste après celle du Luxembourg (et il est vraiment pas loin) .

Ça me dépasse, c'est bon là, ce n'est plus un pays pauvre il serait temps d'arrêter le dumping et les dérives que cela engendre au niveau de sa CNIL.
Modifié le 16/06/2024 à 09h36

Historique des modifications :

Posté le 16/06/2024 à 09h35


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.
Le PIB par habitant est en 2eme position (en EU) juste après celle du Luxembourg (et il est vraiment pas loin) .
Ça me dépasse, c'est bon là, ce n'est plus un pays pauvre il serait temps d'arrêter le dumping.

Posté le 16/06/2024 à 09h36


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.
Le PIB par habitant est en 2eme position (en EU) juste après celle du Luxembourg (et il est vraiment pas loin) .

Ça me dépasse, c'est bon là, ce n'est plus un pays pauvre il serait temps d'arrêter le dumping.

Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).
Modifié le 16/06/2024 à 09h55

Historique des modifications :

Posté le 16/06/2024 à 09h54


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits.

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

Posté le 16/06/2024 à 09h55


Mais quand l'EU va t-elle mettre un frein sur le système de paradis fiscale de l'Irlande.


Quand la politique fiscale directe sera de sa compétence et non plus celle des Etats membres ?

À ce jour, seule la fiscalité indirecte est de la compétence de l'UE, comme la TVA dont un seuil minimum est imposé avec une liste de produits autorisés pour les taux réduits. En matière de fiscalité directe, elle a surtout une directive pour l'évasion et impose de la transparence. Mais elle n'a pas le pouvoir d'harmoniser la fiscalité des États membres. (et vu le contexte en ce moment... ça risque pas)

À noter que l'Irlande n'est pas le seul paradis fiscal pour entreprise étrangère ou multinationale dans l'UE : les Pays Bas le sont (nombre de groupe européens sont immatriculés là bas, mais aussi étrangers), tout comme le Luxembourg (Amazon y est installé).

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