Apple : iCloud synchronise sans accord les journaux d’appels

Rendez-moi ça !

Le 19 novembre 2016 à 09h00

4 min

Société numérique

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La synchronisation iCloud envoie sur les serveurs d’Apple le journal des appels d'un appareil sous iOS, en remontant jusqu’à quatre mois. Une option sur laquelle l’utilisateur ne peut pas influer directement et qui nécessite une désactivation complète d’iCloud Drive pour être coupée. Pour la société, il ne s’agit que de simplifier la vie des clients.

iCloud, quand il est actif sur un appareil Apple, synchronise et sauvegarde de nombreux éléments : contacts, agendas, messages, réglages et ainsi de suite. L’idée est de simplifier la vie de l’utilisateur s’il vient à perdre son appareil ou tout simplement s’il en utilise plusieurs. La « réserve » de données est ainsi la même et il ne s’embarrasse pas de doublons et autres.

Une synchronisation active, même quand la sauvegarde iCloud est coupée

Mais iCloud synchronise aussi le journal des appels, ce qui n’est en fait mentionné nulle part. La découverte a été faite par Elcomsoft, à qui l’on doit déjà les révélations sur la fragilité du chiffrement dans les sauvegardes faites par iOS 10. Toutes les informations du journal d’appel sont présentes : les appels classiques émis et reçus, les appels FaceTime, et globalement tout ce qui peut y inscrire des évènements depuis iOS, comme Skype et WhatsApp.

Selon Elcomsoft, la seule manière de couper cette synchronisation, qui remonte le journal jusqu’à quatre mois en arrière, est de désactiver complètement iCloud Drive, un choix que l’on trouve dans les options du service dans iOS et macOS. Désactiver iCloud lui-même ne suffit pas.

Mais ce faisant, d’autres services peuvent ne plus fonctionner. WhatsApp, justement, se sert de Drive pour stocker ses sauvegardes. D’autres applications l’utilisent pour entreposer leurs documents et les synchroniser entre les machines de l’utilisateur. Il reste bien entendu le cas où cette révélation ne dérange pas l’utilisateur.

Une commodité, et pas seulement pour les utilisateurs

Pour Apple, il n’y a pas vraiment de problème, comme la firme l’a indiqué à Forbes : « Nous offrons la synchronisation du journal d’appels comme une commodité à nos clients, pour qu’ils puissent rappeler depuis n’importe lequel de leurs appareils. […] L’accès aux données iCloud – y compris les sauvegardes – requiert l’identifiant Apple et le mot de passe. Nous recommandons à tous nos clients de choisir des mots de passe forts et d’utiliser l’authentification à deux facteurs ».

Tout irait bien donc à partir du moment où le mot de passe serait assez fort. Cependant, ce n’est pas aussi simple. L’affaire de l’iPhone 5c a certes montré qu’Apple ne pouvait pas déverrouiller par la force un appareil et récupérer les données (le code de verrouillage participe à la clé de chiffrement), mais iCloud, même s’il communique de manière chiffrée, dépose des données sur les serveurs de l’entreprise.

Or, comme pour iMessage, ces données sont disponibles sur demandes si les forces de l’ordre les réclament, dument armées d’un mandat. Une situation similaire à ce que l'on retrouve dans le domaine de la téléphonie mobile « classique » depuis des années.

L’expert Jonathan Zdziarski, interrogé par Forbes, a indiqué que rien n’empêchait en théorie Apple de basculer dans le chiffrement intégral pour l’ensemble de ses services. « Mais d’un point de vue politique » ajoute-t-il, « cela pourrait déclencher une guerre avec certaines agences fédérales qui utilisent ces données quotidiennement ». Une situation à ce qu’on a pu voir avec WhatsApp lors de son passage au chiffrement de bout-en-bout.

Commentaires (67)

sat57

Le 19/11/2016 à 19h57

Autant revenir au 3310. Le seul truc qu’on est tracé ce sont les appels. Je suis en train de devenir de plus en plus parano.

ThaalRasha

Le 20/11/2016 à 08h13

exacts les journaux d’appels ils sont en clair chez l’opérateur de toute façon, et eux ils peuvent vous mettre sous écoute avec un mandat aussi…

ThomasBrz

Le 20/11/2016 à 08h59

comment ils font alors pour synchroniser les messages entre appareil apple sans transmettre de clé de décryptage a l’autre appareil?

Billounours

Le 20/11/2016 à 09h14

ThomasBrz a écrit :

comment ils font alors pour synchroniser les messages entre appareil apple sans transmettre de clé de décryptage a l’autre appareil?

Vaudou, télépathie, téléportation quantique, … les moyens ne manquent pas. Et ça prouve bien qu’Apple c’est des méchants. " />

Billounours

Le 20/11/2016 à 09h20

Mr.Nox a écrit :

Tu es tout de même au courant que tu peux appeler avec Skype et Whatsapp, non ? Une fois cette information connue, tu comprends mieux pourquoi la partie “appels” de Skype et Whatsapp se retrouve dans le journal d’appels.

Visiblement tu ne comprends pas grand chose du fonctionnement de ces applications. Il y a quelques années aucun des appels de Skype ou Whatsapp n’aurait figuré dans l’historique des appels téléphoniques (parce que d’ailleurs ça n’en sont pas c’est un protocole voip spécifique à chacune de ces applis, qui n’est pas lié à une fonction d’iOS).

Le fait de faire figurer ces numéros, n’est que l’utilisation d’une API récente d’iOS dont c’est la fonction. C’est donc un choix des auteurs de ces applications. Absolument rien ne les y obligeaient, excepté le fait de rendre leurs applis plus pratiques pour les utilisateurs…

Billounours

Le 20/11/2016 à 09h29

Drepanocytose a écrit :

Serieusement ? Apple te pompe des donnees sans ton consentement, mais c’est a whatsapp de rendre des comptes ?

C’est aussi ridicule que si je disais que puisque c’est le client qui utilise ios et y rentre ses données, c’est a lui de rendre des comptes.

Non mais tu nous explique que whatsapp ne doit pas être surveillé, sauf qu’ils se sont mis eux-même dans l’affaire en incluant leurs données d’historique dans celles du téléphone ! Alors que personne ne les y obligeaient…

Et j’aimerais bien comprendre ton intérêt à ergoter avec tant de zèle sur un sujet qui ne te concerne pas. Va pas nous faire croire que tu as un iPhone, si ? " />

ThomasBrz

Le 20/11/2016 à 09h41

Mais l’idée que apple n’a pas la clé de décryptage alors qu’ils promettent une synchronisation de leur produit est un peu contradictoire…

C’est bon les données stocké sur leur server n’est pas crypté avec la clé de l’utilisateur ou ils ont la clé…

Billounours

Le 20/11/2016 à 09h50

tuxman a écrit :

ha bon et pourquoi cela ? tu fait partie de ceux qui croit qu’un constructeur peux ce permettre d’espionné de la sorte les utilisateurs de ces matériels .

Le fait que la Pomme ce permette ce genre de chose est inadmissible ; cela fait longtemps que tout le monde sait que les utilisateurs de cette société ce font rouler dans la farine en permanence . Je ne vais pas faire un discourt digne d’un député sur un projet de loi alors que je peux le faire court et sur un ton sarcastique .

Insulter les gens n’est pas du sarcasme, c’est juste un manque de respect et de politesse. Ça ne rend clairement pas ton propos plus crédible… tu passes juste, même si je l’espère ce n’est pas ton but, pour le parano de service qui prétend détenir la Vérité. " />

Je ne fais pas parti de ceux qui croient quoi que ce soit, garde tes préjugés pour toi. Et au moins moi je ne tombe pas dans la psychose qu’Apple surveillerait plus quiconque qu’un MS ou un Google.

Faudrait d’ailleurs nous expliquer pourquoi Apple aurait ce besoin maladif de nous surveiller plus que les autres entreprises du secteur… Quel serait la logique de tout cela ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 20/11/2016 à 10h11

Billounours a écrit :

Et j’aimerais bien comprendre ton intérêt à ergoter avec tant de zèle sur un sujet qui ne te concerne pas. Va pas nous faire croire que tu as un iPhone, si ? " />

Ca n’a rien a voir. apple etant un acteur de reference du secteur, s’ils implementent une fonctionnalité foireuse sur leurs os et que personne ne dit rien, les autres (que j’utilise( pourraient etre tentes de penser que c’est ok pour implementation chez eux. Valable aussivdans le sens des autres vers Apple, ceci dit.,,

Tout ce que fait l’un a des impacts chez l’autre,et partant de là, chez tout le monde.

Ton argument est aussi foireux que si, en extrapolant un peu, tu me disais que puisque je suis de gauche, je ne suis pas legitime a critiquer les mesures de droite, n’en faisant pas partie.

Billounours

Le 20/11/2016 à 10h13

ThomasBrz a écrit :

Mais l’idée que apple n’a pas la clé de décryptage alors qu’ils promettent une synchronisation de leur produit est un peu contradictoire…

C’est bon les données stocké sur leur server n’est pas crypté avec la clé de l’utilisateur ou ils ont la clé…

J’avoue que je ne suis pas plongé à fond dans la conception des mécanisme de sécurité d’iOS. Mais quand je vois nombre d’experts en sécurité dont ici Zdziarski, voir même Snowden ou l’EFF, nous dire que c’est efficace, j’aurais tendance à les croire. En tout cas plus que certains ici qui comptent les moutons… ^ ^

Bref ça a l’air de fonctionner, et cet article ne met pas en cause l’ensemble du système, il dit juste l’historique des appels n’a pas bénéficié d’un cryptage indépendant d’Apple. Il peut y avoir des raisons, politiques et/ou techniques à cela. Ça peut ne pas en satisfaire certains, mais sûrement pas au point d’affirmer que tout est pourri chez Apple. Et en tout cas pas à s’excitant pareillement alors qu’ils n’utilisent de tout façon pas les produits de la marque.

Qu’est-ce qui va se passer maintenant ?

a. Rien si tout le monde s’en fout (et je parle là des vrais utilisateurs iOS, pas des rageux venant d’Android).

b. Apple ajoutera une option pour ne pas synchroniser l’historique.

c. Apple modifiera le cryptage de l’historique.

Bref tant qu’on n’en sait pas plus je ne vois pas de quoi s’affoler. Y’a dans notre petit monde des choses infiniment plus graves si on veut vraiment être indigné.

dylem29 Abonné

Le 20/11/2016 à 13h22

Sauf qu’avec Google, tu peux choisir quoi synchroniser…

Avygeil

Le 20/11/2016 à 14h10

Avec Apple aussi, mais même quand tu choisis ‘non’ ils synchronisent quand même " />

Donc question, qui te dit que Google ne fais pas pareil ? Ou MS ?

Mr.Nox

Le 20/11/2016 à 14h17

Tu parles de celle s’appuyant sur iCloud Drive et permettant en plus de te notifier via handoff ? Ça va je vois de quoi on parle. Pour que ces applis puissent te notifier en temps réel, elles passent par les seules API capable de transmettre l’information, celle de Apple.

 

dylem29 Abonné

Le 20/11/2016 à 14h46

Parce qu’Android AOSP est ouvert? " />

Même si les  gapps, je pense que c’est plus facile de vérifier. :3 

eliumnick

Le 20/11/2016 à 15h56

Billounours a écrit :

Et au moins moi je ne tombe pas dans la psychose qu’Apple surveillerait plus quiconque qu’un MS ou un Google.

Faudrait d’ailleurs nous expliquer pourquoi Apple aurait ce besoin maladif de nous surveiller plus que les autres entreprises du secteur… Quel serait la logique de tout cela ?

pot de nutella a écrit :

Absolument! Le pire c’est que ceux qui viennent critiquer Apple ou MS possèdent un téléphone Android et utilisent les services Google qui sont bien pires au niveau violation de la vie privée! Quelle hypocrisie… " />

Pas moins que chez Samsung et surtout MS (pour ceux qui ont un WP), ou d’autres boites d’ailleurs…

Mais pkoi sur une news Apple, vous avez tjrs besoin de vous comparer avec les autres ? (La question serait valable aussi s’il s’agit d’une news Google ou MS hein).

C’est comme savoir qui est le mieux entre une poire à lavement et un sandwich au caca " />

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 09h19

Cette mauvaise foi… Impressionnant.

C’est fort deplaisant cette communication, sans meme s’excuser un minimum et en se foutant encore plus du monde…

Maicka

Le 19/11/2016 à 09h25

Toujours plus, sans arrêt.

fred42 Abonné

Le 19/11/2016 à 09h28

Les conditions générales iCloudprécisent les données sauvegardées :

La sauvegarde se limite aux paramètres de l’appareil, caractéristiques de l’appareil, photos et vidéos, documents, messages (iMessage, SMS et MMS), sonneries, données d’application (dont celles de Health), paramètres de localisation (tels que les rappels de géolocalisation que vous avez paramétrés), l’écran d’accueil et à l’organisation des applications.

Les journaux d’appels sont peut-être planquées dans “données” d’application”, mais ça la fout un peu mal que ce ne soit pas explicite !

Billounours

Le 19/11/2016 à 09h28

S’excuser d’offrir la synchro de donnée entre différents appareils ? Faut peut-être pas exagérer non plus !

C’est plus de la parano là, c’est du bashing pure et bête.

Chocolat-du-mendiant Abonné

Le 20/11/2016 à 16h23

Juste une petite correction, je remplacerai :

 "L’affaire de l'iPhone 5c a certes montré qu’Apple ne pouvait pas déverrouiller par la force un appareil".

Par :

“L’affaire de l’iPhone 5c a certes montré qu’Apple ne voulait pas déverrouiller par la force un appareil”.

 Cette "petite" nuance a son importance, je trouve.

Edit : Tien! La mise en forme fonctionne pas ?

Winderly

Le 20/11/2016 à 17h02

fred42 a écrit :

Les conditions générales iCloudprécisent les données sauvegardées :

La sauvegarde se limite aux paramètres de l’appareil, caractéristiques

de l’appareil, photos et vidéos, documents, messages (iMessage, SMS et

MMS), sonneries, données d’application (dont celles de Health),

paramètres de localisation (tels que les rappels de géolocalisation que

vous avez paramétrés), l’écran d’accueil et à l’organisation des

applications.

Les journaux d’appels sont peut-être planquées dans “données” d’application”, mais ça la fout un peu mal que ce ne soit pas explicite !

" /> Heureusement que la sauvegarde se limite. " />

anonyme_17187f2fe30034ef77b37a104608a3ce

Le 20/11/2016 à 19h34

Ils vont se d’ailleurs se dépêcher d’acheter ce magnifique livre :

&nbsphttp://www.clubic.com/univers-mac/apple/actualite-820382-idee-cadeau-livre-histo…

 

Mr.Nox

Le 20/11/2016 à 20h10

Petite digression au passage :

Sur mon iPhone je sais ou se trouve les sauvegardes de whatsapp, elles vont sur mon drive. Mais sur mon Android ? Le drive aussi ? J’avoue ne jamais y avoir prêté attention (pareil sur mon Lumia)

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/11/2016 à 08h33

pot de nutella a écrit :

Peut-être, mais ça n’empêche pas que Google aspire tes données même en désactivant tout ce que tu veux! " />

Source ?

Hugues1337

Le 21/11/2016 à 09h14

Drepanocytose a écrit :

Tu l’as dit. Les opérateurs y sont obligés, Apple non. Et pourtant Apple le fait quand même…

A un moment la mauvause foi ca va bien

Avec iMessage ils y sont probablement obligé. ;)

Donc cette synchro’ est exactement ce qu’ils annoncent : Une commodité pour l’utilisateur. 

Vekin

Le 21/11/2016 à 09h30

Billounours a écrit :

Je te signale que la liste de tes appels ton opérateur la tient bien au chaud à disposition des autorités. Bref Apple ou pas, ça revient au même !

Sauf que mon opérateur est en Suisse, donc soumis aux lois de ce pays, alors qu’Apple et Google… Donc non, ce n’est pas tout à faire pareil. L’utilisateur doit pouvoir avoir le choix, et pas imposer une collecte de données supplémentaire…

Vekin

Le 21/11/2016 à 09h31

Tu vires les GApps, et hop, plus de Google " />

Vekin

Le 21/11/2016 à 10h19

Je ne dirais pas aucune, mais à mon avis infiniment moins, oui. Il serait intéressant de tester.

uzak

Le 21/11/2016 à 10h43

eliumnick a écrit :

C’est comme savoir qui est le mieux entre une poire à lavement et un sandwich au caca " />

Dans quel ordre ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/11/2016 à 12h02

pot de nutella a écrit :

genre l’OS n’envoi aucune données… " />

Source ?

Là avec Apple on a la preuve (et ce n’est pas la premiere fois, on se souvient d’ios qui enregistrait les ssid alentour, fut un temps).

Sors nous une preuve de la meme chose (ou mieux, dis nous quoi precisement, + preuve) avec l’AOSP, STP

Hugues1337

Le 21/11/2016 à 15h49

Drepanocytose a écrit :

Source ?

Là avec Apple on a la preuve (et ce n’est pas la premiere fois, on se souvient d’ios qui enregistrait les ssid alentour, fut un temps).

Sors nous une preuve de la meme chose (ou mieux, dis nous quoi precisement, + preuve) avec l’AOSP, STP

 

http://www.cpchardware.com/vie-privee-comment-vos-appareils-vous-espionnent/6/

“Notre premier cobaye fut un Nexus 5X disposant d’un Android 6.0.1 sans surcouche. Celles-ci sont d’ailleurs conçues pour permettre à leur fabricant de récupérer des informations sur leurs utilisateurs en forçant Google à partager un peu le gâteau. Car le gâteau est gigantesque. Gros, gras et roboratif. Android communique sur tout, tout le temps et à l’aide d’un nombre impressionnant de serveurs. Vous commencez à tapez un numéro de téléphone ? Envoyé à google-analytics.com ! Vous ouvrez la calculatrice ? Une petite requête à googleadservices.com. Vous ne faites rien du tout ? Des connexions bourrées d’identifiants s’établissent pourtant vers google.com/loc, googleapis.com, googleusercontent.com, gvt1.com, gstatic.com, izatcloud.net et bien d’autres… Tout cela avec un smartphone à peine sorti de sa boîte et qui n’est même pas encore connecté à un compte Google ! Une fois entièrement configuré, l’OS s’affole et la quantité de données explose. Rien de ce que vous ne faites sur votre smartphone n’échappe à l’ogre de Moutain View. Les remontées d’informations « de diagnostic » sont constantes. Seul point positif : l’ensemble des communications demeurent plutôt très bien sécurisées. Google n’aime visiblement pas qu’on vienne fourrer le nez dans son Big Data…”

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 21/11/2016 à 15h59

Hugues1337 a écrit :

 

http://www.cpchardware.com/vie-privee-comment-vos-appareils-vous-espionnent/6/

“Notre premier cobaye fut un Nexus 5X disposant d’un Android 6.0.1 sans surcouche. Celles-ci sont d’ailleurs conçues pour permettre à leur fabricant de récupérer des informations sur leurs utilisateurs en forçant Google à partager un peu le gâteau. Car le gâteau est gigantesque. Gros, gras et roboratif. Android communique sur tout, tout le temps et à l’aide d’un nombre impressionnant de serveurs. Vous commencez à tapez un numéro de téléphone ? Envoyé à google-analytics.com ! Vous ouvrez la calculatrice ? Une petite requête à googleadservices.com. Vous ne faites rien du tout ? Des connexions bourrées d’identifiants s’établissent pourtant vers google.com/loc, googleapis.com, googleusercontent.com, gvt1.com, gstatic.com, izatcloud.net et bien d’autres… Tout cela avec un smartphone à peine sorti de sa boîte et qui n’est même pas encore connecté à un compte Google ! Une fois entièrement configuré, l’OS s’affole et la quantité de données explose. Rien de ce que vous ne faites sur votre smartphone n’échappe à l’ogre de Moutain View. Les remontées d’informations « de diagnostic » sont constantes. Seul point positif : l’ensemble des communications demeurent plutôt très bien sécurisées. Google n’aime visiblement pas qu’on vienne fourrer le nez dans son Big Data…”

C’était un AOSP ?

Je parle bien d’aosp. Android 6.0.1 sans surcouche ne me semble pas etre un aosp…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 09h32

Billounours a écrit :

S’excuser d’offrir la synchro de donnée entre différents appareils ? Faut peut-être pas exagérer non plus !

C’est plus de la parano là, c’est du bashing pure et bête.

Forcer, pas offrir, nuance.

Si moi je t’offre un etron, certes bien emballé, mais sans te prévenir, tu seras mecontent a juste raison

linkin623 Abonné

Le 19/11/2016 à 09h40

Les fans Apple, source de lol jusqu’à la fin de temps.

tuxman

Le 19/11/2016 à 09h57

Apple Fan , Dindon jusqu’à la fin du monde " /> …… avec des fers aux pieds et le boulet .

Vachalay

Le 19/11/2016 à 11h19

Billounours a écrit :

S’excuser d’offrir la synchro de donnée entre différents appareils ? Faut peut-être pas exagérer non plus !

C’est plus de la parano là, c’est du bashing pure et bête.

Au moins laisser à l’utilisateur la possibilité de désactiver la remontée d’informations … Libre à chacun d’utiliser ensuite les services (avec les conséquences que cela implique).

bugmenot

Le 19/11/2016 à 11h58

La belle affaire !

Les opérateurs téléphoniques font ça depuis longtemps. Et sont obligés de garder cet historique à disposition des autorités.

 Qu’Apple le fasse aussi ne change rien, notre historique d’appels a toujours été consultable par les gouvernements.

Billounours

Le 19/11/2016 à 12h01

Drepanocytose a écrit :

Forcer, pas offrir, nuance.

Si moi je t’offre un etron, certes bien emballé, mais sans te prévenir, tu seras mecontent a juste raison

M’enfin tu crois sérieusement que des gens normaux (cad pas les supers rebelles surveillés et opprimés par le système ultra totalitaire) vont y voir le moindre inconvénient ?

 

Je te signale que la liste de tes appels ton opérateur la tient bien au chaud à disposition des autorités. Bref Apple ou pas, ça revient au même !

 

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 12h02

bugmenot a écrit :

La belle affaire !

Les opérateurs téléphoniques font ça depuis longtemps. Et sont obligés de garder cet historique à disposition des autorités.

 Qu’Apple le fasse aussi ne change rien, notre historique d’appels a toujours été consultable par les gouvernements.

Tu l’as dit. Les opérateurs y sont obligés, Apple non. Et pourtant Apple le fait quand même…

A un moment la mauvause foi ca va bien

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 12h03

Billounours a écrit :

M’enfin tu crois sérieusement que des gens normaux (cad pas les supers rebelles surveillés et opprimés par le système ultra totalitaire) vont y voir le moindre inconvénient ?

 

Je te signale que la liste de tes appels ton opérateur la tient bien au chaud à disposition des autorités. Bref Apple ou pas, ça revient au même !

 

Je suis normal, et evidemment que j’y vois un gros inconvenient.

Edit : et mon operateur ne tient pas au chaud la liste de mes appels whatsapp, etc.. Et la difference c’est que mon operateur y est obligé par la loi, apple non. Et c’est ine grosse nuance.

Billounours

Le 19/11/2016 à 12h06

tuxman a écrit :

Apple Fan , Dindon jusqu’à la fin du monde " /> …… avec des fers aux pieds et le boulet .

Sinon tu peux aussi essayer de répondre sérieusement  au sujet. Et au passage me faire des excuses parce que tu n’as pas à te comporter ainsi.

Billounours

Le 19/11/2016 à 12h13

Drepanocytose a écrit :

Je suis normal, et evidemment que j’y vois un gros inconvenient.

Edit : et mon operateur ne tient pas au chaud la liste de mes appels whatsapp, etc.. Et la difference c’est que mon operateur y est obligé par la loi, apple non. Et c’est ine grosse nuance.

Tu peux m’expliquer pourquoi whatsapp et autres, s’ils sont plus scrupuleux qu’Apple comme tu le prétends, vont sciemment aller inscrire la liste de leurs appels dans celle du téléphone (c’est une fonction d’iOS que les apps ne sont nullement obligées d’implémenter !) ?

Il est plutôt là le problème…

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 12h24

Billounours a écrit :

Tu peux m’expliquer pourquoi whatsapp et autres, s’ils sont plus scrupuleux qu’Apple comme tu le prétends, vont sciemment aller inscrire la liste de leurs appels dans celle du téléphone (c’est une fonction d’iOS que les apps ne sont nullement obligées d’implémenter !) ?

Il est plutôt là le problème…

Mais oui mon mouton, le souci c’est tous les autres sauf Apple, qui est pourtant celui qui a la fois a créé la fonction, et l’utilise sans te prevenir…

Peut etre que whatsapp ou autres utilisent la fonction en prevision du cas où Apple l’utilise avec ton consentement explicite, non ? Ou pour la sauvegarde locale via itunes ou autre..t’y a pensé ?

SebGF Abonné

Le 19/11/2016 à 12h24

mais iCloud, même s’il communique de manière chiffrée, dépose des données sur les serveurs de l’entreprise.

J’aime toujours autant l’inconscience de ces entreprises au nom du profit et de l’exploitation de données sous couvert de “sécurité”.

Continuez comme ça les enfants, ça ne pourra que bien finir ! " />

Mr.Nox

Le 19/11/2016 à 12h53

Whatsapp et iMessage sont chiffrés, pas ton journal d’appel, grosse différence.

matroska

Le 19/11/2016 à 13h37

Pour faire simple on perd la fonctionnalité la plus intéressante : FindMyPhone.

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Billounours

Le 19/11/2016 à 13h54

Mr.Nox a écrit :

Whatsapp et iMessage sont chiffrés, pas ton journal d’appel, grosse différence.

Certes mais la question que je pose est: pourquoi whatsapp met ses communications dans le journal d’appel de l’appareil ?

Vu que Whatsapp ne contrôle pas ce qui est en dehors de son application, je trouve que c’est donc à eux qu’il faudrait demander des comptes.

Promettre un cryptage fort mais partager le journal d’appel ce n’est pas très sérieux.

Billounours

Le 19/11/2016 à 13h56

matroska a écrit :

Pour faire simple on perd la fonctionnalité la plus intéressante : FindMyPhone.

" />

Laisse tomber: ici on va t’expliquer que la NSA va t’éliminer grâce à cette fonction… " />

Hugues1337

Le 22/11/2016 à 10h30

Drepanocytose a écrit :

C’était un AOSP ?

Je parle bien d’aosp. Android 6.0.1 sans surcouche ne me semble pas etre un aosp…

 

Je n’avais pas fait attention que tu comparais iOS avec Android AOSP. T’es à côté de la plaque mon pauvre. Sur les millions de device Android, tu penses qu’il y en a combien avec AOSP ?

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 22/11/2016 à 11h24

Hugues1337 a écrit :

 

Je n’avais pas fait attention que tu comparais iOS avec Android AOSP. T’es à côté de la plaque mon pauvre. Sur les millions de device Android, tu penses qu’il y en a combien avec AOSP ?

Je m’en fous bien, des autres. Moi tout ce que je sais, c’est que MOI je peux utiliser l’environnement Android sans me faire pister, grace à l’AOSP que j’ai sur mon smart.

Peux tu en dire autant, toi, sur un enviro ios ???

Cherche pas, quoi que tu argues, ca n’effacera pas le fait que c’est possible en Android et impossible en ios. Apres, c’est ton choix.

Aqua-Niki

Le 22/11/2016 à 14h49

Ben si tu utilises Android AOSP sans pistage, tu n’as donc pas de compte Google connecté. Un utilisateur iOS sans compte Apple connecté n’est pas pisté non plus, à priori.

matroska

Le 19/11/2016 à 14h36

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the true mask

Le 19/11/2016 à 14h42

Ceux qui utilisent iCloud le font pour des fonctionnalités très pratiques supplémentaires et le confort  d’utilisation. Si tu enlèves certains mécanismes, tu perds beaucoup en fonctionnalités pratiques, autant donc mettre un croix sur ce genre de service alors.

Si vous êtes pas concernés , qu'est ce que ça peut vous faire ? Arrêtez de croire que vous savez mieux ce qui est bien pour les autres et occupez vous de vos oignons .&nbsp;    D'autant plus lorsqu'on&nbsp; donne des leçons tout en offrant sa vie privée à Google.

tuxicoman

Le 19/11/2016 à 14h42

Chiffrement integral . mais avec quelle cle de chiffrement? Une accessible à apple?

tuxman

Le 19/11/2016 à 14h51

Billounours a écrit :

Sinon tu peux aussi essayer de répondre sérieusement au sujet. Et au passage me faire des excuses parce que tu n’as pas à te comporter ainsi.

ha bon et pourquoi cela ? tu fait partie de ceux qui croit qu’un constructeur peux ce permettre d’espionné de la sorte les utilisateurs de ces matériels .

Le fait que la Pomme ce permette ce genre de chose est inadmissible ; cela fait longtemps que tout le monde sait que les utilisateurs de cette société ce font rouler dans la farine en permanence . Je ne vais pas faire un discourt digne d’un député sur un projet de loi alors que je peux le faire court et sur un ton sarcastique .

barlav Abonné

Le 19/11/2016 à 15h19

the true mask a écrit :

(…)

D’autant plus lorsqu’on donne des leçons tout en offrant sa vie privée à Google.

Moi je n’ai aucun pb à laisser mes numéros de tel à qui veut, mais ça fait un peu “gnagnagna, c’est c’lui qui dit qui y est!”, ta rhétorique, non?

*Sinon loupé, j’utilise Microsoft; mais je pourrais très bien utiliser un manchot ou un diablotin.

En fait je parcourais les bons plans du net (hum " />), et je rigolai des fausses promo de Grosbill, quand je suis tombé sur ça.

Bon, j’ai rigolé, pensant à une grossière erreur.

Puis j’ai remarqué 2 trucs: SSD et Thunderbolt.

J’ai refait les calculs, je sais pas si c’est la prise qui explose le prix, mais c’est ptet le vrai prix, avec les 40%

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Un avis? fake ou pas?

the true mask

Le 19/11/2016 à 15h32

tuxman a écrit :

ha bon et pourquoi cela ? tu fait partie de ceux qui croit qu’un constructeur peux ce permettre d’espionné de la sorte les utilisateurs de ces matériels .

Le fait que la Pomme ce permette ce genre de chose est inadmissible ; cela fait longtemps que tout le monde sait que les utilisateurs de cette société ce font rouler dans la farine en permanence . Je ne vais pas faire un discourt digne d’un député sur un projet de loi alors que je peux le faire court et sur un ton sarcastique .

Bon, puisque “les utilisateurs ce font rouler (sic)  dans la farine depuis des années” et que ce n’est pas prêt de changer, tu n’as donc pas l’impression de pédaler dans la semoule avec ton effort de sensibilisation et vouloir les forcer à reprendre le droit chemin ? 

Tu ne crois pas que toute cette  énergie gâchée et tout ce temps perdu seraient bien plus bénéfiques en ouvrant un Bescherelle par exemple ? (vu le nombre incroyable de fautes sur ce paragraphe )

Anonyme_f7d8f7f164fgnbw67p

Le 19/11/2016 à 15h33

Billounours a écrit :

Certes mais la question que je pose est: pourquoi whatsapp met ses communications dans le journal d’appel de l’appareil ?

Vu que Whatsapp ne contrôle pas ce qui est en dehors de son application, je trouve que c’est donc à eux qu’il faudrait demander des comptes

Serieusement ? Apple te pompe des donnees sans ton consentement, mais c’est a whatsapp de rendre des comptes ?

C’est aussi ridicule que si je disais que puisque c’est le client qui utilise ios et y rentre ses données, c’est a lui de rendre des comptes.

the true mask

Le 19/11/2016 à 15h38

barlav a écrit :

Moi je n’ai aucun pb à laisser mes numéros de tel à qui veut, mais ça fait un peu “gnagnagna, c’est c’lui qui dit qui y est!”, ta rhétorique, non?
 Non ça veut dire "Balaies la merd* devant ta porte, avant de s'occuper de la porte du voisin"   . D'autant plus qu'on parle ici de services facultatifs&nbsp; dont on peut se passer    
&nbsp;      
barlav a écrit :

*Sinon loupé, j’utilise Microsoft; mais je pourrais très bien utiliser un manchot ou un diablotin.
Au fond je m'en fous de qui utilise quoi, t'as omis l'essentiel et le plus important de mon commentaire en pensant m'épingler avec la dernière phrase . Loupé ^^

barlav Abonné

Le 19/11/2016 à 15h55

Je trouvais particulièrement déplacé cette dernière phrase effectivement (J’ai un tel qui n’est ni android ni apple ni WP).

Mais passons, le reste du débat ne m’intéressait pas.

Par contre, tu as complètement omis de me parler de mon disque dur, toi.

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the true mask

Le 19/11/2016 à 16h14

Bon vu que tu te soucies tant de te se sentir visé, tu aurais donc mieux fait de bien lire la phrase avant de sauter pour la citer. Tu aurais au moins remarqué le conditionnel et que c’est énoncé comme un exemple ( ça pourrait être Google, MS etc..mais osef finalement ) Le sens initial de mon propos c’est de dire que le choix est large et que chacun est libre de choisir ce qui lui convient selon ses besoins, ses moyens et ses affinités.

 On peut critiquer les décisions d’Apple  mais on a de leçons à donner à personne sur ses choix. 

Sinon je n’ai rien à dire sur ton disque dur, désolé .

 

the true mask

Le 19/11/2016 à 16h23

barlav a écrit :

.

Par contre, tu as complètement omis de me parler de mon disque dur, toi.

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Tu peux en parler sur le forum sinon (qui est fait pour )

barlav Abonné

Le 19/11/2016 à 16h52

the true mask a écrit :

Ceux qui utilisent iCloud le font pour des fonctionnalités très pratiques supplémentaires et le confort d’utilisation. Si tu enlèves certains mécanismes, tu perds beaucoup en fonctionnalités pratiques, autant donc mettre un croix sur ce genre de service alors.

La news parle du fait qu’un acteur ne permette de désactiver un service précis qui n’est mentionné nulle part:

“La synchronisation du journal des appels”.

Tu es autant HS que moi en vantant les qualités d’iCloud. Ça n’a rien à voir. Mais tu peux en parler sur le forum si tu veux.

the true mask a écrit :

Si vous êtes pas concernés , qu’est ce que ça peut vous faire ? Arrêtez de croire que vous savez mieux ce qui est bien pour les autres et occupez vous de vos oignons .

Je ne comprend pas pourquoi tu te sens attaqué là. Il y a bien un conditionnel, mais pourquoi seulement les personnes concernées et impliquées auraient le droit de se renseigner, de s’interroger sur certaines pratiques?

Je te vois commenter sur des news ou tu n’es pas directement concerné, je trouve ça bien que tu restes à l’écoute de ce qui se fait ailleurs.

Bref, on va passer le ton légèrement agressif auquel tu réponds et que tu prends pour répondre, c’est un choix.

Sinon pour mon disque dur, j’ai trouvé mieux: Comme quoi quand il y a une réduction c’est vraiment parce qu’il faut écouler une offre inintéressante ou périmée.

Grosbill n’est plus.

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Avygeil

Le 19/11/2016 à 17h03

J’avais eu la newsletter de Elcomsoft pour tester leur produit, je me demandais combien de temps il faudrait pour que ça arrive dans la presse !

Bon, perso, j’attends qu’Apple corrige le bug.

the true mask

Le 19/11/2016 à 17h18

Désolé , ne le prends pas mal mais j’ai peur que  tu aies  de graves difficultés de compréhension , en prenant tout de travers et en répondant n’importe quoi. Ou alors j’espère pour toi que tu le fais exprès juste pour servir ta prose.

 

Quant à moi je m’arrête là  en reprenant juste une phrase de mon commentaire précédent qui résume plus ou moins mon propos, en espérant que ça te permette (enfin ) de comprendre.

 .

 On peut critiquer les décisions d’Apple  mais on a de leçons à donner à personne sur ses choix. 

 &nbsp;

Bon Week end

Mr.Nox

Le 19/11/2016 à 18h08

Tu es tout de même au courant que tu peux appeler avec Skype et Whatsapp, non ? Une fois cette information connue, tu comprends mieux pourquoi la partie “appels” de Skype et Whatsapp se retrouve dans le journal d’appels.

ThaalRasha

Le 19/11/2016 à 18h19

Pour iMessage c’est aussi encrypté de bout en bout et Apple n’a pas la clef, la seul chose qu’un mandat permettra d’avoir c’est la source et le destinataire du message mais pas le contenu.