Le 04/09/2015 à 11h 36

gjdass a écrit :



Paris intramuros, j’ai 1Gbps/300Mbps.

 

Sinon, à part la capitale, le rythme de développement de la fibre optique est à l’image de notre pays. Lent, en retard, et satisfait du peu qu’il a en plus.





Personne n’est satisfait, mais comme c’est pas les consommateurs qui choisissent, ou alors à un niveau trop dilué, bah ça ne fait pas bouger les choses…

Le 04/09/2015 à 10h 02

Dommage qu’ils ne séparent pas mieux le câble et le VDSL… 

 Sinon 180k abo THD supplémentaires hors FTTH, donc probablement bien 100k migrations vers le câble (forcing de SFR-NC). En un trimestre ça veut dire 11 millions d’euros annuels économisés pour NC-SFR. Ces 11M€ seront supportés par l’ensemble des concurrents car la boucle locale est orientée coûts (coût total / nb de clients).

Le 04/09/2015 à 11h 34

levhieu a écrit :



  Et la négocation, c’est que le fournisseur exige des garanties paiement avant de faire le travail ?





je pensais plutôt à un espèce de gros appel d’offres pour couvrir la moitié de la france avec un seul prestataire ^^ mais il est vrai que les prestataires doivent réflechir un petit moment avant de s’engager avec NC-SFR maintenant ^^

Le 04/09/2015 à 09h 54

marquis a écrit :



 Ce que j’ai compris c’est que Orange avait fortement “surévalué” ses tarifs d’interco via la fibre et que de ce fait Free s’était contenté de la paire cuivre. Ce qui expliquerait les débits “pourris” dans certaines zones.

 

Mais j’ai peut-être mal compris l’article source….





Les liens LFO sont ceux qui ont été mis en place pour le dégroupage. Cependant ils ont été mis en place UNIQUEMENT pour le dégroupage, et pas d’autres utilisations.

 Jusqu’à 2012, pas de soucis pour Free car il n’avait que de l’adsl. Depuis 2012 Free déploie des sites mobiles. Dans un premier temps pour des raisons de facilité et rapidité, Free a déployé ses antennes en ADSL/SDSL pour assurer un débit et une couverture minimale en attendant de pouvoir fibrer, la station était donc considérée comme client DSL dégroupé.

 Sauf que le DSL c’est bien sympa mais ça ne suffit pas, donc Free a quand même déployé la fibre des NRA jusqu’aux antennes, et juste branché cette fibre sur ses DSLAMs (on peut brancher des cartes fibres dans un DSLAM), sans rien changer à son lien LFO.

 Orange s’est dit: tiens, Free fait des liens entreprise maintenant et plus seulement DSL, je peux donc surfacturer une prestation commerciale car ça ne rentre plus dans le cadre initial du LFO.

 

 Pas de bol, les antennes en zone rurales ça fait aussi parti de l’aide aux territoires, donc Free a pu gagner. De plus le LFO, c’est juste une fibre noire, donc c’est Free des deux cotés, et si Orange applique une surtarification, ça veut dire qu’il n’y a plus de neutralité technologique sur la fibre.

 

 De son coté Bouygues est parti du réseau mobile pour construire le fixe, donc ce cas de figure est beaucoup plus rare: il adéjà ses liens backhaul mobile et vient y greffer ses équipements fixes lorsqu’il dégroupe. 

 Free dégroupe encore beaucoup et déploie de nombreux sites (environ 1000 tous les 10 mois), donc on peut comprendre qu’il sente l’addition un peu salée.

 

 

 





js2082 a écrit :



J’attends de voir d’ici la fin de l’année, parce qu’il y en a qui seraient capable de s’étonner que SFR installe 600 antennes d’un coup alors que le truc était en attente depuis des mois. 

 



Je suis assez d’accord pour le coup, il s’agit peut être même de négociations en cours pour un gros contrat avec un seul fournisseur moins cher plutôt que des petites installs les unes après les autres plus dur à négocier.  Il me semble que Drahi avait dit qu’ils avaient passé une commande de sites il y a 6 mois.

Le 04/09/2015 à 09h 43

Moi j’ai de la chance, au sud de Hautefort, proche de l’autoroute, donc  bien couvert par Orange, et même un peu par Free malgré que ce soit que des petits bleds!

js2082 a écrit :



 

Pour ceux qui critiquent Drahi et ses investissements, je vous rappelle que ça ne se fait pas du jour au lendemain.

 

Vu les centaines de millions (voir milliards) à mettre, la préparation du plan d’investissement et sa mise en œuvre sont légèrement plus longues que de simples posts sur NxI.

 



 Sfr reste bon dernier mais il s’agit d’attendre quelques mois avant de voir les premiers effets d’un quelconque investissement.





Entre quelques mois (6-8) et un an il y a de la marge. Cependant je veux bien qu’il faille attendre un trimestre de plus pour les sorties d’argent, mais s’il investissait les premières antennes devraient déjà être là!

Cependant il investit dans le câble, ça c’est certain. Et son plan (qui devait être prêt depuis un moment) est bien mis à exécution. Dommage que ça ne soit pas dans la fibre!

Le 04/09/2015 à 08h 31

Sur un certain nombre d’études que j’ai la flemme de chercher :)

Je précise que je ne parle pas du tout de la couverture, mais bien du débit lorsqu’on est couvert. Et c’est normal car c’est le réseau le moins rempli, et qu’ils ont en permanence 20MHz disponibles puisqu’une seule fréquence active, qui plus est à faible portée, donc peu de charge.

 Lorsqu’ils déploieront les 1800 ça sera une autre histoire car pour l’instant ils n’ont que 5MHz, il y aura donc beaucoup d’endroits où on captera la 4G uniquement sur 5MHz, ce qui réduira largement le débit moyen.



Pour ce qui est de la couverture il est certain que les fréquences ne se valent pas, mais compter juste les fréquences-antennes sans les mettre en regard du nombre de pylones n’a aucun sens, car le soucis du déploiement de la 4G c’est bien qu’il faut fibrer les supports!  

 

 

manbu a écrit :



Rembourser ses crédits ou entretenir son réseau, il faut choisir. SFR a choisi . " />



Je ne suis pas sûr qu’il veuille rembourser ses crédits, je dirais plutôt qu’il met de côté du cash pour faire une dernière offre à Bouygues. En attendant ils essaient de séduire en faisant des promos permanentes, moitié prix par rapport à tous les concurrents, et malgré ça ils recrutent peu. S’ils n’arrivent pas à acheter bouygues il faudra bien qu’ils se remettent à investir fortement, même s’il est évident qu’ils n’arriveront plus à conserver leurs PDM dans le contexte actuel. 

J’avoue que j’ai un peu de mal à cerner la politique d’investissements (internes pas externes) de Drahi. Sauf s’il veut rembourser des dettes en anticipé, OU, ce qui est très probable, racheter le flottant de SFR-Numéricable. Si SFR se rachète sa part flottante, elle devient de fait entièrement la propriété d’altice et n’a plus besoin de publier de comptes détaillés, et peut verser des dividendes internes sans en perdre 20% au profit des actionnaires. Le cash devrait donc servir soit à racheter Bouygues, soit à se racheter.





VilraleuR a écrit :



vous plaignez pas moi j’uis sans réseau quand je vais dans le fin fond de la Dordogne pour me détendre et me couper de la civilisation …

 



Moi aussi je suis dans le coin, bien perdu, mais je dois avoir une antenne Orange H+ pas trop loin et non saturée, donc ça va! 





marquis a écrit :



Le problème de débit va (peut-être) se trouver amélioré après la décision de l’ARCEP en faveur de Free



A priori c’est juste un problème de tarification, pas de cablage… Donc Free donnera un  peu moins à Orange en location, mais les investissements/contraintes restent les mêmes.

Le 04/09/2015 à 07h 05

AngeIus a écrit :



C’est pas Monsieur Drahi qui disait il y a quelques mois devant quelques députés que la qualité déplorable du réseau SFR était du au sous investissement de Vivendi et qu’il allait investir en grande quantité pour rattraper ça ?

 

 Depuis maintenant presqu’un an que SFR lui appartient, je vois pas grande différence, ah si les prix ont augmenté…



Je suis bien d’accord. J’avoue que j’y avais cru! Je me demande ce qu’ils font réellement: ils investissent dans le coeur ou ils ne font vraiment rien…?





Soltek a écrit :



Alors pour préciser si tu n’as pas vu l’image je capte à fond et c’est comme ça tous les jours, c’est sur mon lieu de travail qui n’est pas en centre ville mais en périphérie donc à priori pas foule dessus.

Après c’est vraiment le loto, dans le centre d’Angers j’ai atteint les 60Mo/s et des fois on peine à monter à 10.



Je n’avais pas fait attention à la puissance. Mais tu n’as pas de chance quand même, ça doit être une antenne en cours de fibrage. Moi quand je capte la 4G ça marche bien (quand je capte hein ^^ )

 



 AngeIus a écrit :

Tu veux pas plutôt dire que tu trouves ça limite d’insister sur les supports car ce sont les antennes qui déterminent la couverture ? (Ce que fait Univers Freebox)







gathor a écrit :



On se base sur le nombre d’antennes activées pour l’analyse des chiffres de l’ANFR et pas sur le nombre de supports, qui peut comporter plusieurs antennes (sauf chez Free pour le moment). Orange par exemple a activé 116 supports, mais 229 antennes (800 et 2600 MHz), là ou Free a activé 197 supports et antennes (2600 MHz seulement pour le moment). Mélanger des antennes sur un même support permet par exemple de proposer de la 4G+, ou bien d’augmenter la zone de couverture en ajoutant du 800 MHz sur une zone 2600 MHz (plus la fréquence est haute, moins elle se propage).



Le soucis c’est qu’ils parlent d’antenne, mais en fait c’est plutôt fréquence sur une même antenne en général. S’ils ont déjà une antenne ils ne vont pas réinstaller une nouvelle antenne par fréquence. Je dirais donc que chez l’ARCEP ils parlent “d’antennes qui émettent sur la fréquence X”.

 Il me semble plus approprié de dire “un opérateur a X supports 4G”que “un opérateur a Z antennes 4G” où Z est la somme des couples fréquences/antenne 

 

 Après de toutes façons il est assez compliqué de faire dire plus de choses aux chiffres quand on a pas plus de détails… (X 800 déployées sur de nouveaux supports 4G vs X 800 déployées sur des supports 4G existants).

Le 04/09/2015 à 06h 43

Soltek a écrit :



Je remercie Free qui a, comme dans l’ADSL, bousculé le marché du mobile faisant descendre les prix et bouger le marché mais si c’est pour avoir ce débit (5M en DL et 2 en UP pour ceux qui ont Twitter bloqué au taff), ils peuvent se les garder leurs antennes 4G.

Je précise que dans d'autres zones (genre le centre de Nantes) je dépasse les 50 Mo/s en 4G.      


Alors il y a 4G et 4G chez Free ?

A priori Free est l'opérateur qui a la meilleure 4G en termes de débits (pas de couverture). Alors plusieurs possibilités: soit tu es en bout de couverture et tu devrais plutôt être heureux d'être couvert plutot que rien avoir, soit il y avait beaucoup de monde sur kla même antenne et sachant que le débit est partagé par tout le monde il t'en reste forcément moins.     

 

 Après 5Mbps je ne trouve pas ça dégueu non plus, tu peux quand même faire pas mal de choses (même si ça peut être un peu long pour certains téléchargements).

 

 



GuiJo a écrit :



C’est bizarre, une interprétation des chiffres assez différentes de celle d’universfreebox



En même temps UF et l’objectivité ça fait 2 en général ^^ Cependant je trouve ça moyen d’insister sur les antennes et non les supports, car c’est quand même les supports et non les antennes qui déterminent la couverture (avec les fréquences bien entendu).

Le 04/09/2015 à 06h 39

 « Free Mobile a initié son déploiement le mois dernier et Orange totalise désormais 40 antennes autorisées ». Elle rappelle par contre que « ces stations ne pourront être mises en service qu’à partir du 25 mai 2016, conformément aux décisions de l’ARCEP ».

 Ils ne sont pas très clair, on dirait qu’ils parlent d’Orange ET de Free, il me semble que Free a le droit d’activer ses antennes dès maintenant s’il le souhaite.

Le 04/09/2015 à 11h 32

Jean Sébastien Gwak a écrit :



Et pour ceux qui demanderait ce qu’il en ai pour WP, la nouvelle version arrivera avec WM10. En espérant une version UAP pour W10 / WM10.





Le seul intérêt d’une version UAP serait d’avoir les mêmes évolutions en parallèle, mais sur le plan design, c’est assez éloigné quand même. Je trouve les versions mobiles de skype peu pratiques. J’utilise beaucoup la messagerie, même pendant les appels, et sur mobile impossible d’avoir les deux en même temps!

 Sur PC ça fait des années qu’il y a un truc qui m’embête c’est le fait que quand on met sur muet (on coupe le micro), il y a une icone qui se met en plein milieu de la vidéo pour dire que c’est en muet au lieu de mettre ça dans un coin là où ça ne dérange pas…. voire de pouvoir la faire disparaitre.

Le 04/09/2015 à 11h 20

alex.d. a écrit :



T’inquiètes pas, tes impôt financent aussi la construction des stades pour décérébrés, et plein d’autres choses encore !





Pour moi il y a une grosse différence entre financer une infrastructure et un programme tv… Infrastructure ça me pose beaucoup moins de problème que plus belle la vie…

Le 04/09/2015 à 08h 11

lysbleu a écrit :



Et arrêter les subventions publiques pour les trains régionaux, je ne les prends pas, qu’est-ce que j’en ai à faire que les gens dépensent 30€, 40€, 50€ de transport par jour pour aller travailler ? Ceux qui les utilisent doivent tout payer.





Moi ce qui m’embête ça n’est pas de financer les contenus publics, mais de financer des programmes sans intérêt, c’est à dire toutes les émissions de téléréalité, toutes les séries stupides et autres émissions inutiles.

 Après financer les infos, la météo, les reportages, etc, même si je ne regarde pas ça ne me dérange pas. Mais la télépoubelle ça me dérange de la financer.

 Le train est un service public utile, donc qui a un sens à être financé. Les émissions stupides si elles veulent être sur les chaines publiques ok, mais financées par la pub, donc par ceux qui regardent, pas par des taxes obligatoires. Et s’il faut s’adapter en réinventant la pub pas de soucis, bandeaux incrustés, marques mises en avant dans les séries/films/jeux, micro pubs de 15/30s au milieu d’une émission, … il y a encore beaucoup de marge de progression à ce niveau là!

Le 03/09/2015 à 17h 50

J’avais entendu parler du principe, mais je ne connaissais pas le service, mais j’aime bien le concept.

 Par contre ils doivent avoir des tonnes de DVD chez eux ^^

 En fait le concept est génial pour se foutre de la gueule des majors " />

 Tu achètes un exemplaire neuf, ils te le facturent plein pot.

 Tu le revends 3€ moins cher, ils prennent 1€ de commission.

 La séance te coûte 3€, le suivant paye son DVD 2€ moins cher, mais peut également le revendre et la séance lui coûtera que le prix de la commission.

 Pour les titres qui tournent bien le système est sympa. Tu peux même proposer l’envoi en option.

 

 

 EDIT: Après un petit tour sur leur site, c’est exactement le business model qu’ils ont choisi ^^

Le 02/09/2015 à 09h 49

Alors comme dit précédemment portable ok mais tablette non. A part pour installer des jeux ça ne servira a rien! Par contre mettre de l’argent public pour développer des jeux/applications numériques éducatifs, gratuits et certifiés utiles, ca 100% ok. Et 1M€ suffirait a faire beaucoup de choses géniales. 10M€ on peut mettre quasi tout le programme. Et ca ca ne serait pas de l’argent gaspillé car investissement sur de nombreuses années

Le 01/09/2015 à 19h 41

Pour le coup si on devait parler de payant je parlerais d’Adobe qui vend trop cher, peut être les solutions de base de données, et surtout les solutions antivirus…

Le 01/09/2015 à 14h 24

renaud07 a écrit :



Et si les entreprises étaient un peu plus souples et laissaient choisir les logiciels, ça serait sans doute bien. Bon je ne dit pas pour tous les logiciels attention, mais au moins pour la suite bureautique, messagerie et navigateur. Les trucs de base quoi.



Une fois j’avais fait un stage dans un entreprise et selon les employés, ils utilisaient au choix Thunderbird ou outlook, comme ça chacun y trouve son compte. De même pour le navigateur il me semble, enfin bon dans ce cas c’était tellement verrouillé (accès via proxy avec user/mdp) que y’a pas beaucoup de monde qui y avait accès (au net).





Autant pour le navigateur, client messagerie, lecteur pdfje n’y vois pas d’inconvénient, autant les éditeurs word et excel doivent être standardisés (faute d’être compatible à 100%, et avoir une mauvaise présentation ça fait pas pro, ni quelques fonctionnalités qui ne fonctionnent pas… :/ ) La faute à qui, on s’en fout et c’est probablement partagé, le résultat est là.

 

 Mais tout ce qui est outil personnel, il est clair que ça devrait être au choix de l’employé (s’il le veut).

Le 01/09/2015 à 13h 08

Ben oui, 6h c’est des cacahouètes, je comptais environ 130€/poste/an ce qui me semble pas si stupide comme ordre de grandeur.

Le 01/09/2015 à 12h 53

A ce moment là c contre-productif " />

 Faut installer thunderbird portable ;)

Le 01/09/2015 à 12h 02

detlef a écrit :



et dire que la ou je suis en apprentissage ( établissement public à caractère administratif comme ils disent si bien) on va passer de LibreOffice a Microsoft office et de Thunderbird a Outlook " />



En quoi c’est si choquant? Ce sont quand même des logiciels efficaces et au dessus de la concurrence… 





YesWeekEnd a écrit :



Si seulement il n’y avait que lui à faire dans le payant…



De même en quoi c’est mal pour une entreprise de faire payer son travail? Ok le prix peut être sur-évalué, mais si le service rendu permet de faire gagner 6h de travail dans l’année par personne, en général c’est un bon investissement. 





MdMax a écrit :



Comment a été justifié ce choix et comment le budget a été trouvé pour cette lourde migration ?



De même que pour la migration dans l’autre sens: la migration logicielle (hors OS), c’est quand même hyper simple. Installer (XX-)office, n’importe qui peut le faire. Le coût réel est sur les logiciels, mais ça peut être vite amorti suivant les usages.

Le 01/09/2015 à 13h 46

C’est dommage, ça reprend comme avant avec les mauvaises habitudes de Bouygues… procès, procès, pour essayer de contrebalancer le fait qu’ils sachent pas commercialiser un réseau.  

Rien que pour ça je n’arriverai pas à les apprécier vraiment  malgré les efforts qu’ils ont fait.

Le 01/09/2015 à 09h 56

Cest actuellement plus limité par les fréquences si je ne dis pas de bétise. Sachant qu’en général un pylône dispose de 3 antennes (chacune couvre 120°). Le pylone est donc limitée à 3x la capacité des fréquences. Une fibre 1G ou 10G suffit donc amplement (pour 1Gbps pour la LTE il faut 100MHz de largeur de bande), cependant les liens SDSL/FH limitent un peu le débit car même s’ils peuvent être combinés, il est rare qu’il y en ait assez pour couvrir les capacité des antennes, d’où la limitation en 3G des antennes pour ne pas fausser les chiffres de la 4G.

Le 01/09/2015 à 08h 41

A priori c’est plus limité par la quantité de fréquences de l’opérateur, sachant que quand on dit 4G 100Mbps, c’est 100Mbps partagés par tous les utilisateurs. Donc s’il y a un fixe qui consomme 10Mbps en permanence, les autres sont limités en conséquence… L’avantage du mobile c’est que c’est aussi limité par la batterie etc. On a jamais un flux permanent (ou quasiment), c’est plutôt ponctuel, et donc on laisse rapidement la place pour les autres.

 

 En pratique si tu mets 10 utilisateurs mobiles sur une même antenne, la probabilité qu’ils utilisent tous en même temps leur connexion au maximum est très faible. Sur le fixe c’est différent, tu as des heures de pointe beaucoup plus prononcées (lever, midi, rentrée du boulot, match de foot, etc).

Le 01/09/2015 à 08h 29

stb007 a écrit :



Mais en admettant que cette hypothétique box soit livrée avec une antenne externe puissante (genre à mettre dans le grenier ou sur le toit) ça augmenterait le rayon de réception non ? Je suis vraiment convaincu de mon truc, enfin l’avenir nous le dira ?

 

 Edit : et oui effectivement avec l’arrivée du 700 mhz ça pourrait le faire encore plus.





Free a une licence WiMax depuis de nombreuses années, et qui fonctionne justement un peu comme tu le décris. Ils ne l’ont jamais utilisée… Bon maintenant qu’ils ont un réseau mobile peut être que la donne est différente, mais ça reste une solution que pour les maisons “isolées” en bout de ligne, donc à priori loin des antennes de Free Mobile (les autres ont l’ADSL voire le VDSL donc peu d’intéret). Surtout que ces solutions pour être mises en place peuvent être subventionnées, et à ma connaissance Iliad n’aime pas trop s’encombrer de paperasse… Donc je ne les vois pas trop déployer un réseau comme ça.

  

 L’autre soucis c’est que tu passes d’un abonnement mobile (50Go de fair-use) à un abonnement fixe où la conso (hors TV) peut atteindre sans soucis les 500Go par mois. Autant 50Go sur un smartphone, peu de personnes l’utilisent donc ça ne pose pas de réel soucis, autant sur fixe il y a un risque que ce soit utilisé donc ça pose un soucis en terme de saturation de l’antenne.

 

 Et comment tu fais pour dire à l’utilisateur qu’il est (ou non) éligible? Car il y a quand même un envoi de modem dans l’histoire, donc s’apercevoir que c’est pas possible qu’après l’envoi, ça revient un peu cher…

Le 01/09/2015 à 08h 03

Pas possible, pour plusieurs raisons: leur couverture n’est pas suffisante (il faudra au moins attendre les fréquences 700 pour rentrer dans lessbâtiments), donc le service serait un peu comme bouygues “ouais super forfait”, mais en fait “ah non désolé, pas pour vous”., et ça c’est contraire à leur politique jusque là: une même offre pour 95% de la population ET pouvoir prédire si l’offre fonctionnera ou non.

De plus fournir un accès fixe sur un réseau mobile nécessite de très grosses capacités de réseau, donc un réseau beaucoup plus dense que celui disponible actuellement. Ils n’ont pas assez de fréquences pour se permettre un tel service.

 Donc à mon avis, c’est hautement improbable. Même Bouygues qui a largement assez de fréquences ne le propose pas (ou juste aux entreprises, de façon très anecdotique)

Le 01/09/2015 à 07h 58

GentooUser a écrit :



Numericable-SFR : Fixe : 6,401 millions (- 119 000)Mobile : 21,895 millions (- 599 000)Total : 28,296 millions (- 718 000)



Au fait quelles sont les raisons objectives de cette hémorragie ? Baisse de qualité ? Augmentation des tarifs ?

 

 

J’ai parlé à des postiers y’a quelques-jours, charger de refiler du La Poste Mobile et généralement les gens sont prêts à signer, puis qu’en on leur dit que c’est sur le réseau de SFR et là  Free 

 



 vrai dire pour un opérateur, tu as chaque mois/trimestre:

- le parc de début

• le parc de fin.
  
  Ces deux valeurs sont celles qui sont fournies dans les communiqués. Mais à coté de ça tu as en fait tout un remous qui est caché. La croissance (ou décroissance) est composée de plusieurs éléments. Tu as tous les mois 4 catégories de clients:
  


• 1. le plus évident est la croissance du marché, qui se partage entre les 4 opérateurs (nouvelles lignes)   
  


• 2. le churn interne ( = le nombre de clients qui changent d’offre au sein du même opérateur sans résilier: ils changent de contrat mais restent client)
  


• 3. le churn externe ( = le nombre de clients qui partent ou arrivent de la concurrence. Tous les mois il y a un flux qui conditionne la part de marché de l’opérateur à terme)
  


• 4. les fermetures de ligne ( = personnes décédées, double lignes fermées, départ à l’étranger, fermeture d’entreprise, …) 
  
  
  
  La somme de ces 4 composantes donne la croissance nette, qui est celle indiquée par les opérateurs. En réalité la somme de ces 4 composantes dans le mobile est très élevée, de l’ordre de 25% du parc par an. Donc un opérateur en très très mauvaise santé peut potentiellement perdre quasiment tout son parc en 4 ans.
  
  La somme des 2+3+4 est le churn, publié par l’ARCEP au niveau national et quelques opérateurs (Orange, et des fois SFR).
  
  
  
   Le marché Français commence légèrement à stagner, donc le 1 devient de moins en moins important.
  
  Le 4, mis à part lors de la migration des clients prépayés type mobicarte vers le forfait 2€ (qui a engendré de nombreuses doubles lignes), suivi par l’extinction de ces mobicartes 1 an plus tard, ça reste anecdotique tant que le marché n’est pas en décroissance.   Cependant chez SFR il y a encore beaucoup de cartes prépayées, et c’est elles qui représentent en général la majorité des résiliations.
  
   
  
   Le 3 est lié à 3 points: la fidélité des clients (conditionnée par l’engagement, la facilité de migration, la flemme du client, etc), la qualité/prix du service de l’opérateur et la qualité de la concurrence/les promotions concurrentes. Sur ce point SFR a beau avoir baissé en qualité de réseau, ils sont aussi très agressifs en permanence sur les promotions depuis deux trimestres, et doivent donc recruter autant que les autres.
  
     
  
  Le point 2, sur un marché assez concurrentiel correspond probablement à la capacité de l’opérateur à rester concurrentiel, et à fidéliser ses abonnés. Historiquement SFR était très agressif sur ce point lorsqu’il y avait les abonnements avec engagement, car ils détectaient ceux qui allaient/pouvaient résilier et les appelaient pour les réengager d’une manière ou d’une autre. Ca leur coutait très cher car ils envoyaient souvent des mobiles, mais ça leur a permis d’avoir un parc aussi important que celui d’Orange. Aujourd’hui c’est le principal problème, la plupart des forfaits sont sans engagement (et ça progresse toujours, cf publication de l’ARCEP pour le sans engagement). Il est donc beaucoup plus difficile de prévoir quand un abonné va partir, et également de le retenir car ils ne veulent plus s’engager.
  
  C’est donc le point le plus mauvais pour SFR, or ce point 2 est le seul qui est proportionnel au parc (avec le 4 qui est peu significatif). Donc si ça continue toujours pareil, le marché va se stabiliser uniquement quand les 3 opérateurs hors Orange auront une part de marché plus ou moins équivalents, ou du moins proportionnelle à leur attractivité. Or SFR a actuellement un parc 2x supérieur à Bouygues ou Free, pour une attractivité qui n’est pas à ce niveau.
  
  Free devrait se stabiliser vers 20% de PDM, Bouygues un éternel 15%, Orange a toujours 30-35%, reste donc entre 20 et 25% pour SFR, qui a donc encore beaucoup à perdre sur les trimestres à venir. 
  
   
  
  Pour résumer, l’hémoragie devrait se calmer avec la disparition des cartes prépayées (le CA ne bouge pas), mais devrait quand même continuer pour remettre à niveau les parts de marché.
  
  
  
   Il ne faut cependant pas oublier que la majorité des MVNOs sont proposés par SFR, et que donc même s’ils perdent des abonnés, ils en gagnent un peu tout le temps avec ces MVNOs. Ces abonnés étant du pur revenu, ils ne coutent rien à l’opérateur et sont donc très rentables. 
  
   
  
  
  
  
  
  jinge a écrit :
  
  
  
  La surprise de la rentrée concernera probablement la 4G avec une augmentation du fair use, mais aussi le lancement des fréquences 1800
  
  
  
  Ah bah tiens, c’était bien ça " /> 

Le 31/08/2015 à 19h 36

jimmy_36 a écrit :



Sans soucis, c’est vite dit. La dette augmente pour compenser et une entreprise endettée est une entreprise qui s’alourdit et deviens moins maniable.  

   





Sauf qu’elle s’endette sans alourdir sa dette:l’EBITDA d’Iliad augmente et le ratio d’endettement reste le même (donc oui en absolu la dette augmente mais pas en proportion), donc la charge de la dette reste proportionnellement la même, et le cash disponible pour faire les investissements augmente également proportionnellement.

Et avec son ratio, Iliad peut être considérée comme une entreprise quasi pas endettée (0.8 contre qqchose de l’ordre de 2.2 pour Orange ou 3 pour NC-SFR).

 

Cependant ce ratio va un peu auglenter car Free devra mettre 1Md€ sur la table pour les fréquences 700 et devrait passer  vers les 1.5 moins ce qu’ils vont mettre en cash. Mais Iliad a déjà montré qu’ils réduisaient rapidement leur endettement quand ils le voulaient. L’autre point sera la V7, elle risque de couter cher à produire pour faire les stocks. 500 000 box à produire à 300€ pièce ça fait quand même 150M€ à trouver sur les investissements qqpart, sachant que les V6 initiales commencent à être en bout de vie.

 

 D’un autre coté les V7 auront une femto, voire deux (tv + box),donc réduiront un peu plus les frais d’itinérance à Orange. La surprise de la rentrée concernera probablement la 4G avec une augmentation du fair use, mais aussi le lancement des fréquences 1800, donc une fois de plus la facture qui diminue. Pareil pour les fréquences  700. Et le déploiement mobile continue, donc ça va dans le même sens.

Le 31/08/2015 à 16h 08

Tim-timmy a écrit :



Ou alors ils ont investi récemment … ça ne veut pas dire grand chose le fcf hein … c’est beau le pipeau. Sinon la v7 devant sortir cette année, c’est très bête de dire “la tendance ne s’inversera pas”.. mouarf









jimmy_36 a écrit :



Le FCF n’est pas du pipo, mais un chiffre qui indique un flux de trésorerie.

 Un FCF négatif indique qu’il y a plus de cash qui sort que de cash qui rentre.

 Dans une entreprise c’est une situation qui ne peut durer éternellement sans poser des problèmes.

 



Le FCF est largement suffisant sur la partie DSL, et au niveau groupe aux alentours de 0 - la croissance de l’EBITDA afin de ne pas augmenter le ratio d’endettement. Donc tant que l’EBITDA croit, le FCF peut être négatif sans soucis.





carbier a écrit :



D’ailleurs si ce que tu crois annoncer était vrai et vue la stratégie de com’ d’Iliad, il est certain que la part entre les forfaits 2€/20€ aurait été donnée depuis longtemps… “n’en déplaise à certains” " />



Elle n’est pas donnée probablement principalement pour ne pas faciliter la tâche aux concurrents. Pour eux avoir cette info est très stratégique pour déterminer la clientèle cible et les flux migratoires de clients.





trekker92 a écrit :



ya que moi qui note que “Iliad” ne se concentre dans son rapport qu’aux deux grosses mastodontes Free et Free mobile?  Ou sont passés le nombre d’abonnés très bas débit (<200k en france si jme trompe pas), la filiale onetel pour la téléphonie fixe sans internet  (c’est sur ca plait pas aux geeks, ils connaissent même pas l’entité) ou encore le dernier né d’iliad, aka Online, qui n’est même pas évoqué?



Online faisait mois de 50M€ de CA, donc peu pertinent pour l’analyse, surtout si l’activité est plus ou moins neutre. Regarde le niveau de détail de SFR Bouygues ou Orange alors que leur business sont infiniment plus complexes, tu comprendras que Iliad donne énormément de détails sur son activité.

 Les abonnés bas débit ne sont plus publiés depuis que le CA n’est plus significatif… Et la téléphoniee fixe sans internet il me semble que Iliad n’en fait pas ou plus (ou activité revendue)

Le 31/08/2015 à 07h 03

Baradhur a écrit :



Free, c’est bien quand ça marche. Par contre quand sa marche plus…





Leur soucis c’est qu’ils sont super optimisés pour résoudre les problèmes courants, mais dès que tu sors de l’ordinaire les interlocuteurs sont complètement impuissants, et ne proposent aucune solution alternative…

 

 

Point intéressant (notamment l’augmentation des coûts liés au dollar):

Sur le premier semestre 2015, le coût de la Freebox variede plusieurs dizaines d’euros pour la Freebox Crystal jusqu’à 180 euros pour la Freeboxmini 4K et 290 euros pour la Freebox Révolution.

 



 Sinon, encore 2 trimestres et ils passent devant Bouygues en nombre de clients mobile " />

 Vivement que les enchères 700MHz soient passées qu’on puisse enfin savoir ce qu’il va se passer ensuite! C’est un point bloquant pour l’instant.

Le 01/09/2015 à 08h 32

Pour l’ensemble des statistiques:

&nbsphttp://freemobile.toosurtoo.com/outils/netstat/

 

 Beaucoup plus intéressant que le graph camembert ^^

Le 01/09/2015 à 08h 07

Ce qui me plairait c’est qu’au lieu de modifier un peu leurs conditions sans trop prévenir, qu’ils simplifient et mettent deux enveloppes bien séparées:

 50Go en 4G + 3Go en 3G/à l’étranger. Si on est en 4G c’est pas l’enveloppe 3G+étranger qui doit être décomptée. 

 

 Perso je suis chez Free et je n’ai pas de soucis avec la data, hormis avec le store et des fois avec facebook. 

Le 28/08/2015 à 07h 40

Pourquoi FM ne serait pas compté en opérateur MNO? A priori il n’y a pas de raison.

C’est plutôt que les chiffres des opérateurs incluent les clients entreprise je pense.

Le 27/08/2015 à 14h 48

Northernlights a écrit :



Statistiquement au moins 160.000 recrutement chez free





A noter: les publications  de l’ARCEP pour le T2 font état d’une contraction de marché de  -253k clients pour les opérateurs historiques. 

 O: 227

 B: 160

 S: -599

 F: X

 Total: -253

 

En général les chiffres de l’ARCEP ne rebouclent pas vraiment (périmètre différent?), mais il n’est pas certain à 100% que Free ait recruté tant que ça (à voir si les chiffres opérateurs incluent les clients prépayés ou non).

 

 Autre indication sur ce site, le taux d’utilisation du réseau de Free a stagné sur le T2 alors que le nombre d’antennes a fortement agmenté… Ce qui tendrait à penser le contraire ^^ Sachant qu’il y a eu la vente privée de FM qui a du recruter beaucoup jusqu’à fin juin.

 

Qui croire? :)

Le 27/08/2015 à 14h 09

Attention à la lecture des chiffres SFR: SFR gagne BEAUCOUP de clients via ses MVNOs, d’un autre coté Orange en perd sur les MVNOs, donc il ne faut pas prendre les chiffres juste comme ça. 

Sachant qu’un client MVNO ne coûte rien (pas de mobile, pas de service client, etc). On peut observer que depuis 2-3 mois les MVNOs ont des offres très agressives (types promos SFR/Virgin), donc SFR a du casser les prix de gros et ils doivent recruter pas mal! 

Bouygues a quelques MVNOs, et Free aucun.

Donc pour faire le bilan il ne faut pas s’arrêter aux chiffres purs des MNOs. C’est entre autres pour ça que SFR arrive à augmenter ses marges en perdant des abonnés. 

Le 27/08/2015 à 15h 49

Ca me parait une bonne approche, dans la mesure où ça reste bien encadré et non mensonger.

 Informer c’est déjà pas mal.

Le 27/08/2015 à 12h 49

Ils testent en gratuit pour évaluer la conso puis ensuite le proposer sous forme d’abonnement? 

Le 27/08/2015 à 12h 27

Cypus34 a écrit :



Bracelet électronique et TIG.

Tu dégrades ? Tu répares.

Tu jettes des papiers dans la rue ? Tu nettoies la rue.

Tu voles ? Tu vas faire le ménage chez le gars chez qui tu as volé (ou la garde d’enfants pour en revenir aux conversations précédentes " />)



Ca responsabilise, et fait prendre conscience qu’une ville propre c’est plus sympa pour tous qu’une ville souillée. Alors que la prison, ça aide juste à se faire du réseau en ressassant contre la société qui nous a exclus, pour faire encore plus de conneries une fois sorti.





En même temps il y a un soucis…

 Réparer ok, mais comment? C’est pas parce que tu es délinquant que tu es bricoleur, et tu ne peux pas forcément rembourser les réparations.

 Nettoyer ok.

 Est-ce que tu laisserais ton appart (pire tes enfants) à un gars qui a essayé de te voler? :/ les TIG c’est bien (très bien), par contre faudrait un service spécial qui s’en occupe: gestion du personnel, trouver des tâches appropriées, etc.

Mais il est clair que c’est une bonne solution pour une bonne partie de la population encore faut-il pouvoir le gérer (oui travailler en tant qu’éboueur, sur un chantier, dans les champs, … c’est bien) 

Le 27/08/2015 à 09h 44

saf04 a écrit :



  tu ne vivrais pas dans le var ?

 parce que pour avoir une telle idée de la justice en France, faut vraiment etre un frontiste congénital…



Ah on a pas les mêmes pensées que toi donc on est un frontiste congénital arriéré.. Et bien…  

C’est marrant parce que c’est un peu la réaction des extrémistes : on a pas les mêmes idées, on ne suit pas leurs règles, on est donc des dégénérés impurs.   







Reznor26 a écrit :



Personne t’oblige à rester en France si tu considères que c’est un pays de merde contraire à tes valeurs. " />

 



Tu peux aller vivre à Dubaï si tu veux. " />



Je ne pense pas avoir jamais dit que je considérais que la France était un pays de merde contraire à mes valeurs.  Au passage j’ai plusieurs amis qui vivent à Dubaï depuis plus ou moins longtemps, et ils en sont très content!! Il y a peu de pays où tu peux laisser ta voiture ouverte avec les clés sur le contact sans avoir peur de te la faire voler… Tout n’est pas bon à prendre bien entendu, mais tout n’est pas mauvais non plus, faut pas se croire au dessus de tout le monde non plus!

  







sticoum a écrit :



Tu aimerais le retour de la peine de mort, un voleur on lui coupe une main, des petites joyeusetés qui ont disparu en France ?

Le problème actuel de la France c’est qu’il n’y as plus de place dans les prisons, sois on en fait des nouvelles avec nos impôts sois on règle le problème autrement.

Si il avait la solution miracle pour gérer la criminalité je pense que nos politiciens l’utiliseraient depuis longtemps.



 

Oui, ça ne me dérangerait pas que certaines peines soient réintroduites. Bien sûr c’est inhumain, par contre un mec qui vole tous les jours (paspour se nourrir hein, pour le fun ou s’enrichir), ça c’est beaucoup plus acceptable. Et comme il y a rarement des preuves, il n’y a pas de délit, et donc le jour où ils se font choper la sentence est légère car c’est “la première fois”. La deuxième fois, bah c’est qu’un portefeuille, c’est pas bien grave… La troisième bah ils auront une amende aussi proportionnelle au délit pour lequel ils ont été arrêté. Le soucis c’est qu’il y en a 50 pour lesquels ils ne se sont pas fait attraper.

 Donc oui il y a des prisons pleines, et oui il faudrait régler le problème autrement, mais quelle est la solution? Une sanction, ok. Proportionnée, ok, mais à quoi? Et comment s’assurer qu’ils ne recommencent pas? 

   

Combien se font arrêter et sortent de garde à vue 24h après parce qu’on ne peut rien faire?

Le 26/08/2015 à 17h 58

Je n’ai pas parlé des droits de l’homme. Juste de rigueur, et de dissuasion. Il y a beaucoup de délits en France qui sont très peu punis ou qui sont tellement peu risqués que les auteurs récidivent tous les jours. 

Après bien entendu il faut être intelligent dans les peines appliquées. 

Le 26/08/2015 à 11h 57

Sauf qu’en France personne (en politique) ne veut d’une justice ferme et rapide. La délinquance à tous les niveaux permet aux politiques de se faire réélire sans avoir à élaborer un programmecomplexe étant donné qu’une bonne partie est axée sur la “sécurité” et l’insécurité. 

Moins de laxisme = + de sécurité = un pb en moins pour les citoyens, qui du coup pourraient réflechir à autre chose. Et dieu sait que les politiques ne veulent pas que les citoyens réfechissent, sinon aucune chance pour eux d’être élus. De toutes façons il y en aurait toujours pour dire que la justice est trop ferme (on est en France donc on râle), et qu’il faut donc l’assouplir…  

 

Ricard a écrit :



Je crois que le reste du monde se fout complètement de passer le péage à 115 à Dubai. Mais complètement.



à Dubaï ooui, mais si on pouvait en France on serait content, vu les embouteillages qu’il y a. Surtout si ça réduit les “coûts” des autoroutes et donc potentiellement les prix. Mais je doute qu’en France ça arrive avant 15 ans avec cette efficacité.



 

Le 27/08/2015 à 09h 29

  Sachant que Lenovo ne commercialise plus le produit, et que les usines sont potentiellement toujours opérationnelles, il n’est pas à exclure qu’il y ait eu un accord entre Lenovo et Archos. Cependant arriver 3 ans après et fournir exactement le même produit en moins bien c’est quand même très étrange… Après ça leur permet d’entrer sur le marché à moindre coûts pour tester la demande et ensuite d’évoluer vers qqchose de plus personnalisé (cf Samsung galaxy).

Cypus34 a écrit :



Euh oui c’est probablement ça puisque TOUT est identique, pas que les couleurs de l’engin mais ce que l’écran affiche également.

Ils ont dû prendre l’image initiale du projet quand leur chef leur a fait la présentation :

“Regardez les gars, c’est ça qu’on doit copier en le modifiant suffisamment pour que ça ne se voie pas trop qu’on l’a copié”

6 mois plus tard

“Roger, c’est toi qui a repris mon image pour les revues de presse ?”

“Euh… ”

“:facepalm:”



Il y a des chances que ce soit ça. Ou alors ils veulent montrer à quoi ça ressemblera sans montrer leur design final révolutionnaire.

 M’enfin dans tous les cas si ça pouvait faire entrer un peu de concurrence sur ce segment ça ne serait pas plus mal. J’ai le Yoga 2 13, il est super (bien entendu le 3 est encore mieux, plus fin plus léger, mais.. beaucoup plus cher!). C’est quand même le meilleur compromis entre un portable et une tablette. Quoique ça ne soit pas tout à fait un compromis étant donné que c’est un vrai portable, il est juste un peu lourd par rapport à une tablette.





ErGo_404 a écrit :



C’est juste un usage différent. 10Go de données c’est suffisant quand ton usage se limite à du web, de la bureautique et du streaming.



A partir du moment où tu as quelques photos/vidéos, notamment par OneDrive, 10Go ça fait limite assez rapidement.

Le 26/08/2015 à 17h 44

Vu le prix, clairement SFR.

Le 26/08/2015 à 12h 04

ErGo_404 a écrit :



Euh, oui, merci, je sais ce que c’est le bruit. Je disais juste qu’on a vite fait d’accuser un phénomène (ici, les ondes) d’être la source d’un mal de tête alors qu’il existe tout un tas d’autres facteurs qui peuvent provoquer le même résultat.



 

Quand à la puissance des ondes c’est vrai, mais là encore je ne disais pas tellement le contraire. Je disais juste que même si on coupe le téléphone et le wifi près de chez toi, tu continueras de recevoir des ondes qui servent à plein d’autres usages (militaire notamment), or les gens “sensibles” disent souvent qu’en allant à la campagne ils n’ont plus aucun problème… alors qu’ils continuent de recevoir des ondes dans tous les sens, sans le savoir.





Je ne pense pas (je n’en sais rien) que les usages militaires aient une puissance importante étant donné qu’il faut couvrir le territoire. Le problème dans tous les cas ne vient que quand on est à coté  des sources étant donné que la puissance décroit très rapidement avec la distance (sauf si les ondes sont dirigées, mais peu probable de se trouver sur leur route!). 

Le 26/08/2015 à 09h 46

ErGo_404 a écrit :



Ou alors c’était le bruit, la lumière, ou autre chose…



Quand on pense ondes on pense téléphone et wifi, mais les ondes radio sont utilisées pour des centaines d’usages en continu, dont on n’a forcément pas conscience puisqu’on n’est pas équipés d’un organe pour les percevoir.





Le bruit c’est une onde sonore, c’est différent des ondes electro, la lumière les fréquences sont trop élevées mis à part pour les yeux. 

Le problème des ondes téléphone/wifi/tv (50Hz aussi) c’est qu’elles sont émises très fortes par rapport aux ondes naturelles, et donc peuevnt faire entrer certains éléments en résonnance.  

Le 26/08/2015 à 08h 51

SFX-ZeuS a écrit :



Je reste tout de même très très sceptique sur le sujet…





Pour avoir bossé pendant 3 mois dans une pièce avec 10 PCs émettant en wifi, je sais que ça peut faire un peu mal à la tête (ou alors trop de boulot ^^ ).

 De là  à devenir fou il y a quand même une sacré marge par contre… Ne pas pouvoir sortir de chez soi etc ça m’étonnerait aussi!

  



 C’est un peu avoir ouvert une boite de pandore, il y a déjà assez d’assistés… Et des études Monsanto en fait pas mal aussi, c’est pas parce qu’il y a des résultats qu’ils sont bons.

 

Le 26/08/2015 à 09h 39

 Pas un des acteurs, google, c’est différent :) La diversité je ne parlais pas de ce service en particulier, mais des serices équivalents, car sur le web la concurrence n’existe pas.

Le 26/08/2015 à 08h 59

Encore un service fermé dans 18 mois? :) perso je le souhaite pour la diversité des acteurs

Le 25/08/2015 à 08h 06

+1

 

J’ai beaucoup acheté chez RDC, mais depuis il n’y a pas si longtemps le site m’énerve à mettre des pubs en popup partout (le dernier comportement que j’ai vu, c’est on clique sur un lien, une popup s’ouvre avec le lien cliqué et la fenêtre active est dirigée vers une pub.

 Bon je ne connaitrais pas le site, je me dirais que c’est vraiment pas un site sérieux! C’est dommage car ils sont assez compétitifs en général et avec un site qui fonctionne plutôt bien si on fait abstraction de ces popups.

Le 21/08/2015 à 11h 07

Oui, c’est une segmentation, mais le positionnement de SFR n’arrête pas de changer. Au départ c’était très cher, après il y a eu un changement de tarif, puis maintenant des grosses promos (sans compter RED à coté). 

 NC, SFR, Red et Virgin avec 5-6 offres chacun et des promotions en plus ça commence à faire vraiment beaucoup…

Le 21/08/2015 à 09h 53

SebGF a écrit :



Noyer les tarifs sous les promotions pour perdre le client est une pratique courante de la grande distribution.

On en arrive à des cas où l’article est moins cher hors promo " />



Altice pourrait se lancer dans le secteur, ils connaissent les ficelles.





Entre SFR et Virgin ça devient n’importe quoi… des promos tout le temps… le temps de racheter Bouygues…

Le 21/08/2015 à 09h 51

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