Le 10/06/2013 à 14h 55

Drepanocytose a écrit :



Genuine ca veut dire véritable, mais toi tu voulais dire désintéressé j’imagine….



Sinon bien sûr qu’il y a des exceptions à ce que tu décris : par ex, le mec pouvait n’en avoir rien avoir à battre de tout ca quand il a été engagé, puis avoir changé d’état d’esprit pendant qu’il était dedans…



C’est d’ailleurs ce qu’il semble dire avec sa mission en Irak où il pensait aider des gens et s’est retrouvé avec des gamers de CoD qui voulaient buter du musul…..

Je comprends que ca puisse faire réfléchir quelqu’un qui se pensait “neutre”, de mon côté, et que ca puisse lui donner l’envie d’agir concrètement….







Genuine ne veut pas dire véritable, c’est une des traductions données mais le sens est plus profond… c’est quelque chose qui est à la fois vrai, spontané et désintéressé. Il y a un mot précis en français qui s’en rapproche mais impossible de m’en souvenir (je ne lis plus assez en français " /> ).



Pour le reste, bien sûr, tout est possible même si je doute que les tests psychologiques ne prennent pas en compte cette tendance de la personnalité. Après je ne suis pas psy et j’ignore la limite de ce qui est faisable de façon fiable et ce qui ne l’est pas, par contre pour avoir participé à une expérience grandeur nature dans un amphi de psycho je ne ferai pas l’erreur de sous-estimer ce qui est prévisible et ce qui ne l’est pas. C’est assez hallucinant ce qu’on peut révéler sans le vouloir en répondant à des questions toutes bêtes….

Le 10/06/2013 à 14h 48

hellmut a écrit :



moi pas.

le commentaire tend quand même un peu vers la théorie du complot.

le mec a jamais été embauché par la NSA ou la CIA, il a jamais effectué de missions d’espionnage “sur le terrain”.

c’est juste un mec qui bosse pour une boite qui sous-traite le renseignement US (comme des milliers aux states).

d’ailleurs Manning bossait lui directement pour les renseignements militaires, ce qui ne l’a pas empêché d’avoir une conscience.

à priori, au contraire, il n’y a pas tant que ça de zones d’ombres quant au personnage de Snowden…







tousse



Son premier emploi après l’armée est un poste de surveillant dans une agence de la NSA. Un peu plus tard, il quitte l’agence pour la CIA (Central Intelligence Agency) et se spécialise dans la sécurité informatique.



la CIA l’envoie en poste à Genève : son expertise des systèmes informatiques doit alors lui permettre d’accéder à des données confidentielles, le tout en bénéficiant d’une couverture diplomatique.







Alors je ne connais pas ce monsieur et peut être que Vincent s’est pris une grosse murge avant d’écrire l’article, mais tout ça c’est quand même écrit dans l’article " />

Le 10/06/2013 à 14h 41

Holly Brius a écrit :



Ben tu t’engage pour ton pays tout ça tout ça… et tu rends compte qu’on met en place un système qui tient plus de bigbrother que de la lutte anti-terroriste…

Ca te choque qu’on puisse avoir envie d’ouvrir les yeux au monde quitte a mettre sa vie en jeux?

Moi non.

Tout dépend de tes valeurs…

En tout cas, le moins qu’on puisse dire c’est qu’il a réussi…

Et franchement, autant révéler son identité au publique, ça sera toujours un peu plus délicat de le suicider maintenant que le monde entier sait qu’il est…







Je suis peut être cynique, mais je doute très sincèrement que des gens se voient confier des secrets d’états pour la simple raison qu’ils aient une bonne tête….



Le profils sont sélectionnés, les candidats potentiels étudiés pendant des mois, les tests psychologiques sont légions… quand on voit les dossiers montés pour chaque candidat pour simplement devenir soldat de 2em classe dans l’armée de terre, on ne peut qu’imaginer la batterie de critères à remplir pour se voir proposer ce genre de poste. Etre bon ne suffit pas…



Si il y a si peu de secrets d’états à être trahis “pour le bien commun” ce n’est certainement pas dû au hasard… qui serait assez fou pour aller confier les secrets les plus protégés au monde à des fous libertaire incontrôlables ? Les cupides, les vaniteux, les manipulateurs, etc… ça se comprend et ça se contrôle. Les illuminés libertaires c’est imprévisible…



Et encore une fois, le fait qu’il n’ait même pas tenté de camoufler son identité c’est louche… même sans le suicider il y a des méthodes pour lui pourrir la vie qui lui feront regretter 1000 fois la mort.







Je pense que les gens assez altruistes pour faire ce genre de révélation n’ont tout simplement pas accès à ce genre d’informations…

Et puis d’ailleurs… vu tout ce à quoi il doit avoir accès, pourquoi se contenter de divulgations dont tout technophile était déjà persuadé ? Il n’a pas plus croustillant ? J’ai quelques doutes…



Au final, il peut avoir été retourné par les chinois (ou autre) pour peser dans la négociation en cours, avoir été embauché par une grande entreprise pour nuire à la réputation des grandes sociétés de nouvelles technologies américaines, … ca pourrait même être un plan à plus long terme de la CIA qui ébruiterait un secret de polichinelle pour se servir d’informations obtenus via PRISM publiquement… Bref j’en sais rien mais ce ne sont pas les hypothèses qui manquent…





Encore une fois, c’est peut être une révélation “genuine” (désolé je ne trouve plus le terme exact en français), mais les services secrets des différents pays nous ont tellement habitué à des plans alambiqués aux embranchements multiples que j’en doute.

Le 10/06/2013 à 14h 12

spamator a écrit :



Il faudrait qu’il y ait plus d’éléments comme ce jeune homme dans les organisations tentaculaires comme la NSA.

C’est dingue de se dire que sur des dizaines de milliers d’employé, 1 seul ait dénoncé le système. Il faut espérer que cet acte en inspire d’autre..



Le pire, c’est que la NSA ne va aucunement devoir rendre des comptes au peuple américain ni aux autre spays, mais ca va être lui qui va devoir trinquer.



Dégueulasse, tout simplement.







J’ai de très fort doutes sur les raisons qui le poussent à tout déballer…



Personne ne me fera croire qu’un type qui a été embauché par la CIA et la NSA, qui a effectué des missions d’espionnage sur le terrain, etc… donc qui sait très bien - nettement mieux que quiconque ici - ce qu’il risque et la quasi impossibilité d’y échapper, balance tout ça sans raison. D’autant qu’il ne tente même pas de se cacher…



Si il est candidat au suicide il y a des méthodes nettement plus sûres, plus rapides et moins douloureuse….



D’autant que ce genre de type est connu pour être retors… ce n’est très certainement qu’un des rares coups mineurs visibles dans une partie d’échec qui nous dépasse complètement. Pour qui il joue ? Pourquoi ces “révélations” dont tout technophile se doutait ? Pourquoi “assumer” et révéler son identité ? Il y a bien plusieurs hypothèses qui viennent immédiatement à l’esprit mais sans autres pièces du puzzle impossible d’y voir clair.



Dommage, on aura certainement jamais le fin mot de l’histoire….

Le 10/06/2013 à 14h 20

Stargateur a écrit :



j’adore les acronymes mais c’est facile comme blague " />







C’est le deuxième vraiment excellent que j’apprends en une semaine.



Le premier étant SCAM " />

Le 09/06/2013 à 10h 25

psn00ps a écrit :



Ah ouais ?? " /> Et le fait d’avoir la plus grande bibliothèque du monde dans son salon sans avoir à se déplacer ça tue pas les libraires peut être ? Ouvre les yeux " />

Sans compter la fraude fiscale éhontée d’Amazon.









France Loisir te dit bonjour mais n’a pourtant jamais mis en danger les libraires…



En fait, tu es en train de dire que qu’amazon c’est trop bien, donc les libraires doivent mourir ? C’est juste du darwinisme hein…. En plus t’as oublié que les suggestions d’amazon sont bien souvent plus pertinentes que les conseils de libraires.





La fraude fiscale d’amazon c’est mal tout ça, mais en l’occurrence ça n’influe absolument pas sur le prix des livres puisque celui-ci est imposé " />





Sinon ce que je dis c’est qu’il y a de la place pour tous les acteurs sur ce marché… à condition que ce marché ait sa taille naturelle et qu’il ne soit pas divisé par un facteur 3 à 4 de façon totalement artificielle.

J’achète quelque chose comme 40 à 50 livres par an… dont aucun en français… et ce n’est pas parce que je n’aime pas lire en français…. je suis exactement le coeur de cible des libraires, mais lire en français me coute tellement plus cher qu’en anglais….



Pour te le faire rentrer dans le crâne, un exemple réel :

En 2012 j’ai lu l’intégrale de la série “l’épée de vérité” (que je ne conseille pas au passage, mais là n’est pas la question).

Il existe , en anglais, 12 volumes, vendus chacun, en moyenne, 6.50€. La série m’a coûté 12*6.50 = 78€

En français c’est une série qui semble ne pas avoir été découpé (exceptionnel ça), par contre en moyenne les prix tournent à 13-14€

Donc la sérié coûte 12*13 = 156€



Dans la même année, j’ai lu aussi la sérié (nettement plus obscure mais nettement mieux) Malazan book of the fallen (10 volumes en anglais). Payé en moyenne 6,50€ aussi, soit 65€.

En français, le peu de volumes traduits coûtent 20€ et chaque livre anglais en transformé en 2 livres en français. Au delà du fait qu’il me faudrait attendre des années pour lire la fin de la série, combien ça me couterait ?



Je n’ai pas lu que ça cette année, mais je pense que tu as compris l’idée… entre lire en français et lire en anglais je gagne une petite semaine de vacances tous les ans " />



Les gens qui fréquentaient les libraires sont justement des gens qui lisent beaucoup… et c’est la que la différence devient trop importante.





Et au passage, de l’autre côté de la manche, il n’y a pas de prix unique du livre et étrangement les libraires en se portent pas trop mal, amazon ou pas amazon " />

Le 08/06/2013 à 12h 13

chtivain a écrit :



Euh là je ne suis pas du tout d’accord avec le chercheur. Une boîte comme Amazon est trop largement avantagée par rapport aux libraires de quartiers.



Livraison gratuite, personnel exploité et imposition ridicule ne peuvent faire que des ravages.







Je vois pas le rapport entre la mort annoncé d’une industrie surprotégée depuis des années et amazon….



Ce qui est en train der tuer les libraires c’est le prix du livre unique bien trop surévalué qui fait fuir les clients, pas amazon qui de toutes façons :

_ne peut pas vendre les livres moins cher

_paye ses frais d’expédition

_paye ses employés au SMIC



Honnêtement, je pense que le prix délirant du livre en France divise le nombre de lecteurs potentiels par 2 ou 3…. pour faire une comparaison simple, sur une série énormément lu et à la mode comme “a song of ice and fire” (plus connu sous le nom de game of thrones), en édition intégrale : les 5 premiers volumes sont à 80€ en France (parce que l’éditeur ne réalise même pas qu’en n’accélérant pas la traduction du 6em volume et en gardant le délai standard de 2-3 ans il va complètement perdre l’effet d’aubaine de la série), les 6 volumes sont à 45€ en anglais " />



Et encore… cette édition est honnête. Dans la majorité des cas les livres anglais sont divisés en 2 tomes, puis le prix de chaque tome est multiplié par deux avant la vente… Conclusion : lire en français coûte quatre fois plus cher qu’en anglais. Et je ne parle pas des édition poche qui mettent 2 ou 3 années de plus à sortir.





Au delà de ça, les libraires de quartier ont des armes pour lutter contre amazon, ça s’appelle le conseil. Encore faudrait-il qu’ils sachent ce qu’ils vendent (c’est le cas de certains, mais c’est loin d’être la majorité.. j’ai eu le cas du libraire à qui je demande conseil, qui me demande le style et fait devant moi une recherche google avant de me lister les premiers noms qui ressortaient).

Le 08/06/2013 à 02h 43

metaphore54 a écrit :



J’y ai joué à partir de la première extension au roi lich, c’est là que j’ai arrêté. Je n’ai pas demandé que ce soit plus facile, mais que ça s’adapte en fonction du groupe et comme je l’ai dit les quêtes inter-donjon sont à revoir que ce soit plus agréable comme rajouter des vidéos mieux scénarisé. On est loin de ce que je demande, même si la flexibilité est une de mes demandes.



Pour moi, wow, c’est fini, après pourquoi pas le prochain si blizzard garde les idées qui me plaisent.







Tu n’as pas testé MoP (la dernière extension) ni dans une moindre mesure l’extension précédente et ça se sent. C’est très drôle en fait car absolument tout ce dont tu te plains existe maintenant…. On peut difficilement faire mieux que ce que fait wow aujourd’hui en terme de scénarisation, d’outils pour faciliter la vie du joueur et des divers niveaux de difficultés (chaque donjon et chaque raid en a 3, il existe du contenu PVE solo, du contenu pour 3, pour 5, pour 10 et pour 25… et bientôt pour n’importe quel nombre entre 10 et 25. Le tout sans compter que tu peux rentrer à autant que tu veux dans un lfr, qu’il y a des boss exterieurs faisable à autant que tu le souhaites… et il te reste encore le pvp…



Non vraiment, autant on peut reprocher le manque d’aspect communautaire du jeu, son manque de saveur qui donnerait envie de s’investir pour tomber du boss… autant ce que tu lui reproche ce n’est pas possible " />



Edit : pour faire une comparaison… A LK la nouvelle classe de chevalier de la mort à été introduite. Peut être as tu testé d’en créer un et a apprécié la scénarisation de la zone de départ de cette classe qui avait été à l’époque unanimement saluée comme étant un modèle sur lequel tous les RPG (et pas que les MMO) devraient s’aligner. Ce n’était qu’un coup d’essai… aujourd’hui le monde entier est comme ça, sur toute la durée du levelling.

Le 08/06/2013 à 02h 30

Zlebouffon a écrit :



2 mecs bourrins (un tank un heal) peuvent faire toutes les instances aisément pendant le leveling. Le HL est de plus en plus orienté pour satisfaire les exigences casus comme les tiennes (c’est un constat, une majorité des joueurs visiblement sont d’accord avec toi sinon ça évoluerait pas dans ce sens)







" />



Pas besoin de heal, un tank bien joué avec du stuff héritage peut très bien soloter les instances pendant le leveling (peut être pas toute mais une grande partie).





Ceci étant tu as un constat un peu noir quand même car si le monde et les choix à faire se sont simplifiés, d’autres se sont complexifiées. Les rencontres sont devenues bien plus complexes (pas forcément plus dur dans l’absolu mais avec plus de mécanismes), les classes ont maintenant toutes au moins 2 spés viables en PVE et une en PVP sans exception et sont de plus globalement équivalentes en efficacité, le gameplay n’a plus rien à voir : le temps du spam une touche est révolu, etc….



Beaucoup de choses a changé, à tous les niveaux, et Blizzard a tenté de contenter au mieux les divers désirs contradictoires de ses clients. Je comprends ton point de vue que je partage (mes meilleurs souvenirs sont sur vanilla, grâce justement à l’aspect communautaire qui a complètement disparu… des trucs comme l’event d’Eranikus a moonglade avant l’ouverture des portes d’AQ et le serv qui crash en boucle c’était juste magique), mais tout n’est pas si mal….



Prenons le levelling version vanilla : on avait un début génial avec des quêtes super intéressantes racontant des histoires sur plusieurs zones/niveau (exemple côté alliance avec les Defias), un milieu tout pourri avec des quêtes de farming atroces sans aucun intérêt (ahh désolace et la quête “devenir amical avec les centaures”), un début de end game très travaillé et intéressant, qui justement recoupait certaines des histoires commencées 55 levels plus tôt (blackhand, la quête d’accès Onyxia, etc…) et puis plus rien… Le tout avec beaucoup d’histoires commencées et jamais achevées. Oui c’était long, voir trop long suivant ce que tu jouais, c’était dur - voir très dur selon les quetes, ça t’obligeait à jouer en groupe… mais globalement c’était quand même bien naze : les 20 premiers niveaux et les 2 premiers jours de jeu au level max c’est quand même bien maigre comme contenu.



Le levelling aujourd’hui : ça va vite, très vite et c’est tout sauf dur….mais il y a une réelle histoire cohérente racontée tout au long du levelling…. histoire complètement épique dont on est le héro. Il n’y a plus de période de “creux” … Les seuls soucis c’est que c’est tellement facile, tellement rapide et tellement phasé que l’on ne se sent pas du tout impliqué (et pourtant les quêtes sont assez éloigné du “ramène 5 foies de sanglier. Attention il n’y a qu’un sanglier sur 15 qui a un foie”).





En fait, de façon très ironique, wow s’est beaucoup rapproché de guild wars (1)… il ressemble maintenant plus à un co-rpg qu’à un mmorpg. Par contre c’est devenu un excellent co-rpg, avec des mécanismes bien rodés que la concurrence tente avec plus ou moins de brio (souvent moins d’ailleurs) de copier… ce gameplay à la fois parfaitement fluide mais complexe, qu’un joueur peut appréhender en 5 minutes mais peut passer des jours et des jours à perfectionner, les très nombreuses rencontres toutes basées sur des mécanismes différents qui sont en plus équilibrés en fonction de plusieurs difficultés, le tout sans tomber dans l’absurde façon FF… Les outils de recherche de groupe d’une efficacité hallucinante…



Au final si tu recherches un jeu avec de nombreuses interactions communautaires et un coté épique qui fait rêver alors ce jeu n’est pas pour toi. J’ai un excellent souvenir de vanilla, et dans une moindre mesure de BC, mais ce jeu a vécu et n’existe plus aujourd’hui.



Sinon, si tu recherches une expérience de jeu multijoueur, alors tu trouveras forcément ton bonheur, il y a du contenu pour tous, hardcore gamers comme casu. Ce n’est absolument pas le même contenu, et les uns vont forcément gueuler que le contenu de l’autre existe, mais finalement chacun trouveras midi à sa porte… chose que personne n’aurait pensé possible.



Finalement wow c’est un jeu qui est dirigé de main de maitre depuis près d’une décennie avec des moyens qu’aucun jeu en développement ne peut ne serait-ce que rêver d’obtenir… et ça se sent.

Le 07/06/2013 à 13h 48

Cacao a écrit :

• Séparer une zone en plusieurs serveurs pour diminuer les coûts
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  La par contre je ne suis pas d’accord…. Les soucis d’infra ne sont plus d’actualité depuis très longtemps, ils en sont à avoir rendu tout l’open world interserveur avec le corps de bataille (et tout les soucis et l’aspect anonyme qui va avec).
  
  
  
  D’ailleurs j’ai fait un open raid récemment avec plus de 400 joueurs de plusieurs serveur différents qui se frittaient autour d’un boss : mon pc avait du mal, le serveur pas le moins du monde.

Le 07/06/2013 à 13h 43

@ Zlebouffon :



D’accord avec tout !



Sauf, un peu, la simplification des talents que je trouve justifié pour avoir suivi l”historique…. A cataclysm il y avait trop de talents et trop de points, donc pour éviter les templates hybrides trop fumés impossible à équilibrer ils ont forcé le choix d’une spé dans laquelle on était obligé d’aller chercher l’ulti avant de pouvoir mettre des points ailleurs…. mais du coup tout le monde avait exactement le même template…. mais devait quand même jongler avec 60 points de talents.



Je préférais la flexibilité de vanilla/BC mais le système actuel est plus cohérent que l’usine à gaz qu’il était devenu au fil du temps.









Sinon pire que le phasing c’est le phasing + les zones interserveurs " />

Le 07/06/2013 à 11h 15

Shyruko a écrit :



C’est encore pire que ce que je pensais déjà que le LFR a tué une partie de l’essence du jeux en faisant du dumping sur le niveau des raids …



nerf du PVE ou redonner goût au PVP ?



ps : ED







En fait oui et non.



Le lfr a tué la dimension épique et élitiste du contenu raid, c’est à dire que la découverte des environnements de raid et des boss est ouverte à tous et non plus réservé à ceux qui s’en donnaient la peine.



Par contre la difficulté des raids n’a pas baissé, au contraire, si je devais faire une comparaison je dirai qu’elle a nettement augmentée.

Le 07/06/2013 à 10h 09

Nhaps a écrit :



Il y a pu personnes en France qui joue a WoW, les serveurs sont totalement desertés… Attendons WildStar…. et encore…









Ca par contre c’est un fait…. Il serait vraiment bon que Blizzard commence à fusionner des serveurs…



Sur certains serveurs anglophone il y a près de la moitié (en nombre) des joueurs francophones, donc ce n’est techniquement plus un problème…

Le 07/06/2013 à 10h 04

Cacao a écrit :



Compte tenu du type de jeu, je pense que c’est plutôt une très bonne nouvelle. En gros, si une guilde qui fait habituellement du raid 10 a quelques connectés en plus, ils pourront venir avec.



Par contre, on pourra plus vraiment se mesurer à d’autres guildes… Genre “first kill machin en raid 13 !”… ça sonne un peu faux :)







J’ai plus l’impression que ça ressemble à du lfr bis qu’à un nouveau format de raid proprement dit.



D’ailleurs, concrètement, au vu des mécanismes complexes des combats, je ne vois pas comment il serait possible “d’adapter” un combat entre 12 et 14 joueurs tout en gardant une difficulté relativement semblable. On est vraiment très très loin des combats “tank et spank” de vanilla qui aurait pu être adaptés via un simple facteur sur la vie et les dégâts du boss.

Le 07/06/2013 à 18h 41

GrimmjowESP6 a écrit :



Faut quoi pour que Nintendo se bouge un peu ? Une claque au niveau des ventes ?parce que la Wii U c’est pas ce que j’appelle se maintenir au niveau de sony…







En attendant Sony copie Nintendo et aimerait bien avoir les mêmes ventes (et les mêmes bénéfices) sur les 5 dernières années.

Le 07/06/2013 à 15h 45

Cypus34 a écrit :



Nintendo laisse Sony et MS se partager le gateau “gamers + éditeurs tiers” et se crée le sien (jeux entre potes et jeux plus enfantins).

Et ce depuis 3 générations de consoles.

Et ils sont toujours là " />







Je dirai plutôt que Sony et MS se partagent le gateau jeune gamer + éditeur tiers occidentaux.



La wii possède objectivement le meilleur jeu de plate forme de cette génération (super mario galaxy), le meilleur jeu de rôle/aventure (le dernier Zelda) et n’est absolument pas en reste des ses concurrentes dans d’autres genres (sauf FPS) avec des titres peut être moins recherché techniquement mais bien plus originaux que la concurrence (SSBB, metroid, donkey kong, Xenoblade chronicles et ses deux “frères”, etc…).



Et des éditeurs tiers il y en a, certes Ubisoft, Activision et EA sont relativement peu présent (est-ce un mal ?), mais ça n’a pas empêché la Wii de bénéficier de l’excellentissime Muramasa ou de Monster Hunter 3 (que j’apprécie personnellement peu mais qui sont bourrés de qualités).

Le 07/06/2013 à 15h 31

Masterbuck a écrit :



Oui mais c’est pas avec Zelda / Mario qu’on va vendre des WiiU, il faut des éditeurs tiers, ce qui manque encore et toujours.



Après je serai trrrrès heureux avec un Metroid, hein. Mais ça ne m’occupera pas si longtemps que ça. Nintendo ne peut pas remplir les ludothèques à lui seul.







Ah bon ?



c’est marrant quand même… Microsoft et Sony se battent comme des chiffonniers et dépensent es sommes astronomiques pour bénéficier en “exclusivité” (souvent limité dans le temps, d’où les guillemets) des killerApps potentiels.



Les killerApps de nintendo sont des produits maisons qui ne seront jamais portés vers la concurrence, leur rapportent énormément de fric et en plus suffisent à vendre des consoles.



J’ai environ 10 jeux wii hors jeu de soirée et ce sont tous des jeux nintendo (sauf Okami). Mais rien que pour ces 10 jeux je ne regrette absolument pas mon achat. Et je doute résister à l’achat d’une WiiU une fois que les grosses licences de la firme seront sorties.



En face, les quelques soit disant exclus qui m’intéressaient sur PS3 et XBox ont depuis longtemps été portées sur PC…





Les éditeurs tiers c’est bien, mais au final ce n’est pas certain que ça soit le plus rentable.

Le 07/06/2013 à 18h 40

Araldwenn a écrit :



Bah, peu de temps après la sortie, je parie que les hacks vont fleurir… Aucun système n’est incontournable…

Après tout, pourquoi pas un petit serveur d’authentification installé sur le PC… Voire le serveur directement installé sur la XBox…







Qu’est ce qui empêche Microsoft de coder directement l’adresse du serv d’auth dans une puce ? On est pas sur PC, le matos est très spécifique et tout n’a pas besoin d’être codé côté logiciel.



Aucun système n’est incontournable, ok, mais ça peut être rendu très compliqué…

Le 07/06/2013 à 15h 58

Drepanocytose a écrit :



Il n’y a plus qu’à attendre la “Xbox One dot one” avec prise en compte du ressenti user " />







" />



" />

Le 07/06/2013 à 15h 13

mantisis a écrit :



Encore heureux que le jeux ne soit pas accessible simultanément par des centaines de personnes >< tu connais beaucoup de plateforme de jeu où tu peut jouer à 36 sur un seul support ? … Autrement ta plus qu’à acheter un jeu p’y en faire profiter toute la ville entière







Bah… Steam. Pour prêter un jeu à un pote il faut certes lui prêter ton compte mais:

1. Une fois qu’il a ton compte il télécharge le jeu qui l’intéresse
   


2. il passe en mode hors connexion
   


3. il profite du jeu indéfiniment (pas de limitation de temps à ma connaissance mais je peux me tromper, dans tous les cas c’est pas une heure).
   
   
   
   Le fait même qu’il faille prêter le compte est un frein suffisant pour empêcher qu’il se diffuse en masse… et tu ne peux pas connecter le même compte de plusieurs endroit à la fois.
   
   
   
   
   
   Mais même sans parler de prêt : tu as deux consoles chez toi : une dans ton salon, une dans ta chambre, comment tu fais ? Tu achètes tous tes jeux en double ? " />

Le 07/06/2013 à 14h 41

Sayhello a écrit :



Tu as été victime d’une arnaque ? Pas le problème de l’éditeur, il est pas responsable de où tu achètes quoi, à toi de prendre tes mesures de sécurité à l’achat. Après tout, tu achète un truc au ¹⁄₃ du prix normal voir moins, tu dois de douter qu’il y a quelque chose avec le revendeur.

…



Toujours est il que tous les stock sont pas volés, mais que la revente d’une clé physique de la manière dont procèdent ces keystore est en infraction avec l’utilisation des clé. Donc c’est illicite, point, pas de considération philosophique ou métaphysique à mettre en question.



….



Une licence se transmet pas à la volée. En france il faut avoir une autorisation de l’éditeur pour vendre une licence.

T’a pas le droit, la vente est illégale.







Tellement de conneries que j’en ai oublié….



Je n’ai pas été victime d’une arnaque : la clé que j’ai acheté fonctionne et n’a jamais été activé. Y a le fait que la clé a été volée… oui c’est ma faute et pas de contestation dans ce cas précis. Mais c’est très très loin d’être la majorité des cas… la meilleure preuve c’est que ce que l’on trouve le plus c’est des clés de jeux AAA dont les éditeurs ont des moyens énormes pour garantir la sécurisation de leurs serveurs, alors que les jeux indés c’est quasi introuvable.



¹⁄₃ du prix quand Steam fait officiellement des promos à 90% + ? Ca saute aux yeux que c’est un produit volé voyons !



Pour la suite de ce que tu affirmes je veux des sources : jurisprudence ou au moins décision de justice (et européenne hein, pas anglo-saxonne). Quant à savoir si les boutiques ont les droits de vendre là c’est de la législation taïwanaise, bonne chance pour trouver quelque chose.



Moi j’affirme que tu fais ce que tu veux avec une clé : c’est un code d’accès, une suite de caractère. Tu n’as besoin de l’autorisation de personne pour la revendre si des gens sont intéressés et une fois que l’éditeur te l’a vendu il ne peut plus rien dire… d’autant que ces clés ne sont pas nominative… Et j’ai une jurisprudence !

Le 07/06/2013 à 14h 17

Sayhello a écrit :



Jouer les idiots avec ce genre d’arguments ça marche peut être pour un retour produit en SAV d’un distributeur qui veut pas s’emmerder ou se prendre un scandale, mais l’éditeur s’en cogne royalement de ta sois disant bonne volonté à l’achat.



Tu veux le produit de manière sûre, tu passe par un revendeur agréé, ou directement par la plateforme de l’éditeur.



Tu as été victime d’une arnaque ? Pas le problème de l’éditeur, il est pas responsable de où tu achètes quoi, à toi de prendre tes mesures de sécurité à l’achat. Après tout, tu achète un truc au ¹⁄₃ du prix normal voir moins, tu dois de douter qu’il y a quelque chose avec le revendeur.



La provenance de ton achat n’est pas la responsabilité de l’éditeur mais de la tienne.

Si y’a un marché noir c’est pas de son propre chef. Il va pas interdire totalement l’accès physique à ses jeux parce que quelque personnes manquent de jugeote et sont incapables d’estimer elle même un risque.



Tu as besoin qu’on te tienne la main pour traverser la route ? Ou tu es capable de juger du risque toi même ?

Il faut que l’éditeur mette une personne derrière chaque acheteur avant leur achat pour leur confirmer la légitimité de la provenance ?









Comment tu crois que les clé Bloodbowl se sont fait bannir ? Par shamanisme ?



C’est surtout qu’à certaines échelles l’opération peut devenir trop complexe pour susciter l’intérêt de l’éditeur à bannir des clé individuellement.



Toujours est il que tous les stock sont pas volés, mais que la revente d’une clé physique de la manière dont procèdent ces keystore est en infraction avec l’utilisation des clé. Donc c’est illicite, point, pas de considération philosophique ou métaphysique à mettre en question.



Tant que l’éditeur le sait pas t’es tranquilles, si un jour l’éditeur trace un acte douteux sur un lot, serres les fesses, il s’en tapera peut être.









Scoop : tu possède pas le jeu, tu achète pas le jeu, mais un droit d’utilisation, et accessoirement un support physique, mais pas le jeu.

Le jeu appartient à l’éditeur, tu achète le droit d’y jouer.

La possession de licence d’utilisation, c’est bien différent de la possession d’un bête bien physique.

Une licence se transmet pas à la volée. En france il faut avoir une autorisation de l’éditeur pour vendre une licence.

T’a pas le droit, la vente est illégale.





D’autant que tu sais pertinemment que sur certains aspects ceux sont des domaines en flou juridique. Et que, par exemple, une clé cd peut être assimilée à un DRM. Et donc dans ce cas revendre la clé serait une infraction à la protection du bien numérique mise en place par l’éditeur du logiciel.





Au final tu pourrai être à la fois victime et coupable selon la tournure, pas mal hein.









long story made short :



je n’achète pas un jeu auprès de l’éditeur mais d’un revendeur… l’agrégation du revendeur n’est en aucun cas une obligation, juste une garantie de conformité.



Je ne porte pas plainte auprès du juge contre le revendeur taïwanais qui m’a fourni la clé, mais contre valve qui l’a banni sans raison valable juridiquement.



Tu as parfaitement le droit d’acheter du Lacoste en Chine et de le ramener en France. Si c’est une contrefaçon ou du recel et que la douane te repère tu le perds c’est le risque, mais ce n’est pas parce que le produit vient de Chine qu’il est illégal.



Ce n’est pas un marché noir mais un marché gris, chose complètement différente. Les lois sur les accords de licence logicielle américaine n’ont pas cours en europe (cf : Oracle vs usedsoft, et oui j’ai même une jurisprudence européenne pour affirmer que les CGU c’est de la merde).



Scoop ! Tu peux revendre un droit d’utilisation ! Et une clé produit n’est PAS un DRM et n’est en aucun cas assimilable comme tel. L’activation de la clé par contre s’en est un, ce qui fait que devoir passer par un VPN pour activer une clé est assimilable à un contournement de mtp et donc condamnable. Mais l’activation restreinte à une région c’est loin d’être la majorité des cas es clés vendu par les sites en question.

Le 07/06/2013 à 14h 01

Falcor a écrit :



C’est pas une question de loi … c’est une question de contrats et de CGV … ne fait pas comme si tu n’avais pas compris le sens de ma phrase.



Comme aucune loi n’impose de la confidentialité ou de la non concurence au sein d’une entreprise… c’est un contrat que tu passe avec l’employeur et/ou client.







Un contrat de travail n’est pas rédigé en charabia juridique et est admis compréhensible. Les termes sont de plus définis juridiquement parlant et tu peux toujours contacter une assistance juridique gratuite si besoin.



Par exemple la clause de non concurrence assez commune a des limitations très précises (par exemple : tu peux monter une boîte dans le secteur d’activité de ton employeur sans lui en parler, c’est la liberté d’entreprise. Par contre tu n’as pas le droit d’utiliser les renseignements auxquels tu as accès pour le concurrencer - portefeuille client à démarcher, comparaison tarifaire, etc…).





Et l’employeur a aussi des devoirs (contrat équitable) : en occurrence il doit te verser un salaire et ne peux pas modifier le contrat sans ton accord.





Et si ces conditions ne sont pas remplis, tu fous ton employeur aux prud’hommes.







Dans le cas des CGU tout est fait pour que tu ne comprennes pas ce qui est écrit, les termes sont au mieux ambigus, la société se réserve tous les droits sans s’imposer de devoir (ex : se réserve le droit de modifier le présent contrat sans préavis, se réserve le droit de couper le service sans compensation, etc…). En gros, au regard de la loi française : c’est du vent.



D’ailleurs… une belle preuve.



Pourtant Oracle c’est un tout autre niveau que Valve… mais là il y avait du fric en jeu et ça a été au procès. Dans le cas de jeux Steam (ou autres services peu cher) personne ne fera la démarche… et ils en profitent allègrement.

Le 07/06/2013 à 13h 12

Sayhello a écrit :



Les keystores sont illégaux car revendent une clé physique sans fournir la boite, il te vendent donc une clé de licence sans autorisation de l’éditeur et en enfreignant les droits d’utilisation de la licence.





Et ouai, devant un juge, va demander à un keystore dont le siège est à singapour de se soumettre à une procédure pénale en france. Tu me racontera la chute. " />







Et ? Le site te dit qu’il te vend la clé, pas la boite. Tu ne sais pas en tant qu’acheteur si c’est une clé de version boite ou pas, et ni toi ni le site qui te vend la clé (certainement acheté ailleurs) n’a de moyen de le savoir. D’autant qu’il existe des versions de clé steam hors steam sans version boite (cas de certains jeux indés achetés sur le site même de l’éditeur).



Bref, si les éditeurs ne veulent pas de clés de version physique qui se baladent, ils n’ont qu’à pas passer par steam pour les versions physiques. c’est une faille du système mais ce n’est certainement pas illégal (dans aucun des jeux que j’ai acheté en boîte je n’ai vu que je n’avais pas le droit de céder la clé sans la boîte).



Le juge, lui, il s’en tamponne que la boite qui te vend la clé soit a Singapour… Le produit est-il conforme à la législation en vigueur ? Oui ? Donc il est utilisable en France.



Et pour les cas de piratage, on ne me fera pas croire qu’une boite qui se fait voler un lot de clé n’est pas au courant " />









Falcor a écrit :



Tout simplement car ses clés sont souvent achété sur des marchés étranger et que la revente n’est normalement qu’autorisé dans ces pays …. C’est ptet pas ton cas mais j’ai eu plein de ban key via ce genre de store. Donc oui c’est illicite dans leurs pratiques mais ils se gardent bien de le dire.



La plupart du temps il t’envoie une nouvelle clé mais bon … c’est toi qui est emmerdé au final.









La loi t’interdit de revendre les biens que tu achètes ? " />

Je savais que c’était le cas des armes et de certains produits comme les médocs, mais je ne savais pas que ça s’appliquait aux jeux vidéos.





Après que Steam te l’interdit… ils n’en ont pas le droit (enfin ils n’ont pas le droit d’interdire la revente d’une clé). C’est certainement dans les CGU mais n’importe quel avocat débutant te démonte l’intégralité des CGU en 2 coups de cuillère à pot (ne serait-ce que parce que c’est rédigé en langage juridique incompréhensible au commun des mortels et que l’on ne te fournit aucune assistance pour te l’expliquer). On est en France, pas aux USA qui ont une législation très différente à ce niveau (grossièrement : aux USA tu es responsable de ce que tu signes, en France il faut que le marché soit rempli en toute connaissance de cause et soit équitable).



Après… qui va aller porter plainte pour 20€ ?





Pour conclure : certains jeux ne sont pas disponibles sur ces stores, ou pas disponible moins cher. La raison est simple : les éditeurs ne vendent pas le produit dans les pays où sont situés ces stores ou ne le vendent pas moins cher. Les éditeurs veulent jouer sur tous les fronts et profiter de la mondialisation ? Ils en acceptent les TOUTES les règles, pas uniquement celles qui les arrangent….

Le 07/06/2013 à 12h 35

Sayhello a écrit :



Pour la clé steam on va plutôt considérer à partir de 30€ plutôt que 20€, vu que la tranche de 20 à 30€ c’est que des key store illicites.



Comme ça on prend un exemple honnête (Greenmangaming) et on reste dans un tarif inférieur. " />







J’aimerai savoir comment tu fais la différence entre un key store licite et illicite …. " />



Tu te prends pour un député pour différencier sans enquête un contenu licite et illicite ?



ils les volent leur clés ? Ah bah non, sinon steam les désactiverait…. donc ce n’est pas du recel.



Reste l’activation par VPN dans certains cas qui est contre les CGU steam, qu’on peut considérer borderline… mais même ça je serais curieux de savoir ce que ça donnerait devant un juge (les CGU étant de toutes façons de la pisse en France)…. les entreprises font un peu ce qu’elles veulent, mais dans la mesure où le produit est le même je doute qu’une loi permette à une entreprise d’interdire à ses clients d’utiliser un bien acheté à l’étranger et vendu à l’origine par cette même entreprise… La mondialisation ce n’est pas que pour les pros " />



Enfin, même hors cas VPN y en a à 20€…

Le 07/06/2013 à 14h 47

NonMais a écrit :

• Monsieur le 1er ministre!
  
  
  
  
  
  • qu’y a-t-il?
    
  
  
  • l’internet français est tombé!!
    
  
  
  • comment ça?
    
  
  
  • on accède plus à aucun site!
    
  
  
  • poufff encore un coup de Pascal Noir (nom au hasard, toute ressemblance avec une personne existante un peu crétine serait pur hasard) qui a demandé de bloquer un site et voilà le résultat.
    
    
    
    
    
    
    
    _Ah ? Bon ok, pas de soucis alors. De toutes façons c’était un repère de terroristes et de pédophiles. Il a bien fait ce cher Pascal, il faudra que je le félicite ce soir au club.
  
  

Le 07/06/2013 à 11h 45

Toutoun-44 a écrit :



La redevance devrait simplement être intégrée dans les impôts, c’est le principe des services publics, on paie qu’on utilise où non (un peu comme la sécu).

Ça éviterait d’avoir à discuter sur des questions ridicules comme de savoir si il faut faire payer la redevance à un détenteur de smartphone…







Avec une indexation des salaires sur la moyenne du service publique alors. Et dans ce cas ils pourront engager du personnel ET baisser la redevance.



Quitte à avoir du fric qui va finir dans les poches de dealers, je préfère que ça soit moi qui consomme la drogue plutôt qu’un parvenu ayant des chevilles démesurée qui en plus me méprise… étrangement j’apprécie nettement plus un trip quand j’en vis un que quand je regarde celui de quelqu’un d’autre….

Le 05/06/2013 à 11h 08

il y a une évolution dans la manière dont on consomme la télévision aujourd’hui





Ouais, c’est tellement pourri et inintéressant que j’ai arrêter de la consommer (et de la regarder aussi d’ailleurs…)

Le 04/06/2013 à 01h 20

francois-battail a écrit :



En revanche, l’accusation portant sur l’intrusion et le maintien dans un système automatisé de traitement de données est mystérieuse et inquiétante surtout si tout a été réalisé par rétro-ingénierie.









Bah quoi ? Il s’est introduit et maintenu dans un système automatisé de traitement de données…. comme je suis en train de le faire.



Après est ce que c’est frauduleux de se servir de son propre ordinateur… la question est posée " />



Plus sérieusement de ce que je comprends l’attaque porte sur le fait que le logiciel de ce monsieur allait récupérer le flux audio directement sur les serveurs de deezer en utilisant la clé client pour le décryptage… et donc ça pose énormément de questions dont :

1. A-t-on le droit, de manière automatisée, de se connecter à un serveur distant dont l’usage est réservé aux humains ?
   
   
   


2. Le contenu des cookies présents sur nos ordinateurs est le contenu de qui ? du site ou de l’utilisateur ? Si c’est du site, a-t-on le droit de lire/écrire/supprimer ces cookies ?
   
   
   


3. Une entreprise peut-elle faire payer sa R&D par un primo utilisateur qui va essuyer les plâtres de la version alpha d’un logiciel réputé être une release ?
   
   
   


4. lire le code source d’un site est-il considéré comme frauduleux ? Si oui, Apple, Microsoft, Mozilla et Google vont-ils être condamnés à plusieurs trillions d’euros d’amende pour “la fabrication et la mise à disposition d’un logiciel qui contourne les mesures de sécurité” à des centaines de millions de personnes ?
   
   
   


5. L’exception copie privée telle que nous l’avons connus avec les magnétos existe-t-elle encore ?
   
   
   


6. Comment les ayant-droits calculent-ils leur préjudice ? (éternelle question… attendent-ils spécifiquement les jours de grand vent pour gonfler les montants ?)
   
   
   
   
   
   etc…
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   linkin623 a écrit :
   
   
   
   Le HDCP (ptre pas le bon ordre" />) était une mesure visant à contrer ce soucis de clef copiée à un moment (chiffrement asymétrique?), mais cela n’a pas duré si je me souviens?
   
   
   
   
   
   
   
   Pas tout à fait, le HDCP utilise le même principe de fonctionnement, mais la différence c’est que la clé de décryptage doit être implémentée matériellement (enfin c’est valable si ta sortie fait les vérifications complètes du cycle HDCP)….
   
   
   
   Et le HDCP est très efficace au contraire, même avec la master key leaked… bon ça n’empêche plus les rip de BR, mais ça empêche toujours d’intercepter les flux audio et vidéo entre deux appareils… ce qui signifie pas de duplication d’un contenu.
   
   
   
   Pour illustrer : tu as un enregistreur numérique que tu branches en HDMI sur ta télé. Cet enregistreur crypte ce qu’il enregistre (donc tu ne peux pas prêter un film enregistré), et tu ne peux pas intercepter le flux en clair pour le dupliquer sur un média quelconque lorsque tu le lis vers ta télé.
   
   
   
   Moralité : le HDCP rend la duplication de masse tellement compliqué/chiante/longue que l’immense majorité des gens ont laissé tomber.

Le 01/06/2013 à 01h 35

Ruzgfpegk a écrit :



Étant admin sys, je me dis que si un jour quelqu’un de ma boîte fait une connerie de ce type je vais passer une soirée rigolote.

Bon normalement tout est correctement securisé, mais il devra bien y avoir quelques types plus intelligents que moi de l’autre côté…







Si tu te dis admin sys et que tu utilises en prod une des combinaisons suivantes :



admin/admin

admin/nimda

root/root



ou toute autre du genre



Alors j’espère que derrière ta soirée rigolote tes confrères vont t’attacher à un chevalet de torture avant de te sauvagement l’un après l’autre.



Il y a des fautes d’inattention, les failles que l’on ne pensait pas exploitables… et des choses qui décrédibilisent une profession.

Le 31/05/2013 à 23h 47

Industriality a écrit :



120€ " />



On gagne pas tous 4000€ par mois comme ces voleurs " />







4000€/mois ?



Rassure moi, il manque un zéro là ?



4000€/mois et tu trouves ça beaucoup… espèce de pauvre va !



(un exemple plus réaliste)

Le 24/05/2013 à 13h 55

gavroche69 a écrit :



PS : ton exemple du Bouthan : un cas sur combien ? La preuve même toi l’avais oublié…

Et il a abdiqué en faveur de son fils, ben tiens… " />

Et quand bien même, l’exception n’est pas la règle que je sache…







Et comme j’en ai marre de me faire attaquer…. Donne moi UN exemple de démocratie qui fonctionne bien… Où les décisions sont prises sur une base rationnelle et non démagogue, où les dirigeants ne sont pas des arrivistes parvenus mais oeuvrent à l’intérêt de la nation ..

Le 24/05/2013 à 13h 52

gavroche69 a écrit :



Définition du mot “tyran” (ton lien) " />ésolé mais ça correspond bien à l’idée que j’en ai et je ne vois rien de positif dans cette définition…



Quiconque s’octroie le pouvoir par la force ou la manipulation ne mérite aucun respect.



Tu as des exemples de “gentilles tyrannies” ?







Que de mauvaise foi….



Donc le printemps arabe n’a aucune légitimité pour toi ? Ou as-tu raté “souvent appuyé par les classes populaires et ont stimulé l’activité économique” ?



Et d’ailleurs il me semble que la démocratie en France a été imposée par la force aussi… plusieurs fois " />



Exemple de gentil tyran : le Bouthan. Mais dans l’histoire c’est loin d’être un cas isolé (Saint Louis, Henri IV, …. ça titille ta mémoire ?).



Bref, lis Platon, c’est justement un discours argumenté sur les diverses formes de gouvernances qui mets bien en valeur les divers avantages et défauts de chaque régime. D’ailleurs bien que ce fut un athénien (et donc démocrate) il souligne avec force le danger que constitue l’arrivisme et la démagogie.

Le 24/05/2013 à 13h 41

Fuinril a écrit :



(notamment un d’un tout petit pays d’Asie dont le nom m’échappe qui avait fait la une des magazines d’info il y a quelques années pour je en sais plus quelle raison).







S’autoquote c’est pas beau mais j’ai retrouvé ce dont je parlais. Ca devait pas être la une des sites d’infos spécifiquement, mais il s’agissait du Bouthan en 2008. Ca avait fait la une parce que le roi la-bas, malgré une côte de popularité qui ferait se damner notre président actuel, a décidé de transformer son pays de monarchie absolue (donc tyrannie) en monarchie constitutionnelle et d’abdiquer au profit de son fils par la même occasion.



Ce qu’il faut savoir c’est que la principale mesure de réussite du pays n’est pas le PNB, mais le BNB. Comme quoi un être peut avoir le pouvoir absolu et en faire bon usage….

Le 24/05/2013 à 13h 22

gavroche69 a écrit :



" />" />



P’tain faut vraiment venir ici pour lire que les tyrans ne sont pas des mauvais bougres et que les tyrannies ne sont pas forcément sanguinaires, despotiques et liberticides !!



Et je crois que tu fais une grosse confusion entre les véritables démocraties et les tyrannies soi-disant démocratiques où les dictateurs/tyrans sont souvent élus grâce à la fraude et à l’élimination systématique des opposants…



Aussi pleine de défauts qu’elle puisse être, notre démocratie n’a rien à voir avec tous ces régimes pourris que tu sembles vouloir défendre.



Sérieusement, il est parfois bon de redonner aux mots leurs véritable sens…



Quand je sera grand je sera tyran et mes zenfants aussi !! Na !! " />



Misère… " />







Tu délires complètement.



Je te renvois à tes classiques. Prends le temps de lire, ça te fera le plus grand bien.



C’est le mot “tyran” qui te gêne ? Voilà la définition.



Notre démocratie est pourrie, beaucoup de tyrannies aussi. Mais certaines ne le sont pas… Ne pas confondre “pouvoir absolu” et “mauvais usage du pouvoir”, certains tyrans actuels sont TRES populaires auprès de leur peuple et leur est dévoué corps et âme… ce qui est très difficile à appréhender pour nos dirigeants (notamment un d’un tout petit pays d’Asie dont le nom m’échappe qui avait fait la une des magazines d’info il y a quelques années pour je en sais plus quelle raison).



D’ailleurs si dans le langage on utilise l’adjectif “sanguinaire” pour désigner, par exemple, Al Assad, ce n’est pas pour rien.



Al Assad est un tyran sanguinaire.



Analysons cette phrase à connotation très négative. Nous avons le sujet, “AL Assad”, le verbe “est”, le COD “tyran” qui désigne sa fonction, l’adjectif “sanguinaire” qui qualifie ce tyran d’assoiffé de sang. C’est bien sanguinaire qui donne la connotation négative à la phrase….



Prenons un autre exemple :



L’ancien président de la république française était assoiffé de fric et a sacrifié les intérêts de son pays au profit des lobbys.



Tu trouves ça plus positif ?



Ah, et tu confonds tyrannie et dictature au passage….

Le 24/05/2013 à 12h 52

RaYz a écrit :



Non, sans parler de son application même sur ses principes on peut lui trouver des défauts et des dérives possibles.

C’est juste “le moins pire”.







Euhhhhh…. source ?



C’est pas parce que c’est ce que l’on a en ce moment que c’est le mieux hein….



La démocratie a des tas de défauts…qui nous pètent à la tronche en ce moment d’ailleurs. Parmi ceux-ci on peut citer : vision court termiste des dirigeants, course aux voix au détriments des mesures de fond, les dirigeants qui défendent leurs intérêts avant ceux de la nation, victoire du populisme et de la démagogie, etc…

Et dans le cas particulier de la Suisse ce n’est pas mieux : si un peuple dans son ensemble était capable de rationalisme et de réflexion ça se saurait…



Alors que d’autres types de régimes n’ont pas ces défauts… Par exemple dans une tyrannie l’intérêt des dirigeants est intimement lié à celui de la nation…



Enfin bref, c’est pas un débat neuf, ça date de la Grèce antique, mais par pitié, arrêtez les clichés qui consistent à dire que le seul régime que vous connaissez est le meilleur… Toutes les tyrannies ne sont pas des dictatures sanguinaires ; alors que certaines démocraties en sont. Et vu l’état de déliquescence avancée de notre république je ne comprends même pas comment on peut encore la défendre.

Le 23/05/2013 à 20h 01

lossendae a écrit :



ça tombe bien, je veux jouer à des jeux consoles.

Sinon je retournerai jouer sur PC…







Tu fais ce que tu veux, je t’explique juste pourquoi les jeux ne sont pas systématiquement portés sur PC… je réponds à ta question quoi….







lossendae a écrit :



Ils ont été sur consoles pourquoi à ton avis ? Par amour des joueurs ?







Par amour du fric… le jeu est développé, étude de marché, estimation de cout de portage => c’est rentable ! Fonce Marcel !







lossendae a écrit :



Je ne compare pas, je dis qu’il y a des jeux qui sont exclus sur console.







Certes, mais ce n’est pas du tout pour les raisons que tu avances.



Généralement les exclus c’est soit un contrat avec Sony/Microsoft/Nintendo ( cas quantic dream avec heavy rain par exemple), soit parce que l’équipe en charge du développement est trop petite pour supporter un portage, soit parce que la conversion vers une autre plate-forme demande trop de travail (cas de la wii et de ses contrôles particuliers). En aucun cas c’est parce que développer sur PC coute plus cher ou est plus compliqué (quant à la rentabilité c’est surtout une question de nombre de ventes, quelque soit la plate forme).







lossendae a écrit :



Il s’avere que ce sont généralement parmi les jeux les plus populaires, les plus attendus et les plus intéressant sur cette plateforme.



Il s’avere qu’actuellement ce sont les jeux qui m’intéressent le plus. Il est clair que je ne suis pas le seul.



Et enfin, il s’avere aussi que la plupart ne sortiront jamais sur PC.



C’est tout. Pas d’autre comparaison. T’imaginais vraiment que je tentais de marquer une différence de quantité en citant une dizaine de jeux ?







Bah ils sont pas fou.. Sony, Nintendo ou Miicrosoft vont pas filer du fric à un studio pour leur pondre une bouse, ce qui les intéresse c’est d’avoir des killer-apps pour vendre leurs consoles… et ainsi plus d’autres jeux par la suite, jeux sur lesquels ils touchent une com et qui ne leur coute rien.



Pour la sortie PC cf au-dessus.



Et pour la comparaison, oui c’est bien ce que j’avais compris.







lossendae a écrit :



Impressionnant !



Quel dommage que les équipes de dev ne se soit pas rendu compte de la supériorité de la plateforme PC pour les joueurs.

Pourtant, à te lire, t’as tout compris mieux que tous le monde.







J’ai pas tout mieux compris que tout le monde, mais que toi il semblerait… Le pc est supérieur a beaucoup de niveau, mais les gros jeux dont tu sembles être friand ne sont pas “fait”, ou plutôt les décisions concernant ces jeux ne sont pas prises, par des techniques mais par des financiers selon nombre de critère qui va du cout aux subventions en passant par les partenariats, les roadmaps (DLC), etc…



L’aspect technique est très secondaire dans la décision, ces boîtes ont assez de personnel pour pouvoir faire un peu ce qu’ils veulent. Si tu veux vraiment prouver que le PC est moins rentable et plus compliqué que sur console il faut regarder du côté de ceux qui ont un budget serré… et l’immense majorité de ces studios indépendants développent sur PC uniquement. parce que justement c’est plus simple et ça coute moins cher…









lossendae a écrit :



D’accord sur ses 3 points avec une nuance pour ce dernier. Nettement me parait un peu fort de café.

Sans les consoles, la problématique serait détournée, car afin de vendre plus de jeux, il devraient tenté de dev des jeux qui tourne sur des config encore plus faible pendant plus longtemps.



Tu sembles oublier que les contraintes matérielles sont contrebalancée par le fait qu’une console n’a qu’un seul hardware à maîtriser.



Tu ne notes pas non plus que les consoles permettent directement d’accéder au hardware à bas niveau. (DX11 aussi, mais à un degré moindre)



Tes arguments sont bons, mais tu n’a pas réussi à me convaincre que ce sont les consoles qui retardent les PC. Tu veux juste un bouc émissaire.







Plus aucun dev de jeu ne touche directement au hardware de nos jours, les middleware sont là pour justement que les devs ne s’occupent plus des divers hardwares (dans la limite du raisonnable, c’est à dire que en tant que dev je me fous que tu es une Nvidia ou une AMD, j’appelle la fonction draw et c’est tout ; après si j’ai besoin de 500Mo de RAM et que tu n’en as que 300 bien sûr ça ne fonctionne pas).



Ca n’empêche pas qu’il faut comprendre comment le hardware fonctionne pour coder efficacement… On ne développe pas de la même manière sur un CELL à mémoire unifiée de PS3 que sur un Intel en x86, de la même façon qu’une appli multithreadée ne se pense pas comme une appli monothreadée.



Et je ne cherche pas de bouc émissaire, j’ai juste rebondi sur







lossendae a écrit :



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.







qui est factuellement faux. La seule chose qui intéresse les gros éditeurs c’est le dernier point de l’équation (la rentabilité), pour le reste c’est plutôt le contraire. (d’ailleurs j’ai vu dans une vidéo, peut être dans celle de divinity2, je sais plus il faudrait que je recherche, un dev parlant d’un autre dev qui avait un énorme bouquin noir écrit en japonais sur son bureau et qui ne parlait pas japonais mais voulait apprendre. Pourquoi ? Parce que ce livre était le seul ouvrage des bonnes pratiques de développement sur PS3 et qu’il n’a jamais été traduit…).

Le 23/05/2013 à 19h 32

Zed-K a écrit :



Quant à l’enseignant (classe sociale typiquement actionnaire et décisionnaire, c’est connu " /> ) qui “forcerait” ses étudiants à s’acheter un Mac, pardon mais légèrement l’impression que tu grossis le trait voire que tu fabule complètement…

S’il file ses cours dans des formats Apple, c’est peut être tout simplement par méconnaissance de l’outil informatique. Je doute fortement qu’il refuse catégoriquement de faire une sauvegarde dans un autre format pour peu qu’on le lui demande… " />







Je parle de grandes écoles et d’école de commerce, 2 exemples dans mon entourage. Dans ces milieux les profs sont très loin du petit prof de bahut qui roule en clio. Et j’ai bien précisé en dessous que le gars ne savait pas ce qu’il faisait, mais le résultat est le même…. par contre lui demander de convertir 500 pages de keynote en odp je pense qu’il va t’envoyer voir ailleurs " />

Le 23/05/2013 à 17h 45

Zed-K a écrit :



“Les ventes se portent bien”, ça veut pas dire “ça se vend par millions”…



Je dis juste que la base de Mac users a grossi depuis une dizaine d’année, malgré le fait que le Mac n’ait jamais vraiment percé en entreprise en dehors de quelques domaines bien spécifiques (graphisme, vidéo, musique - et encore, on est loin d’un monopole sur ces 3 domaines).

En janvier, le Mac représentait quand même 12% de PDM aux US.



L’utilisation d’un OS différent au bureau et chez soi n’a donc pas l’air d’être si problématique (surtout à une époque où la majorité des utilisateurs ne s’en sert que pour lancer leur navigateur web… et du coup voit de moins en moins l’intérêt d’une machine fixe face à une tablette) " />



Facebook, Twitter, Gmail, Wikipédia & cie, c’est les mêmes que tu tourne sous Windows, OSX, Linux, Android ou iOS " />





Donc pour récapituler les commentaires sur cette news :

• Page 1 : les utilisateurs de Windows ne l’utilisent que parce qu’ils y sont contraints et forcés
  


• Page 2 : les utilisateurs de Mac ne l’utilisent que parce qu’ils ont des actions Apple
  
  
  
  A persister dans ce genre de manichéisme, on va pas aller beaucoup plus loin qu’une discussion de comptoir hein…
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Le marché américain est loin d’être représentatif du marché mondial, MacOs c’est 7% de part de marché.
  
  
  
  Je suis parfaitement d’accord que l’utilisateur se fout complètement de l’OS qu’il utilise pour peu que celui-ci soit ergonomique et intuitif.
  
  
  
  De ce que j’ai lu dans les commentaires Windows est majoritaire grâce aux ventes liées (et non pas “que” grâce aux ventes liées). En l’état c’est très difficile d’imaginer ce que serait le marché sans les divers pratiques anticoncurrentielles qui l’entachent depuis 20 ans (et ce n’est pas valable que pour l’OS).
  
  
  
  L’augmentation de part de marché des mac est finalement assez faible. Marquante car dans un domaine en régression, mais faible et facilement explicable, comme je l’ai affirmé, sans preuve, ce n’est que mon avis, par des gens désirant faire fructifier leurs actions… Et je ne dis pas que tous les gens achetant un mac ont des actions Apple, mais comme les gens qui en ont sont souvent décideur à un niveau plus ou moins élevés ils imposent leurs choix à tout un panel de personne.
  
  
  
  Deux exemples parlant tirés de ma vie quotidienne :
  
  _un patron de TPE qui a des actions Apple, il équipe toute sa boîte en mac
  
  _un prof d’université a un mac, il fournit tous ses cours dans un format proprio Apple, si les élèves veulent pouvoir lire ces cours ils doivent avoir un mac.
  
  
  
  A noter que je ne jette pas la pierre sur ces gens. Le premier il fait ce qu’il veut, le deuxième il n’a pas la moindre foutue idée de ce qu’il fait ; mais le résultat est là : +1% de PDM pour les mac en un an (beau score dans un secteur en déclin).

Le 23/05/2013 à 17h 01

lossendae a écrit :



Ah ? Les forums Neogaf qui pullulent de dev PC ne donnent pas le même son de cloche.



Ils mentiraient ? Le fait que les jeux ne sortent pas sur PC, ou ne soient pas optimisé ne seraient que de la mauvaise volontés ?



Au delà de ta réponse, pouqui donnerai je du crédit à ton “point de vue” comparé à leurs “vécu” ?







Déjà pour commencer c’est quoi un dev pc ? En quoi c’est plus compliqué ? En quoi ça coute plus cher ? Le sujet est infiniment complexe… Le dev réseau n’aura pas du tout le même point de vue que le dev graphique qui n’aura pas le même point de vue que celui qui s’occupe des animations qui n’aura pas le même point de vue que celui qui code le système de jeu. Et 2 devs qui font la même chose mais n’ont pas la même expérience auront encore 2 points de vue différents.



Et au delà de tout ça il y a les graphistes et les game designer qui en auront encore un autre.



Pourquoi le jeux ne sont pas optimisés ? Trop long et trop compliqué à faire. Comme disais mon prof de prog en DUT il y a 10 ans : “il y a 10 ans on cherchait à optimiser les programmes, aujourd’hui on demande à l’utilisateur de rajouter une barrette de ram”…. Et c’est bien pire aujourd’hui, l’utilisation des divers middlewares et SDK bouffent beaucoup de ressources, mais accélère tellement le dev que plus personne n’aurait à l’idée de s’en passer.



Pourquoi les jeux ne sortent pas sur PC ? Parce qu’ils ont été pensé pour la console peut être… un jeu qui a été pensé pour console l’a été avec des limitation de console en tête (ca se voit beaucoup dans les portages foireux : quantité d’objets affichés, distance de vue, FOV, blur à fond les ballons pour cacher la dégradation de textures de tout ce qui n’est pas au premier plan, maniabilité infâme pour tout ce qui n’est pas manette, etc…).



Faire du multi plateforme ça a un coup…. le portage après coup c’est encore plus cher… dans les deux sens (cf Diablo 3, où Blizzard a du revoir pas mal de choses pour le rendre jouable sur console).



Après tu parles de jeux qui ne sortent pas sur PC mais ne commence pas à comparer les ludothèques PC et console…. ça en serait ridicule tellement le PC écrase complètement les autres plate-formes en terme de quantité (et donc TOUS les jeux, pas que les AAA).



Et mon point de vue parle d’expérience. Il n’y a pas que sur neogaf que l’on trouve des devs " />



Pour finir quelques faits :



_tous les devs console savent coder pour PC parce qu’ils ont appris dessus (je ne dis pas qu’ils codent mieux sur PC hein). L’inverse n’est pas vrai.



_L’accès au SDK des console à un cout. Dev sur PC ça ne coute rien.



_Il y a nettement moins de contraintes matérielles sur PC que sur console (cf par exemple la vidéo de Larian Studio dans l’édition director’s cut de divinity 2 où un dev parle des lapins).

Le 23/05/2013 à 12h 02

Zed-K a écrit :



Tu te contredis entre les 2 points.



Ventes de PC en bernes, le Mac qui se porte bien.

Le PC surtout en entreprise, le Mac surtout chez les particuliers.



Ça prouve bien que les gens sont prêts à utiliser un OS différent au boulot et chez eux " />







N’importe quoi ! Les ventes de mac progressent depuis quelques années, mais ça reste une toute toute petite mare face à la mer de ventes de PC sous windows (et ce même si les ventes régressent). D’ailleurs d’après 01net qui date, il est vrai, d’un an, c’est plutôt faux.



Et même si depuis la part de marché de macOS a progressé (je ne sais pas), vu la faible progression, ça prouve surtout que les gens qui ont des actions Apple tentent de faire fructifier leur capital.







lossendae a écrit :



Il n’y a pas vraiment de question à se poser, l’équation est simple : développer sur PC est fastidieux, coûte cher et est moins rentable.







Faux ! Développer sur PC est plus simple que sur console et est moins cher. Développer le produit parfait peut être pas (optimisé, sans bugs, compatible avec tout, etc…), mais ça fait des années que j’ai pas vu un jeu comme ça.



Quant à la rentabilité je dirai que ça dépend beaucoup du nombre de ventes.

Enfin, quoi qu’il en soit ce sont deux approches différentes avec des contraintes différentes et des avantages différents.

Le 23/05/2013 à 18h 10

lossendae a écrit :



Il y a vacances et vacances.

Si t’as juste une maison à la campagne dans laquelle tu va le week end, je ne vois pas pourquoi ne pas y emmener sa console et pourquoi pas quelques potes…







D’un autre côté Xbox et PS4 c’est la même chose : la console peut obliger le joueur à être connecté perma pour jouer à un jeu, mais ne le fait pas par défaut. Par contre un jeu peut demander à la console d’être connecté.



C’est aussi la même chose sur PC d’ailleurs " />

Le 22/05/2013 à 20h 09

hurd a écrit :



A que si il vont se plaindre, et il seront à plaindre. Une activité qui ferme, c’est pas beau, c’est pas cool et ça na rien de spécialement normal.







Pourtant des secteurs d’activités entier qui disparaissent c’est peut être moche à court terme mais bénéfique à la société entière au-delà. Je sais pas toi mais je suis bien content de ne pas m’éclairer à la bougie….







hurd a écrit :



Effectivement faudrait peut être que le privée se mette à niveau. Si c’est pour faire l’égalité par le bas…







L’assouplissement du CDI ce n’est pas forcément une mauvaise chose…il faut aussi se rendre compte que la structure rigide (euphémisme) de l’emploi en France est très dommageable pour la compétitivité. Quant à la sécurité de l’emploi dans le publique c’est un reliquat d’une autre ère où l’on naissait avec une vie toute tracée.

On ne va pas refaire l’histoire mais à titre personnel je détesterai l’idée que je vais passer ma vie professionnelle entière coincé derrière un bureau, sans travail épanouissant avec un supérieur con comme ses pieds que je ne peux pas blairer avec comme seule perspective d’évolution des concours et non la qualité globale de mon travail…. ca doit pas aider question implication et motivation…







hurd a écrit :



L’état n’est pas une entreprise. Et n’a pas à chercher à être «rentable». Il doit rendre des services le mieux possible c’est tout. Et si c’était toi qui perdrait ton emploi pour une raison x ou y tu ne serait pas content.







Non l’état n’est pas une entreprise et ne doit pas nécessairement rechercher la rentabilité. Mais j’aimerai bien savoir quel est le service rendu par la Hadopi…. Il faut bien distinguer, disons par exemple la poste au fin fond de la haute loire où un facteur va se taper des dizaines de kilomètres de montagne tous les jours pour livrer son courrier (pas rentable mais utile à la population), et 70 gars dans un logement luxueux en plein coeur de Paris qui ponctionnent 10 millions d’euros par an pour 3 condamnations et rapportent la somme cumulée incroyable de 150€… ca doit même pas payer les greffiers.



A choisir je préférerai que l’état ne supprime pas les postiers/instits des zones rurales qui rendent service à la population (population qui paye des impôts comme en ville) et supprime la Hadopi. Question de priorité.



Et puis perdre son job… oui c’est la vie, pas de quoi en faire un drame. Ils ont qu’à dégager de la région parisienne si ils ont plus les moyensn ça fera du bien à tout le monde. Et me dit pas “oui mais si toi tu perdais ton job blabala”, je l’ai perdu il y a un mois, je n’ai pas écrit au ministre, je n’ai même pas été voir Pôle emploi, j’ai envoyé des CV…







hurd a écrit :



Bah crée des emplois alors si c’est si facile… c’est normal de défendre ses acquis.







Quand les acquis sont justes et raisonnables oui, quand ce sont des avantages indus, non. Et faudrait savoir… comme tu l’as dit l’état n’est pas une entreprise, son rôle n’est pas de fournir des emplois !







hurd a écrit :



Le service public n’est pas une planque. De plus , on ne choisit pas son travail en ses temps de crises. Je doute qu’il se soit dit «oui… mais non c’est pas cool comme travail», penser qu’on peut choisir son emploi forcément comme ça en faisant des pronostics, c’est pas donner a tout type de métiers, hein.







Ca dépend de quelle branche du secteur publique tu parles, certaines sont de vraies planques. Et je te contredis : on peut TOUJOURS choisir. Je connais un mec qui s’est fait virer pour faute pour avoir refusé une mission pour un gros groupe français (question de déontologie a-t-il dit), si chacun avait la même position les entreprises réfléchiraient nettement plus avant de commettre divers actes moralement borderline.

Que ce soit la crise d’accord, mais autant je trouve que ça justifie un certain assouplissement du CDI, autant je ne trouve absolument pas que ça légitime d’accepter n’importe quel boulot….

Le 16/05/2013 à 11h 50

Tim-timmy a écrit :



heureusement que le piratage sur console est plus marginal que sur PC, sinon oui, ils auraient coulé depuis longtemps …



Ils spécifient dans leur rapport https://www.ubisoftgroup.com/comsite_common/en-US/images/Ubisoft FY13 earnin… que sur un an, ils sont passés de 7% à 9% de ventes sur PC … Donc oui, ça remonte gentiment, grâce à Steam et aux protections que ça implique … Mais ça reste des pdm assez ridicules vu le nombre de pc en circulation …









Wouha ! Tu arrives à déduire autant de conneries d’une case d’une ligne d’un tableau de rapport annexe ?



Par exemple tu éludes soigneusement la case d’avant qui affiche 20% sur le quatrième trimestre ²⁰¹²⁄₂₀₁₃… et de grosses variations (de l’ordre de 15%) sur les autres plate-formes aussi. Bref, ce que ce que nous apprend ce tableau c’est plutôt les plate-formes sur lesquelles sont sorties les killer-apps d’ubisoft au cours de l’année, certainement pas le poids des diverses plate-formes dans l’économie d’Ubisoft (pour ça il faudrait le même tableau mais sur 10 ans).



Le jeu console est peut être marginalement moins concerné par le piratage (qui reste tout de même globalement important), mais comporte des frais de développement et de distribution que n’ont pas les jeux PC.



Et pour steam et les protections je rigole. D’abord y a rien de plus simple à cracker qu’un jeu steam ; ensuite tous les jeux Ubisoft, version steam ou non, passe par l’immonde bouse qu’est Uplay et beaucoup ne sont que des portages bâclés des jeux version console.



En fait ce qui est étonnant dans ce tableau et dans les chiffres qu’il donne sur PC c’est l’importance de la part….

Le 16/05/2013 à 10h 41

Et dans le cas de vidéos de musiques copyrightées sous mario paint, qui gagne l’argent de la pub ?" />

Le 10/05/2013 à 16h 47

princedelu a écrit :



S’ils étaient vraiment dans la merde, ils pourraient toujours rééditer des cartouches megadrive en “nombre limitée” et par période (genre un jeu vendu par mois seulement).

Ils pourraient se faire des couilles en or, d’ailleurs je ne comprends pas que SEGA ou NINTENDO n’y ont pas encore pensé. Je pense vraiment qu’il y a un gros marché sur le retro gaming et la nostalgie des cartouches (suffit de voir le nombre de personnes pretent a ratisser tous les vieux jeux cartouches sur les brocantes dès 5h du mat)







Impossible : ça ruinerait complètement le marché. Le fait que ça soit recherché c’est parce que c’est vieux et relativement peu courant.



Par contre je pensais pas que c’était à ce point… 20 euros en moyenne la cartouche sur ebay… Je vais peut être aller faire un tour dans mon grenier " />

Le 07/05/2013 à 13h 55

SFX-ZeuS a écrit :



Les 35 heureus ça n’existe pas ! du moins dans mon monde







Mais si ! Tu sais c’est le truc dont on parle beaucoup, qui sert aux patrons à justifier le gel des salaires et la pression sur la productivité, qui sert au MEDEF à justifier les délocalisations… mais que finalement très peu de salariés font effectivement.

Le 06/05/2013 à 22h 36

Toug a écrit :



détrompes toi pour vivre en Amérique du nord je t’assure que le service a la clientèle est ici très réactif.

Sachant que chaque litige peu débouché sur un procès, les résiliations, demande de remboursement et autre échange en tout genre se font très facilement et assez rapidement.







Euh… alors, ayant une certaine connaissance de l’amérique du nord c’est quand même TRES américanisé… Oui les litiges sont vites réglés mais ne t’avise JAMAIS de demander un service à un employé qui sort un tant soit peu des clous…



Les litiges sont vites réglés par peur des procès mais c’est bien le seul aspect positif (et encore c’est à mon sens plus que mitigé dans l’intérêt du payeur final : le consommateur). Par contre si tu as besoin de qqc en plus de ce que tu achètes tu peux te brosser (et ça c’est si tu te fais pas limite insulter, j’ai quelques souvenirs d’un McDo où j’avais osé demandé une indication touristique à Montréal…).







Vellou a écrit :



12 000 km ça sera suffisant je pense, pour ne pas retrouver ce genre de comportement " />

C’est un des facteurs décisif pour déménager : aller quelque part où on est respecté.







Tout dépend où tu vas… Melbourne c’est 16 000 et c’est bien pire qu’ici " />

Le 06/05/2013 à 20h 15

Vellou a écrit :



C’est triste, effectivement. C’est une des principales raisons qui me fait détester la France (ça tombe bien, je m’expatrie en juin).

Ce côté où, quoi que tu veuilles obtenir après un achat ou une location de bien ou de service,







C’est certes très moche mais c’est une américanisation (appelle ça rationalisation ou l’effet du capitalisme décomplexé) de notre économie.



Pour trouver quelque chose de différent il va falloir s’expatrier très loin.. avant c’était pas comme ça….

Le 06/05/2013 à 20h 02

Crushy a écrit :



C’est bien là le problème, nous vivons dans un monde où le travail prescrit prend toujours plus de place sur le travail réel, paradoxal dans la mesure où on demande aux travailleurs d’être toujours plus polyvalent tout en réduisant leurs possibilités d’action. On automatise nos travailleurs jusqu’à se qu’ils deviennent inapte à prendre une quelconque initiative. Triste monde qui se profile devant nous…







Cherche pas, c’est de la faute :



_des 35 heures

_de la génération Y (oui oui les méchants qui après avoir galéré 10 ans de stage en stage ont fini par trouver un emploi qualifié et refusent de faire le ménager alors qu’ils sont engagés en tant qu’ingé pour 1300€/net /mois)







Tout le monde se rend compte que la vie de service de rêves que nous ont vendu les industriels et grands patrons depuis 40 ans c’est de la merde en barre et plutôt une régression vers la Grèce antique avec nous en tant que guest star esclave que la panacée décrite….