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Fusion H3G/Wind en Italie : Iliad entre dans la danse et veut « devenir le 4e opérateur » national

Ha capito tutto ?

Fusion H3G/Wind en Italie : Iliad entre dans la danse et veut « devenir le 4e opérateur » national

Le 05 juillet 2016 à 17h31

Suite à l'annonce de la fusion entre les opérateurs italiens H3G et Wind, Iliad annonce avoir signé un accord afin de récupérer une partie de leurs réseaux mobiles. Bien évidemment, cette opération est soumise à l'approbation des autorités compétentes.

Via un communiqué de presse, Iliad (Free) annonce officiellement avoir signé « un accord avec les groupes Hutchison et VimpelCom, dans le cadre du projet de fusion de leurs filiales H3G et Wind ». Pour rappel, les deux opérateurs sont en train d'opérer une fusion et Iliad se porte donc acquéreur d'actifs dans cette opération. Ce n'est évidemment pas sans rappeler le mariage avorté entre Bouygues Telecom et Orange qui prévoyait également une répartition des fréquences.

2x 35 MHz pour la 3G/4G, un accord de partage et d'itinérance

Si cette opération va jusqu'au bout, cela permettrait à Iliad de « proposer des services mobiles compétitifs et de devenir le quatrième opérateur de réseau mobile disposant d'une couverture nationale ». Cet accord concerne le transfert de plusieurs bandes de fréquences pour un total de 450 millions d'euros : 2x 35 MHz pour la 3G/4G (2x 5 MHz en 900 MHz, 2x 10 MHz en 1800 MHz, 2x10 MHz en 2100 MHz et 2x 10MHz en 2600 MHz).

Il est également question de l'acquisition de plusieurs sites en zones denses, de l'engagement d'activer « soit un accord de RAN Sharing (partage de réseau) sur les zones rurales avec Wind/H3G, soit d'acquérir sur cette zone plusieurs milliers de sites macro auprès de Wind/H3G ou à des tiers », le but étant de développer rapidement un réseau. Enfin, un accord d'itinérance 2G, 3G et 4G sur le réseau fusionné des deux opérateurs est prévu pendant une durée de 5 ans, renouvelable à l'initiative d'Iliad si besoin.

Xavier Niel cèdera son « intérêt économique marginal » dans Telecom Italia

De son côté, Xavier Niel, actionnaire majoritaire d'Iliad, précise « qu'il ne détient à ce jour directement ou indirectement, aucune participation en droit de vote ou en capital de Telecom Italia et ne dispose que d'un intérêt économique marginal (inférieur à 25 m€) qui sera cédé dans les prochaines semaines ».

Bien évidemment, cet accord est soumis à l'approbation de la Commission européenne, y compris pour ce qui est de la fusion entre les opérateurs H3G et Wind (condition indispensable à la finalisation du contrat dont il est aujourd'hui question). Pour rappel, elle a ouvert une enquête approfondie, car elle « craint que l’opération n’entraîne une hausse des prix, une réduction du choix et une diminution de l’innovation pour les clients de téléphonie mobile en Italie ».

Commentaires (31)

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Une fois que c’est voté au Parlement européen et que le processus législatif est terminé, les groupes de pression et la société civile ne peut plus rien faire. Repousser, ça veut dire quoi ? Qu’il y a négociation et discussion du projet ? C’est normal, c’est toujours comme ça que se font les lois (en principe).

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Ça veut dire qu’il n’y a pas de frais d’itinérance quand on utilise son téléphone dans un autre pays de l’Union européenne. Donc, il peut y avoir du hors-forfait ou un forfait spécifique pour appeler un pays voisin mais ce ne sera pas plus cher que de téléphoner depuis la France vers un pays voisin.



http://europa.eu/youreurope/citizens/travel/money-charges/mobile-roaming-costs/i…

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Oui, c’est ce que je disais. Par contre on est pas sur du “j’ai un forfait illimité en France donc j’aurai de l’illimité à l’étranger” comme beaucoup ont l’air de le croire <img data-src=" />

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Ohmydog a écrit :



Le capital limité. Difficile d’investir partout en meme temps.





&nbsp;Bah Free a maintenant du cash, mais envahir l’Italie (mis à part l’acquisition des biens) ne nécessitera quasiment pas d’investissements dans la mesure où tout le développement, les procédures etc existent déjà. Du coup c’est juste de l’optimisation à faible coût.



Il faut quand même préciser que du coté d’Iliad, le mobile pompait les cashflow du fixe depuis 4 ans, mais maintenant c’est terminé, le mobile est devenu autofinancé, ce qui laisse 700M€ de cash disponible par an à investir, que ce soit dans le réseau ou la croissance externe (dans ce cas là il semble qu’une bonne partie partira dans la croissance externe pour les 2-3 ans à venir…).&nbsp;

Il faut espérer que Free Italia rencontre le même succès qu’en France, ce qui permettra à la filiale d’être auto-financée et donc libérer le cash pour les investissements en France (notamment dans le FTTH).



Il serait bien que Free mette un petit coup sur le déploiement mobile également, dans la mesure où l’itinérance est bridée (c’est un fait, quand on utilise une puce Orange et Free ça n’est pas du tout le même débit), ils devraient densifier leur réseau pour supporter plus de trafic.

Ca ne leur rapportera pas beaucoup d’argent, mais leur éviterait de perdre des clients qu’ils auraient conservé sinon… Surtout que SFR a mis les bouchées doubles (triples, quadruples) sur le déploiement, donc il y a un concurrent sérieux en plus d’Orange.


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Sebastien a écrit :



Ha capito tutto ?







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Pour rappel, elle a ouvert une enquête approfondie, car elle « craint que l’opération n’entraîne une hausse des prix, une réduction du choix et une diminution de l’innovation pour les clients de téléphonie mobile en Italie ».





Je ne connais pas les prix des forfaits en Italie.

Mais si Iliad rentre dans la danse, ça devrais plutôt diminuer les prix. ^^ Par contre pour l’innovation, ça je dis pas.

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c’est bollorébqui va etre content de trouver un futur free mobile italia sur son chemin&nbsp;<img data-src=" />

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Euh 450 millions d’euros ? free a même pas à lever de fond pour le faire. Quand on voit que le total de l’opération de rachat de sfr c’était 17 milliards…

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A-snowboard a écrit :



Je ne connais pas les prix des forfaits en Italie.

Mais si Iliad rentre dans la danse, ça devrais plutôt diminuer les prix. ^^ Par contre pour l’innovation, ça je dis pas.





A priori une concurrence qui vient d’un pays étranger force à l’innovation. Free amènera sa techno de France, les autres devront à priori s’aligner ET proposer des services supplémentaires afin de se démarquer si Iliad convainc les italiens.

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killer63 a écrit :



c’est bollorébqui va etre content de trouver un futur free mobile italia sur son chemin&nbsp;<img data-src=" />



Je dirais que Niel a tout intérêt à céder ses parts (ou ses options) à Bolloré. Celui-ci souhaite en effet monter au capital, n’a pas une expertise poussée des télécom et aime bien réduire les coûts, du coup ça pourra déstabiliser telecom italia et permettre à Iliad de prendre une place plus importante plus rapidement!



Surtout qu’un accord d’itinérance est proposé, ce qui signifie que Free aura un service compétitif dès le lancement.

Avec un peu de chance pour les frontaliers, Free proposera le même forfait en France et en Italie, avec possibilité de passer d’un pays à l’autre (même si c’est assez peu probable, si Orange s’alignait ça pourrait devenir très difficile à concurrencer!)


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jinge a écrit :



Avec un peu de chance pour les frontaliers, Free proposera le même forfait en France et en Italie, avec possibilité de passer d’un pays à l’autre (même si c’est assez peu probable, si Orange s’alignait ça pourrait devenir très difficile à concurrencer!)





Pas besoin de concurrence pour ça: tu peux déjà dire merci à l’Europe, qui a déjà programmé la fin des frais de roaming en Europe au 15 juin 2017.

Dans moins d’un an, tu pourras téléphoner depuis n’importe quel pays d’Europe avec strictement les mêmes conditions que celles qui s’appliquent dans ton pays de résidence.



Et ce n’est donc pas un hasard si une concentration des opérateurs mobiles est en train de se jouer au niveau Européen, puisque le marché passe de 28 marchés nationaux à un grand marché européen.

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« Pour rappel, les deux opérateurs sont en train d’opérer une fusion et&nbsp;Iliad&nbsp;se porte donc&nbsp;acquéreur&nbsp;d’actifs dans cette opération.&nbsp;Ce n’est évidemment pas sans rappeler le mariage avorté entre Bouygues Telecom et Orange qui prévoyait également une répartition des fréquences. »

(article Next inpact)



&nbsp;



On comprend également pourquoi le mariage Orange-BouygTel a avorté : il aurait bien fallu trouver un 4e opérateur venu d'un autre Etat-membre. Or le but de la manoeuvre pour Orange était de réduire le nombre d'opérateurs en France.      






Tant mieux, si ça marche pour Iliad en Italie et tant mieux si l'opérateur fusionné accepte de faire une petite place à un nouvel entrant sur le marché italien. Attendons de voir si ça fonctionne.
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brazomyna a écrit :



Et ce n’est donc pas un hasard si une concentration des opérateurs mobiles est en train de se jouer au niveau Européen, puisque le marché passe de 28 marchés nationaux à un grand marché européen.





C’est aussi pour concurrencer les AT&T and Co lors des négo transatlantiques entre UE et US.

Ou les China Mobile…





joma74fr a écrit :



On comprend également pourquoi le mariage Orange-BouygTel a avorté : il aurait bien fallu trouver un 4e opérateur venu d’un autre Etat-membre. Or le but de la manoeuvre pour Orange était de réduire le nombre d’opérateurs en France.




Tant mieux, si ça marche pour Iliad en Italie et tant mieux si l'opérateur fusionné accepte de faire une petite place à un nouvel entrant sur le marché italien. Attendons de voir si ça fonctionne.







Le but d’Orange s’est de jouer la mariée avec Vodafone depuis des années, c’est pour ça que la captation de BT se faisait en le détricotant principalement vers SFR et Free.



Après, les autres opérateurs européens ont du être éconduis par la France, ou pas interessé, ou pire, pas les soux. Tout le monde n’a pas la méthode de financement de Drahi.



C’est en tous cas une bonne affaire pour Iliad si ça se concrétise, eux qui ont loupé lé coche au UK et US.


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brazomyna a écrit :



Pas besoin de concurrence pour ça: tu peux déjà dire merci à l’Europe, qui a déjà programmé la fin des frais de roaming en Europe au 15 juin 2017.

Dans moins d’un an, tu pourras téléphoner depuis n’importe quel pays d’Europe avec strictement les mêmes conditions que celles qui s’appliquent dans ton pays de résidence.



Et ce n’est donc pas un hasard si une concentration des opérateurs mobiles est en train de se jouer au niveau Européen, puisque le marché passe de 28 marchés nationaux à un grand marché européen. &nbsp;



Les frais de roaming seront peut être interdits en europe, ça n’est pas pour ça que tu pourras utiliser ton tel au même prix depuis n’importe quel pays. Faut pas rêver, un opérateur français (hors orange) devra toujours payer:




  • la terminaison d’appel (négligeable),

    -le départ d’appel ( beaucoup moins négligeable en itinérance, surtout sans avoir un accord de gros, chez Free ça ne lui coûte pas trop cher car il paye une grosse part de fixe et en plus utilise de très gros volumes)



    • la data (facturée en itinérance, même si les frais de roaming ne s’appliquent pas, ça reste toujours AU MOINS au prix que payerait un MVNO.



      Donc les prix en Europe seront peut être beaucoup plus raisonnables, mais à mon avis peu probable qu’ils soient tous intégrés dans les forfaits (du moins à l’année).



      Mais il est clair que les gros opérateurs type Orange/deutsche/… ont un avantage certain sur les concurrents nationaux.



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brazomyna a écrit :



Pas besoin de concurrence pour ça: tu peux déjà dire merci à l’Europe, qui a déjà programmé la fin des frais de roaming en Europe au 15 juin 2017.

Dans moins d’un an, tu pourras téléphoner depuis n’importe quel pays d’Europe avec strictement les mêmes conditions que celles qui s’appliquent dans ton pays de résidence.



Et ce n’est donc pas un hasard si une concentration des opérateurs mobiles est en train de se jouer au niveau Européen, puisque le marché passe de 28 marchés nationaux à un grand marché européen.

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the_Grim_Reaper a écrit :



C’est aussi pour concurrencer les AT&T and Co lors des négo transatlantiques entre UE et US.

Ou les China Mobile…





A ce jeu, il reste moins coûteux d’investir directement dans l’ajout de capacité plutôt qu’indirectement en pesant dans la négo en faisant jouer un grand nombre d’utilisateur finaux financés à grand coups de (dizaines de) milliards.



Orange par exemple est un grand opérateur au niveau du backbone mondial. Et ils savent parfaitement en jouer (typiquement avec leur quasi monopole au niveau de la capacité vers l’Afrique du nord).



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L’Union européenne plafonne les frais d’itinérance entre Etat-membres

http://europa.eu/youreurope/citizens/travel/money-charges/mobile-roaming-costs/i…

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jinge a écrit :



Donc les prix en Europe seront peut être beaucoup plus raisonnables, mais à mon avis peu probable qu’ils soient tous intégrés dans les forfaits (du moins à l’année).






  Si, c'est justement l'objet de la chose: aucune distinction (et donc surfacturation) pour l'utilisateur final ne sera autorisée entre les tarifs pratiqués pour les conso nationales et intra-UE.    

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jinge a écrit :



Faut pas rêver






  Je sais que c'est pas dans l'air du temps, mais pourtant:   






&nbsp;tu en as rêvé, l'Europe l'a déjà planifié pour l'année prochaine :D  

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the_Grim_notammenReaper a écrit :



C’est en tous cas une bonne affaire pour Iliad si ça se concrétise, eux qui ont loupé lé coche au UK et US.





Si je ne dis pas de bétise, c’est la première opération de croissance à l’étranger (hors dom-tom) d’Iliad. Ca va leur permettre de faire leurs preuves. Deux ans après (en cas de succès) ça leur ouvrira de nombreuses portes à mon avis!

En tout cas ça donnera des idées aux régulateurs frontaliers qu’iliad courtise depuis quelques temps (notamment la belgique, et peut être une nouvelle fois le UK, voire l’Espagne ou le Luxembourg). La Suisse et Monaco sont déjà chez Niel.


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jinge a écrit :



A priori une concurrence qui vient d’un pays étranger force à l’innovation. Free amènera sa techno de France, les autres devront à priori s’aligner ET proposer des services supplémentaires afin de se démarquer si Iliad convainc les italiens.

  Je dirais que Niel a tout intérêt à céder ses parts (ou ses options) à Bolloré. Celui-ci souhaite en effet monter au capital, n’a pas une expertise poussée des télécom et aime bien réduire les coûts, du coup ça pourra déstabiliser telecom italia et permettre à Iliad de prendre une place plus importante plus rapidement!





C’est pour ça que je dit que je ne connais pas la situation italienne.



Ils sont tant à la ramasse concernant les techno ?


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Niveau techno c est plus ou moins comme en France, fibre dans les grandes villes ( Rome / Milan), ADSL pour la majeure partie et pour le reste clé 4g avec des tarifs assez intéressants.

Nous avons également trois gros opérateurs qui se partagent le marché, tim équivalent d orange, Vodafone qui correspond a sfr bien entendu et en 3eme position on peut mettre tre qui est le nom de h3g et également wind qui seront bientôt fusionnés.

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A-snowboard a écrit :



C’est pour ça que je dit que je ne connais pas la situation italienne.



Ils sont tant à la ramasse concernant les techno ?





Les innovations ne sont pas forcément technologiques (réseau), ça peut également être en terme de services.

Notamment une accélération du déploiement des services VoLTE (même si Free est en retard), bornes interactives, process de souscription, pass destivation, &nbsp;SMS illimités, voix illimitée, data quasi illimitée,… etc&nbsp;

Ca fait déjà un package sympa pour les italiens. Après Free s’active sur la 4G+, pas de raison qu’il n’en fasse pas de même en Italie.


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brazomyna a écrit :



&nbsp;tu en as rêvé, l’Europe l’a déjà planifié pour l’année prochaine <img data-src=" /> &nbsp;





C’était déjà prévu pour cette année.

La charrue, les boeufs, tout ça.


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Le capital limité. Difficile d’investir partout en meme temps.

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Oui, tu paieras à l’étranger le&nbsp;hors forfait&nbsp;au même prix que le hors forfait en France (pas de surfacturation). Mais ça ne veut pas dire que parce que tu as un forfait illimité en France, tu seras en illimité à l’étranger aussi.

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Les forfait sont… Bah… Disons que je paie 15€/mois pour 1Go de data 200 SMS/200min de tel. Quand&nbsp;à l’innovation c’est un zéro pointé, t’as ton routeur et pis c’est tout. Donc honnetement ça ne peut que ammener du bon.

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Pour info cette fin des frais de roaming devait etre effective en 2015, puis fin 2015, puis 2016… L’europe fait mais les lobbys repoussent à chaque fois l’échéance un peu plus loin, on vera en 2017 si on sera pas passé à 2018.

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Gritou a écrit :



Les forfait sont… Bah… Disons que je paie 15€/mois pour 1Go de data 200 SMS/200min de tel. Quand&nbsp;à l’innovation c’est un zéro pointé, t’as ton routeur et pis c’est tout. Donc honnetement ça ne peut que ammener du bon.





Merci pour ce retour :)


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Free en France à accès à la bande 900 MHz pour la 3G :fr.wikipedia.org Wikipedia et sur la 2100 MHz aussi :fr.wikipedia.org Wikipedia donc ils peuvent acheter les mêmes antennes pour la France et l’Italie et négocier des prix plus bas

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450 Millions c’est seulement les fréquences.

ILD doit payer tout le reste.



Mais le plus drôle dans l’histoire c’est quand même que Bolloré se retrouve à nouveau face à Free Mobile alors qu’il a vendu SFR en France justement à cause de Free Mobile.



Voyons si les opérateurs Italiens ont retenu la leçon Française, Free Mobile va certainement aussi casser les prix.

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« Mais le plus drôle dans l’histoire c’est quand même que Bolloré se retrouve à nouveau face à Free Mobile alors qu’il a vendu SFR en France justement à cause de Free Mobile. »



C’est aussi et surtout à cause du “visionnaire” J-M Messier que J-R Fourtou, puis V Bolloré, ont été obligé de vendre les actifs dans les télécoms de feu-Vivendi-Universal. Free n’a pas empêché SFR de rester rentable, même si Free mobile a obligé SFR à réviser ses coûts et à optimiser son fonctionnement.

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Oui enfin le marché Français n’est plus rentable sur le mobile, on a les prix les plus bas d’europe. Mis à part les niches haut de gamme occupé par Orange. Il reste l’ADSL et la fibre pour financer le mobile.

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Fusion H3G/Wind en Italie : Iliad entre dans la danse et veut « devenir le 4e opérateur » national

  • 2x 35 MHz pour la 3G/4G, un accord de partage et d'itinérance

  • Xavier Niel cèdera son « intérêt économique marginal » dans Telecom Italia

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