Le 23/08/2022 à 12h 35

durthu a dit:

La justice n’a rien tranché du tout…
Il y a juste une enquête qui n’a débouché sur rien.
Google ne fait qu’appliquer (surement abusivement) ses CGU

Non. Il n’y a pas eu de procès, pas de condamnation, donc cette clause des CGU ne s’applique pas, point barre. La justice a tranché : elle a choisi de ne pas poursuivre. Comme aucune autre clause des CGU ne s’applique pour expliquer la fermeture de son compte, on ne peut pas dire que Google applique abusivement ces CGU, on doit plutôt dire que Google a fermé son compte abusivement, en contradiction avec ses propres CGU.

Il est donc clair que Google n’applique pas les CGU, et que si le monsieur fait un procès, il est sûr de gagner. Mais il n’est pas prêt à engager les $7000 d’avocat pour faire valoir ses droits, c’est tout.

Le 23/08/2022 à 09h 21

carbier a dit:

Non. Google est libre dans son interprétation.

C’est là que tu te trompes. Il y a des CGU, et le paragraphe “Suspendre ou bloquer votre accès aux services Google” énumère de façon limitative les cas où Google peut fermer ton compte. Or le cas présent ne correspond à aucun des cas énuméré dans les CGU.

Le 23/08/2022 à 08h 46

carbier a dit:

Tu ne comprends pas ce qu’est un “role judiciaire” ou alors tu te trompes de termes.

Copie des CGU Google Photos :
“Il est interdit de créer, d’importer ou de diffuser des contenus conçus à des fins d’exploitation ou d’abus d’enfants, tels que des images présentant des abus sexuels sur des mineurs/enfants.”

La justice a tranché, ce n’est pas un abus sexuel d’enfant. Google persiste dans la fermeture du compte. Pourquoi ? Selon quelle clause des CGU ? N’est-ce pas parce que Google sait, mieux que la justice, qui est coupable d’abus sexuel sur mineur ?

Le 22/08/2022 à 18h 04

Jeanprofite a dit:

Les Gilets Jaunes ont toujours dit qu’ils ne voulaient pas de récupération politique.

C’est un point de vue. Mais en démocratie, si tu veux que tes idées soient appliquées, soit tu te présentes aux élections pour appliquer ton programme, soit tu trouves un candidat raccord avec tes idées et tu le soutiens. Si tu appelle ça “récupération politique”, il faut te résoudre à ce que tes idées ne soient jamais applliquées.
Faire une manif tous les samedis pour contraindre Macron à appliquer tes idées plutôt que les siennes, c’est se bercer de douces illusions. C’est le meilleur moyen de montrer que, au fond, ce qui te plait c’est contester mais surtout pas proposer.

Et sinon, si, malheureusement j’en connais personnellement des Gilets jaunes. C’est bien comme ça que j’ai compris leur “doctrine”.

Le 19/08/2022 à 16h 42

Jeanprofite a dit:

Malheureusement, en dehors du réseau tes capacités sont comparables aux autres : Ton mépris de classe ne t’honores pas, je suppose que ton portefeuille bien garnis t’empêche de comprendre le désespoir de ceux que l’on saigne qui se nomme Gilets Jaunes.

Je rigole des gilets jaunes parce que c’est un agrégat de gens globalement d’accord sur rien, à part qu’ils sont contre Macron. Ils n’ont pas été capable de s’accorder pour présenter des candidats aux élections (rien aux européennes), et les rares candidats aux législatives qui se sont présentés sous cette étiquette n’ont visiblement pas reçu un vote massif de la part de ceux qui se revendiquent comme gilets jaunes.

Les manifs de gilets jaunes n’étaient généralement pas autorisées, ils allaient manifester dans des endroits qui ne s’y prêtaient pas (pas adaptées à l’encadrement de manifs ni aux mouvements de foule), malgré l’interdiction, avec des casseurs qui s’infiltraient dans le mouvement, et résistaient aux injonction de dispersion. Et après, on les voit pleurer à la TV que c’est indigne d’avoir ce niveau de violence dans une manifestation “familiale”, alors que toutes les conditions étaient réunies depuis le départ pour qu’il y ait de la castagne. Donc soit ce sont des idiots, soit ce sont des naïfs, soit ce sont des hypocrites.

Le 19/08/2022 à 11h 34

Parce qu’on a interdit aux gilets jaunes de se présenter aux élections pour défendre leurs idées. Ah non, ils se sont tirés dans les pattes eux-mêmes, entre eux, les grands démocrates

Le 19/08/2022 à 11h 33

Jeanprofite a dit:

Dictature en devenir, dire «voyez ailleurs c’est bien pire» ne fait pas de nous un modèle de vertus. Dans un vrai modèle de démocratie ça n’existerait pas ou serait au minimum punis.

On va pas refaire le débat des gilets jaunes, hein, sinon demain on y est encore. Pour la plupart des cas, il nous manque le contexte (manif interdite, dispersion en cours, refus d’obtempérer, légitime défense, etc.), parce que c’est facile de donner un point de vue unilatéral avec une photo choc, sans le contexte ni la version d’en face.
Si tu étais réellement pour une vraie démocratie, tu ne demanderais pas qu’il y ait des gens punis (ça, c’est Sarko qui voulait toujours un coupable sans chercher à comprendre), mais qu’il y ait enquête.

Le 19/08/2022 à 09h 53

vizir67 a dit:

pas très fûte-fûte son comportement ! on pouvait s’en douter que ça finirait mal pour elle OSER critiquer CE ‘Gouv.’ puis rentrer au Pays ???

La critique était quand même très légère. Après avoir baigné dans la culture occidentale, on comprend bien qu’elle n’a pas réalisé que ce simple petit sarcasme pouvait l’envoyer en prison pour 34 ans dans un pays moyenâgeux.

Le 19/08/2022 à 09h 51

clin d’œil aussi à tous ceux qui rabâchent sans arrêt que la France est une dictature.

Le 19/08/2022 à 08h 40

Doctorante au Royaume-Uni, c’est ça le risque : après un séjour dans un pays occidental, et ayant fait des études supérieure, elle n’était plus formatée. Une fois rentrée au pays elle a oublié qu’elle était dans un pays moyenâgeux.

Le 22/08/2022 à 13h 07

Je ne parlais pas de cacher une erreur, elle est publique et prise en charge gratuitement par le SAV depuis plusieurs mois. Là, on est à l’étape suivante, où c’est Asus qui relance les clients qui n’ont pas encore demandé l’échange par eux-mêmes.

Le 22/08/2022 à 08h 07

Un rappel, c’est tout à leur honneur. Ce ne sont pas tous les fabricants qui l’auraient fait.

Le 22/08/2022 à 13h 05

eglyn a dit:

D’ailleurs, cela devrait être par défaut dans l’OS, qui branche 2 claviers sur son PC sérieusement ? …

J’ai un clavier Logitech qui a une molette de défilement, et s’identifie comme clavier et souris à la fois. J’ai bien évidemment une (deuxième) vraie souris à côté.

Le 22/08/2022 à 10h 07

Plutôt que de poser les questions ici, lis la doc :
GitHub

Avec un nouveau clavier, j’imagine que tu utilises l’astuce traditionnelle init=/bin/sh.

Le 22/08/2022 à 11h 24

v1nce a dit:

Et dans la vraie vie, s’ils ont un mail [email protected] ils doivent faire quoi ? Ne pas l’ouvrir ?

Bah si tu as un mail de ton supérieur qui te dit de suivre un lien sur un site extérieur mais qui visiblement usurpe le design de ta boîte et demande login/mdp, tu dois le signaler à la DSI et ne pas rentrer ton mdp. Les comptes qui se font hacker, ça arrive (et justement c’est un peu l’objet de l’article).

Le 22/08/2022 à 09h 38

Ouh là, prends un Valium et relis la news. Là il s’agissait d’un exercice, donc l’expéditeur était réellement du CERN. C’est NXI qui a ajouté qu’on pouvait facilement l’usurper.

Le 22/08/2022 à 08h 05

Au contraire, ça dit aux attaquants : on a fait l’exercice, nos personnels se sont faits avoir une fois, ils ne se feront plus avoir la deuxième fois.

Moi aussi au boulot j’ai régulièrement ce genre d’exercice, parfois assez grossier, parfois particulièrement vicieux avec un scénario qui utilise un nom de domaine spécialement acheté pour l’occasion, et toujours un compte-rendu donné aux utilisateurs après coup.

Le 19/08/2022 à 09h 48

Si, c’est obligatoire, tu ne peux pas choisir. J’expliquais juste pourquoi les développeurs de jeux choisissent UDP.

Le 19/08/2022 à 08h 33

Non, l’UDP c’est pour avoir une meilleure réactivité, c’est pour ça que des jeux tournent en UDP. Si un paquet est perdu, tu ne veux pas attendre une retransmission de TCP qui va te mettre en retard et te fournir une info périmée. Autant attendre le paquet suivant qui, lui, aura une info à jour.

Le 18/08/2022 à 14h 56

Tandhruil a dit:

Perso ça me ferait bien flipper d’autoriser l’upnp vers mon LAN. A la limite, pour des jeux hébergés, je ne comprends pas qu’on ne puisse pas forcer les ports sur sa console.

Même pour les jeux dont tu n’héberges pas le serveur, il faut ouvrir des ports dès que le jeu tourne en UDP (la plupart). Souvent, ils ont une plage de numéros de ports que tu peux ouvrir sur la box et câbler en dur le forwarding (c’est comme ça que je m’en suis sorti), en bypassant l’upnp, puisque l’upnp est inopérant en double NAT.

Le 18/08/2022 à 14h 53

La DMZ, oui, ça devrait marcher. Sur une box qui a une DMZ, et avec la DMZ qui marche effectivement comme il faut (i.e. pas une box qui ne forwarde pas les ports 80 et 443 à la DMZ parce que c’est mangé par son interface d’admin).

Le 18/08/2022 à 13h 45

Tandhruil a dit:

Je ne comprends pas bien En quoi un double NAT serait différent d’un simple NAT pour un JV ? D’ailleurs pourquoi un JV à besoin de connexions entrantes ?

Il n’y a pas de notion de connexion entrante ou sortante en UDP, d’ailleurs il n’y a pas de connexion tout court en UDP.
Et en l’occurrence, ce n’était pas directement un problème de NAT, m’ais d’upnp.

Le 18/08/2022 à 11h 44

JoePike a dit:

Ouais enfin j’ai un routeur ubiquity derri_re le routeur de la box et ça fait 20 ans que je tourne comme ça ( ubiquity 5 ans , WNR3500 5 ou 6 ans et avant j’avais un Linksys je sais plus combien Je n’ai jamais eu un problème en 20 ans Mon fils a aussi un Ubiquity derrière sa box ( autre FAI) il n’a jamais eu de problèmes Alors l’aberation sur le papier OUI ! dans la pratique ça marche très bien et ça ne plante jamais et ça fait ce qu’on veut

Certes, ça finit par marcher. Mais il faut au passage se farcir les redirections dans la box, les ouvertures de ports, et quelques règles sur mesure dedans pour que Splatoon arrive à se connecter au réseau. Alors que tout ça est inutile, on pourrait se passer de la box.

Le 17/08/2022 à 12h 59

Tandhruil a dit:

Ce que tu as besoin c’est un Proxy et un reverse proxy, pas un routeur.

Une machine avec 4 interfaces réseau différentes et des règles de filtrage/routage entre elles, moi j’appelle ça un routeur.

Le 17/08/2022 à 08h 53

Tandhruil a dit:

Ben j’aimerai bien des exemples concrets (et pas cette histoires de 2 Gb/s pour télécharger une distro Linux WTF).

J’ai un serveur qui fait aussi routeur, entre le réseau extérieur, le LAN interne, le LAN interne filtré, et le wifi. J’applique des politiques de sécurité sur certaines machines, et j’ai des règles avancées sur certaines autres (contrôle parental, horaires sur les périphériques des enfants, etc.). Bref, je veux être dans le routeur. Et j’ai pas mal de serveurs : web, agenda (horde), ttrss, navidrome, serveur minecraft, serveur ssh, etc. Pour ouvrir un serveur dans le pare-feu, c’est 30 secondes pour ajouter la règle iptables sur mon routeur, plus 45 minutes pour l’ajouter dans la box les jours où elle veut bien.

Le 17/08/2022 à 08h 25

Oui, en tant que particulier. Particulier un peu geek, mais particulier quand même.

Et qu’on ne ressorte pas l’exemple de Mme Michu comme 100 messages plus haut. Il n’est pas question d’interdire la box et d’obliger tout le monde à avoir son propre routeur, mais simplement d’autoriser l’usage de son propre routeur à la place d’une box. Tout simplement comme il est autorisé d’utiliser ton propre téléphone sur un réseau 4G sans être obligé d’utiliser le téléphone fourni par l’opérateur comme passerelle pour ta connexion.

Le 17/08/2022 à 07h 34

Tandhruil a dit:

Je ne comprends pas bien vos problèmes de box.

Quand tu as ton propre routeur (et il y a plein de raisons pour vouloir son propre routeur), le mettre derrière un autre routeur (la box) est une aberration et une source inépuisable d’ennuis.
Cf.: Next INpact

Le 16/08/2022 à 21h 18

(quote:2088952:127.0.0.1)
Je me demandais “pourquoi tant d’aigreur”… Mais je pense me souvenir que, chez Orange, la box c’est une location mensuelle.

C’est ça ?

J’ai juste passé trop de temps à configurer du double NAT ce qui est une absurdité sans nom, à essayer d’ouvrir des ports dans une box qui perd sa config une fois sur deux quand tu cliques sur Save, à tenter d’utiliser le mode DMZ d’une box sans succès jusqu’au moment où la hotline te dit que non, il ne faut pas, c’est encore une feature expérimentale, où à comprendre qu’il y a un port entrant qui est hardcodé pour le port d’admin de la box et qu’il ne sert à rien de chercher à avoir un serveur dessus, les paquets sont dropés silencieusement.
Bref, j’ai mon serveur à la maison, j’ai mon routeur, la box est un obstacle contre lequel je passe trop de temps à lutter. Moi je veux juste une connexion IP, bref, un accès Internet, mais pas plus.

Le 16/08/2022 à 15h 51

(quote:2088946:127.0.0.1)
je pose la question car je ne connais que des offres avec BOX+SFP. J’ai jamais vu le “transceiver” seul. D’après la page wiki c’est un ONT avec seulement la prise RJ45. Du coup, c’est pas utilisable direct (c’est pas de l’ethernet) ?

Oui c’est de l’Ethernet. Mais si tu n’as pas les identifiants PPP, c’est mort. Si tu n’as pas la config vlan, c’est mort aussi. Et surtout, si tu n’as pas la bonne adresse MAC, c’est mort (car il y a un filtrage sur les adresses MAC chez la plupart des opérateurs).

A la rigueur, payer la box même si on ne l’utilise pas, c’est pas bien grave. J’ai le “player” de la freebox qui est dans son carton depuis le 1er jour. Je suppose que je paye pour l’avoir.

Bien sûr. C’est comme pour le téléphone portable : ton opérateur te fournit un téléphone lié à son réseau, et si tu veux un autre modèle de téléphone, tu dois faire du reverse engineering pour pouvoir connecter ton propre téléphone au réseau de l’opérateur, tout en continuant de payer celui de l’opérateur sans l’utiliser. C’est un modèle économique intéressant, tu devrais essayer de lancer une start-up avec cette idée, ça peut marcher. Alternative : tu utilises le téléphone fourni par l’opérateur comme passerelle pour ton propre téléphone. Et tout le monde te dit que c’est normal, c’est comme ça que ça doit marcher.

Le 16/08/2022 à 12h 59

(quote:2088915:127.0.0.1)
Donc toutes les Mme Michu devront acheter et configurer un routeur pour accéder à Internet ? Ou alors le FAI leur fournit aussi un routeur préconfiguré en plus du transceiver ? Ou alors deux offres: “box-routeur avec ONT” et “Transceiver seul” ?

Dans tous les c’est un surcout que devront payer les clients pour 0.01% de geek. Comme je le disais précédemment, la logique économique veut que les FAI fournissent la même solution à tout le monde. Et comme 99.99% des clients veulent la box-routeur…

Le FAI fournit déjà le transceiver et la box séparée (chez moi c’est le cas). Il suffirait qu’il autorise (et documente) l’usage du lien direct, sans la box. En pratique, chez Orange tu peux le faire officieusement. Mais tu continues à payer la location de la box que tu n’utilises pas.

Le 16/08/2022 à 12h 56

Je m’attends à quelque chose comme ça :
https://www.inmac-wstore.com/adaptateur-convertisseur-fibre-optique/c1379.htm

pas un truc qui embarque un routeur, du filtrage, un serveur dhcp, un serveur domotique, un client SIP, etc.

Le 16/08/2022 à 09h 19

(quote:2088874:127.0.0.1)
Je parlais de ONT au sens large, c-a-d incluant la connexion des terminaux en ethernet/wifi.

\=> “SFP + box” si tu préfères.

Alors que justement, ce qu’on dit depuis le début, c’est qu’il n’y a aucune raison d’inclure le routeur dans la partie terminale.

Mais classiquement, quand on parle d’ONT dans ce contexte, il s’agit d’un transceiver optique séparé, pas d’une box+sfp.

Le 16/08/2022 à 07h 44

refuznik a dit:

Ne pas oublier que FT c’était scindé en 2, Wanadoo d’un côté et Orange de l’autre. Voir se bouffer entre eux.

Orange était la filiale mobile, Wanadoo la filiale internet fixe. Ils n’étaient pas concurrent car pas sur le même marché.

Le 16/08/2022 à 07h 42

ForceRouge a dit:

Au tout début de l’ADSL, seul France Telecom gérait le réseau physique et il fallait un premier abonnement France Telecom Netissimo pour être connecter sur un BAS, puis prendre un second abonnement chez un fai pour pouvoir monter la session PPP avec le LNS de l’opérateur. De mémoire, ça tournait autour de 500Frs au final avec la location du modem (250 + 200 + 50).

Ah oui, Netissimo c’était encore autre chose, et vendu en pièces détachée. Moi je parlais de Wanadoo eXtense, l’offre tout en un qui a, de mémoire, démarré en décembre 2000.

D’ailleurs, j’ai toujours un modem Alcatel Speedtouch USB (la raie manta) chez moi en collection :) Belle merde qui pompait plus de 500 mA et qui dont ne fonctionnait pas sur certain port USB de carte mère à base de chipset VIA qui respectait juste la norme.

Ce modem a été beaucoup décrié, mais moi je l’ai utilisé plus de 10 ans sans aucun problème, d’abord chez Wanadoo, puis chez Télé 2. Et justement, il me permettait d’être indépendant de toute box opérateur. À l’époque, c’était possible.

Le 15/08/2022 à 23h 44

SebGF a dit:

Côté ADSL, la ségrégation de l’offre se faisait plus sur le débit que le volume (heure ou donnée). avec des forfaits 128k, 256k, et 512k Je n’ai pas souvenir d’avoir vu d’offres ADSL en France qui proposaient des quotas sur le temps ou le volume de données. Il me semble que par rapport au tarif de l’époque, c’était dans les 40€/mois (avec location du modem, la ligne FT, etc).

Tu ne te souviens pas bien. Wanadoo eXtense 128k, tu achetais ton modem, et tu payais 450F/mois (~70€), très loin des 40€.

Le 15/08/2022 à 23h 39

(quote:2088787:127.0.0.1)
Ajd, le FAI fournit également la liaison Fibre. Et le fait est que 99.9999% des terminaux ne sont pas équipés pour se connecter à un PTO. Donc le FAI fournit le boitier ONT afin d’offrir un accès ethernet/wifi aux terminaux qui sont à 99.9999% équipés de eth/wifi.

On peut regretter que la liaison Fibre soit fournie le FAI et/ou que seul le boitier ONT du FAI puisse s’y connecter. Mais c’est totalement logique du point de vue de la définition du FTTH en France : on souscrit à un service d’accès et pas à la fourniture d’une liaison.

Eh non, justement. Chez la plupart des FAI, la livraison a lieu au cul de la box, pas au cul de l’ONT. Et c’est bien là que le bât blesse.

En revanche, évidemment que l’ONT est propriété du FAI et qu’on ne se connecte pas au PTO directement. Sinon, en GPON, ça poserait de sacrés problèmes de sécurité si on pouvait écouter tout l’arbre

Le 15/08/2022 à 10h 56

Les FAI fournissent une connexion internet, c’est-à-dire une adresse IP. Point. Pas besoin de fournir de l’ethernet, du wifi, etc. pour une connexion IP.
À une époque pas si lointaine, tu avais ton propre modem, tu appelais le numéro du FAI, et tu montais le lien PPP sur ton PC. Pas de box, et pourtant c’était bien une connexion Internet.

Le 19/08/2022 à 08h 45

Un évaporateur marche très bien avec de l’eau non-potable. Moi aussi je m’interroge.

Le 17/08/2022 à 16h 00

N’étant pas utilisateur de Facebook, je ne comprends même pas ce que c’est qu’un “navigateur intégré”.

Le 17/08/2022 à 13h 29

Il faut plutôt le voir dans l’autre sens : avant, on croyait que l’exploration interstellaire était impossible. Maintenant, on se rend compte qu’on serait capable d’envoyer quelque chose là-bas en seulement 20 ans. Bon, c’est un grain de riz, mais c’est un premier pas.

Le 17/08/2022 à 07h 41

Quel est l’intérêt de cette carte sous marque Qnap, par rapport à simplement homologuer la carte Mellanox déjà existante pour utilisation dans leur NAS ?

Le 17/08/2022 à 07h 37

Un casque qui vérifie l’activité cérébrale pour vérifier qu’ils travaillent ? Si on avait été le premier avril, je n’aurais pas eu de doute, mais là…

Le 14/08/2022 à 17h 50

Historiquement, la discipline reine, c’était la philosophie. Mais depuis la révolution industrielle, ou peut-être depuis les encyclopédistes du siècle des lumières (voire même peut-être depuis la renaissance), le progrès passe essentiellement par les sciences et techniques, et il est donc logique que les mathématiques, qui en sont le fondement, deviennent la nouvelle discipline reine.

Après, le problème est que les politiques sont essentiellement des littéraires, et pour beaucoup n’y comprennent absolument rien en sciences. Ça mène à des politiques aberrantes où l’on cherche à réduire l’influence des maths pour le principe, par idéologie ; au final, les politiques font baisser le niveau en maths volontairement, plutôt que de chercher à faire monter le niveau en lettres, ou plus simplement de reconnaître que la société actuelle a clairement besoin de plus de scientifiques que de littéraires (sauf si on délègue la technique à Google et Amazon, mais ça c’est un autre débat).

Le 10/08/2022 à 23h 14

Les lignes analogiques n’existent plus. Ça fait longtemps qu’on ne peut plus faire de nouvel abonnement pour une ligne analogique. Celles encore en service continuent de fonctionner, mais ça va s’éteindre naturellement.

Le 10/08/2022 à 16h 12

Il n’empêche que si je dis que tu es obsolète, ça ne veut pas dire que tu as des rhumatismes, mais que tes connaissances sont périmées.
Même si ça va souvent ensemble

Le 10/08/2022 à 09h 57

Je n’ai jamais dit que le matériel ancien était fiable ou quoi que ce soit.
J’ai juste repris un point de vocabulaire : “obsolète”, ce n’est pas du tout un synonyme de “usé”, mais plutôt de “dépassé”.
Des pièces NOS sont neuves, ce qui ne les empêche pas d’être obsolètes.

Le 08/08/2022 à 16h 23

Désolé, mais on ne doit pas avoir le même dictionnaire. L’obsolescence n’a aucun rapport avec l’usure ni avec les pannes. Un appareil obsolète est passé de mode, désuet, utilise d’ancienne normes, n’a plus d’utilité, bref, il est obsolète. Mais il n’est pas en panne.

Bien sûr, il y a l’obsolescence programmée qui est punissable, mais l’obsolescence tout court, c’est la même chose, sauf que ce n’est pas fait exprès. Ce n’est pas de l’usure, il s’agit bien d’envoyer à la casse un appareil fonctionnel.

Le 09/08/2022 à 08h 10

Chiuchu a dit:

Ce que tu reproches à la Chine, on le vit déjà chez nous.

Si tu crois réellement que la France est pire que la Chine, alors va vivre en Chine. Attention, le choc risque d’être violent quand tu retomberas sur terre.

Le 08/08/2022 à 21h 07

Arcy a dit:

J’avoue m’être déjà fait la réflexion. OK, c’est super compétitif pour Airbus / Boeing de produire leurs coucous là-bas. Mais à moins de vouloir se créer un concurrent, où est l’intérêt sur le long-terme ?

Airbus ne délocalise pas en Chine. C’est juste que la Chine impose que les avions vendus à des compagnies chinoises soient assemblés sur son sol. Les US font la même chose, et c’est pour la même raison qu’Airbus a aussi des usines aux US.

Le 08/08/2022 à 14h 36

carbier a dit:

Ensuite quel que soit le vendeur en ligne, il y a une garantie de remplacement dans les x jours suivant la livraison. Le matériel renvoyé ne part pas forcément à la pouvelle mais peut être remis en vente une fois réparé (pas mal d’enseignes le font).

Pas mal d’enseignes le font, mais pas Amazon.