Toute discussion à ce sujet étant de toute manière éminemment stérile c’est d’ailleurs une quasi constante des lieux de discussion sur Internet, chacun campant sur ses positions.
Lafisk a écrit :
…
Même réponse, j’vous aime bien, si, si, mais bon… " />
Le
12/03/2013 à
15h
12
Seth-Erminatores a écrit :
woah cousu de fautes ? J’en ai relevé moins de 5 (post écrit à la va-vite sur mon PC portable). donc le fait que je fasse des fautes te fait douter? Tu en as fait aussi dans tes posts pourtant je ne te l’ai pas fait remarqué (eh oui tu as qq coquilles aussi dans tes posts)
Tourne sur tel ou tel forum connu (pas le petit forum du coin) et ose me dire que le modo n’a pas le droit d’intervenir, et je voudrais bien voir les 99% de forums qui utilisent ta règle.
Et si tu connais si bien le rôle de modérateur tu dois savoir que les modérateurs sont soumis à un cahier des charges strict et que leurs actions sont enregistrées. Et que donc dès lors qu’un post est supprimé celui ci se retrouve dans le log de modération avec l’intégralité du post. Outre cela il y a un certain nombre d’administrateurs ici qui interviennent tout autant et qui voient ce que font leur modo. Tu crois que si sincèrement tel ou tel modo faisait mal son taf il le serait encore?
Toi qui te vante de savoir ce qu’est une vraie modération décris-nous ce que tu appelles une vraie modération.
Et d’autre part un post n’est jamais réellement supprimé, il est caché la plupart du temps, car c’était justement avec Tolor que cela était arrivé, un de mes posts avait été supprimé car une partie reprenait un post supprimé, je lui ai donc demandé de restauré la partie qui avait été supprimée et il l’a fait. Donc l’équipe administrative peut à tout moment restaurer le post si vraiment il a été injustement “supprimé”. Si ce n’est pas fait c’est que le modo a bien fait son taf non?
Et pour moi un modérateur reste un membre dont le but est de modérer, et il a entièrement le droit de s’exprimer sur tel ou tel débat… Et si justement il sort de son rôle avec des parole excessif il peut aussi se faire modérer par ses supérieurs (et cela a été le cas bcp de fois sur pci). Maintenant que les gens autour de toi soit d’accord c’est bien, autour de moi ils sont aussi d’accord avec mon avis. Donc on fait quoi? Match nul balle au centre?
j’ai dit pour ma part, à maintes reprises, que ce débat qui n’avait pas/plus lieu d’être, et ce, d’autant plus si tu reprends l’origine même du propos. D’autres l’on dit avant moi, et le pire, c’est que je peux dire les choses avec d’autant plus d’aplomb, que ce qui est reproché à Tolor ce sont ses prises de positions partisanes concernant Windows 8 confiant au fanatisme parfois, or, j’utilise également cet OS, entre autres, sans pour autant être totalement aveugle. Donc ce que je lui reproche n’est pas ce que d’autres peuvent lui reprocher (fond) mais la façon de… (forme).
Juste pour ta gouverne, je suis encore, même si très nettement moins présent, encore actuellement modérateur sur un très important site de jeu en ligne, et ce genre d’attitude, c’est directement dehors (prise de position).
Le
12/03/2013 à
14h
21
Seth-Erminatores a écrit :
Euh j’ai des doutes sur tes rôles de modo alors " />
Qu’un modo (ou admin) prenne part à un débat est aucunement une faute, il est avant tout un membre à part entière du site ou du forum qu’il administre ou modère. il a le droit de parole comme il a le droit d’avoir ses opinions et de les défendre dans un débat.
Là où il sortirait de ses compétences et qu’il abuserait de ses droits c’est s’il supprimait ou modérait un post contraire à son opinion juste parce qu’il ne lui plaît pas. Là c’est une faute. Il est juste là pour MODERER (je n’ai pas besoin de te donner la définition de se mot), mais il a le droit d’intervenir dans les discussions.
Je suis admin de l’un des plus gros forum auto de France et à aucun moment on a considéré comme faute le faite que je défende la marque et le modèle que je privilégie, car je suis avant tout un membre.
Est ce que dans ce thread tu as vu ou dans un autre Tolor supprimer des posts contraire à ses opinions? Pas moi, donc il reste parfaitement dans son rôle.
Ben tes doutes, c’est comme les miens vis à vis de l’orthographe que tu utilises pour me répondre, tu vois, c’est cousu de fautes, ce qui est pas mal pour un “admin”. Qu’étant administrateur d’un site qui vante une marque, c’est assez normal que tu la défendes, le contraire eut été étonnant.
Et non, définitivement non, les modérateurs sont théoriquement neutres et n’ont aucunement à entrer dans les débats, quant aux posts qui auraient pu être censurés pour avis contraire ou divergeant, je réponds:
Lorsque ceux-ci sont “swordés”“, pour X raison que ce soit, 9⁄10 on n’a pas vu ce qui l’était et, parfois, lorsque l’on a eu le temps de les lire, les raisons invoquées du style “troll ou incitation au troll” sont, parfois, éminemment subjectives. Un modérateur qui a un point de vue auquel il est viscéralement attaché peut se retrouver facilement excédé par les propos répétitifs d’avis contraires. (et oui, je l’ai constaté). Il suffit de voir, je ne sais plus si c’est dans ce fil de discussion ou celui à propos de Nokia, la différence de qualité des propos du modérateur (fautes ortho, fautes de frappe, mots manquants ou inversés etc…) pour voir que justement l’esprit n’est plus très serein, que l’agacement ou l’énervement étaient très palpables, et par là même pas forcément clair avec la fonction.
Bref comme répété X fois, je ne voulais pas rentrer dans un débat, mais juste répondre initialement à des propos tenus par d’autres. Et visiblement, beaucoup ne savent pas ce qu’est une VRAIE modération;, ce qui me fait passablement rigoler, par ailleurs.
Je signale tout de même, que d’autres que moi, et à plusieurs reprises, ont souligné la chose, mais bon. Personnellement, je ne faisais que répondre, je m’en tamponne des règles en vigueur sur PCI qui divergent de 99 % des endroits autres. Ceci étant dit, on ne peut tout de même pas comparer un fil de discussion tel que les commentaires des news où les avis “fusent” avec des forums où les réponses sont plus posées. Ceci impliquant notamment des réponses, ou choix dans la modération, autres.
Et pour conclure et clore ce débat,j’ai donné mon point de vue que d’autres partagent, ici, et j’ai même fait lire par dessus mon épaule à des gens de mon entourage et ils confirment totalement ce que je dis.
Le
12/03/2013 à
11h
58
jeje07 a écrit :
elle est bien bonne celle là….
je pense que tu mélanges tout!
le rôle d’un modérateur, c’est de faire en sorte que les membres d’un forum restent courtois dans leurs échanges. faudra m’expliquer ta théorie selon laquelle un modérateur n’a aucun droit au débat….. c’est juste stupide. En quoi est-ce un problème si un modérateur prend part à un débat?????
du moment que tout le monde reste courtois, je ne vois pas où est le problème.
un forum est un lieu d’échange.et je peux te dire que sur plusieurs forums des modérateurs prennent part aux débats, encore heureux pour eux!
Moi je le vois, relis mes propos dès le début.
jeje07 a écrit :
drôle notion de la démocratie…..
Que vient à faire la démocratie là dedans ? Effectivement, drole de définition de la démocratie mise à toutes les sauces et pas forcément les plus savoureuses.
Le
12/03/2013 à
11h
44
Lafisk a écrit :
Dans ce que tu dis, j’ai plus l’impression que tu parles de modérateur de débat qu’un modérateur de forum.
Comme l’a dit Jed08, un modérateur de forum doit uniquement ce soucier de savoir si les posts sont conformes aux règles (respect, orthographe, etc..) et ce sans tenir compte du contenu des posts (autre que celui qui enfreint les règles j’entends)
Encore une fois, je n’ai JAMAIS vu ce mode de fonctionnement nulle part…. Est-ce à dire que PCI est unique (euh… oui ça on le savait " />)
Le
12/03/2013 à
11h
34
Lafisk a écrit :
Bien sur que si, mais pour moi le choix d’un modo ce fait de base sur quelqu’un sachant débattre, avec ces convictions, tout en sachant modérer, sans ces convictions … sans ça on ne peut pas être un bon modérateur.
Non justement, le modérateur n’a aucun droit au débat, théoriquement. Déjà nous partons sur des postulats radicalement contraires. Il est « modérateur » et non « débatteur ». Comment veux-tu modérer les propos de quelqu’un si toi-même ne peux te modérer puisque justement faisant étalage de ses convictions et avis dans un débat ? Comment veux-tu accepter l’avis des autres si justement ton opinion est contraire à la leur ?
Pour moi un modérateur doit aussi être un des rouages de la vie du site en établissant un lien entre le site et la communauté et ça c’est pas en ayant 2 comptes séparés que tu le feras (ce qui de toute façon n’empêche aucunement les dérives, au mieux c’est juste saoulant de devoir ce logger et délogger). Et ce lient ne peut s’etablir que si le modo commente.
Oui, comme tu dis, un modérateur, tout comme un censeur en d’autres lieux est quelqu’un d’essentiel, un rouage d’une importance cruciale pour la bonne tenue d’un site/forum. Nous sommes parfaitement d’accord sur ce point. Les deux comptes séparés, si, justement empêchent les dérives, bien plus que tu ne le crois. Ca m’a notamment empêché parfois de trop censurer par abus de pouvoir certaines personnes qui m’excédaient de par leur comportements, propos parfois trop limite sans dépasser les bornes, ou d’abonder dans le sens de personnes dont je partageais le point de vue, déstabilisant ainsi le débat.
Enfin bref, on va pas débattre la dessus, On a 2 conception différente de la modération et j’ai pas vraiment pour but de te convaincre du contraire ;)
Et non, tu ne me convaincra pas, j’ai mon « éthique » . En fait, je ne voulais pas lancer un débat, mais juste répondre à Statoon qui disait que l’interlocuteur précédent était parti pris, et qu’à AMHA, comme on dit, c’était plus logique pour un intervenant quelconque que pour un modérateur, c’tou. " />
Jed08 a écrit :
En quoi avoir un parti prit et prendre part à un débat rendent le forum sale ?
Le modérateur est là pour veiller au respect du règlement, afin de garder le forum propre (comme tu le dis). Ca ne l’empêche nullement d’exprimer ses opinions tant qu’il respecte les règles dont il est le garant.
Ai-je dit que le fait qu’un modo prenait la parole rendait le lieu sale ? Ne déforme pas mes propos qui n’étaient pas ceux-ci. Je mets simplement en doute l’impartialité d’un modérateur lorsque celui-ci s’implique dans un débat. Dans aucune charte que j’ai signée n’était donnée la possibilité de s’interposer avec son propre avis dans les débats, bien au contraire.
Un modérateur n’est pas un arbitre dans les débats du forum.
Comme je l’ai dit, il est là pour veiller à ce que les messages poster reste conforme au règlement du forum ! Il n’est pas là pour arbitrer les débats, et n’a aucune obligation d’être neutre !
Alors c’est que tu ne sais rien du rôle d’un modérateur, c’est totalement le contraire, le neutralité est la qualité sine qua non d’un modérateur qui n’a aucun droit théorique d’abonder ou de récuser des arguments de membres.
M’enfin bref, comme dit plus haut, je ne veux pas créer un débat, je donne mon point de vue par rapport à ce que Statoon disait, lui même répondant à ff9098 et qui me semblait assez “drôle”.
Le
12/03/2013 à
10h
52
Lafisk a écrit :
Ben perso ça me ferait chier de devenir modo si c’est pour être interdit de post … Je l’ai été aussi sur plusieurs forum et j’ai toujours continuer de poster comme à mon habitude …
Suffit de savoir faire la part entre ta fonction de modérateur et celle de commentateur.
En tout cas, aucune raison pour qu’un modérateur ne puisse être commentateur, enfin perso je trouverais ça super chiant…
Ce sont les règles édictées dans l’écrasante majorité des cas. J’irai même plus loin, la plupart des modos que j’ai connus et qui étaient parti pris étaient virés.
Etre modérateur, à la base, c’est être partisan du fait qu’un lieu que tu fréquentes doit rester propre. Donc les personnes qui aiment ce lieu se “dévouent” pour faire en sorte qu’il en soit ainsi, faisant preuve d’abnégation et de devoir de réserve lorsqu’ils revêtent cette casquette. Rien ne les empêchent d’avoir un compte utilisateur classique pour poster leur avis, mais tu ne vois pas où le bas blesse si quelqu’un en charge de l’arbitrage n’est pas neutre ? (problème déjà soulevé ici du reste). Moi si.
Le
12/03/2013 à
10h
36
Lafisk a écrit :
Un modérateur est aussi un commentateur, donc c’est tout à fait son droit … Sinon il doit avoir 2 comptes … Ce qui au final serait stupide
J’ai toujours vu cela fonctionner comme ça et je vois pas en quoi c’est dérangeant … des modérateurs qui ne commentent pas ? c’est du snobisme, de l’élitisme et ça créer pas franchement de lien avec la communauté ..
Désolé, non, j’ai été modérateur en divers endroits, et toute prise de position était strictement interdite. Et pourtant des liens communautaires, il y en avait.
Le
12/03/2013 à
10h
20
statoon54 a écrit :
En même temps y’en a bien qui défende tous les aspects de Linux …. Tu vois de qui je veux parler ^^
D’un autre côté, il n’est pas modérateur… Que Tolor défende bec et ongle MS en général et Windows 8 en particulier, ne me dérange nullement, même si parfois je trouve ses arguments peu recevables. En tant qu’intervenant, c’est son droit absolu. Mais qu’il le fasse avec la casquette d’un modérateur, qui, par définition, se doit d’être neutre pose un réel souci. Théoriquement un modérateur n’a pas à entrer dans un débat, ce n’est pas son rôle.
Le
11/03/2013 à
16h
33
yeagermach1 a écrit :
Elle sera, avec un peu de chance, morte " />
Pov’femme, instrumentalisée à toutes les sauces, et maintenant, tu souhaites sa mort… Je suis profondément zoutré, y’a pas d’autre mot " />
Le
11/03/2013 à
16h
29
yeagermach1 a écrit :
madame michu, elle change de tele de temps en temps. Une telle migration ne peut etre possible en 1 ans mais plus en 1 dizaine d’année.
Par contre il faut la penser des aujourd’hui, si on veut qu’elle soit effective dans 10 ans.
Madame Michu ne sait toujours pas programmer son l’enregistreur DVD, faire une recherche de chaines TNT, et j’en passe. Donc 10 ans, je te sens un rien optimiste " />
Le
11/03/2013 à
16h
18
yeagermach1 a écrit :
Le dock peut etre une tele ..
Madame Michu me souffle dans l’oreille que rien n’y fait, elle veut garder sa télé comme avant et qu’elle ne veut en aucun cas qu’on la lui casse, pas plus que le reste, d’ailleurs " />
Le
11/03/2013 à
15h
22
FunnyD a écrit :
Indice : 4 pattes, 1 queue, ca court vite et tu en trouve dans les lasagnes/boites de conserve " />
" />
Le
11/03/2013 à
15h
15
Lafisk a écrit :
Quand je dis le mieux, c’est que pour Mme Michu, qui ne travaille pas forcément, un dock avec un écran plus grand à la maison, ça le fait …
Non, pour Madame Michu, ce qui le fait, comme grand écran, c’est sa télé, et bientôt sa télé “connectée”. Madame Michu n’en a strictement rien à battre d’un dock, et puis d’abord elle ne sait même pas ce que c’est. Madame Michu est un coeur de cible, c’est la ménagère de moins de 50 ans qui ne s’intéresse en rien à la technologie, qui a déjà du mal à mettre le paquet dans les caleçons de son mari http://www.marianne.net/Messieurs-occupez-vous-de-vos-fesses _a226824.html) ce n’est pas pour acheter des tablettes dockables.
Monsieur Lafisk, je vous somme de cesser de prendre Madame Michu “en otage” . Ce que vous faites n’est pas bien, la dame en question m’a dit qu’elle en avait raz le chignon d’être ainsi instrumentalisée, et que les autres secteurs de la consommation s’en chargeaient bien assez comme ça " />
Le
11/03/2013 à
14h
16
sniperdc a écrit :
Woacha !
Troll niveau supérieur lâché par Samsung " />
Jun Dong-soo appréciera ta remarque de fin connaisseur " />
Le
11/03/2013 à
13h
14
Tolor a écrit :
Les tablettes RT? Celles qui sont dispo que dans 3 magasins par ci par là et dont la seule connue est la Surface?
En ommettant également Windows 8, dont les tablettes ont été aux abonnées absentes pendant toute la période de noël
Plus que dans 3 magasins par ci par là, il y en a partout, même dans ma ville qui ne compte que 100000 habitants, tu en as chez Auchan, Darty, FNAC, Carrefour et j’en passe, alors bon, pour la distribution confidentielle tu repasseras.
Je remarque également que même l’OS, seul, Windows 8, dont le tarif devait exploser après le 30 janvier se trouve en baisse notamment chez Amazon, ce qui entre parenthèses me fait mal où je pense de voir qu’il a baissé depuis mon achat.
Le
11/03/2013 à
13h
00
Tolor a écrit :
Je vois pas le lien? Encore heureux que pour Android ou iOS il n’y ait pas de souci à proposer des machines à écran tactile vu qu’il n’y a que des machines à écran tactile pour ces 2 OS. Pour Windows 8, la demande a été sous estimée et il n’y avait quasiment que des machines Windows 7 avec Windows 8 dessus (donc rien de tactile). Je vois pas où tu veux en venir ?
Demande sous estimée alors que les ventes de tablettes RT notamment ne sont pas à la hauteur et que les fabricants baissent les prix, tu veux rigoler ?
Sur le coup, le mec de samsung se plaint que WIndows 8 n’est pas assez bon pour que les ventes repartent alors qu’ils ne font rien de la vision que MS a du marché. Il rejette donc sur MS la faute sans pour autant suivre les recommandations de MS.
De quel concurrence tu parles?
Ben je ne sais pas, mais on n’e”ntend pas de plaintes concernant le stock d’écran tactiles pour Android ou Apple, voilà. Alors mettre en avant que si 8 connait des soucis pour cette raison, je trouve ça franchement un peu osé.
Le
11/03/2013 à
12h
44
lossendae a écrit :
Ah bon ?
Qui ? Apple ?
Euh.. Tu as du “quoter” la mauvaise personne, je ne trouve pas ces mots dans mes commentaires " />
Le
11/03/2013 à
10h
58
Tolor a écrit :
Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.
On parle de Windows 8 en GENERAL, non ? Et si le monsieur de chez Samsung fait une référence à Vista, une analogie, c’est bien pour mettre l’accent sur le Desktop en particulier, non ? De plus répondre que les écrans tactiles ne sont pas assez nombreux alors que ça n’a pas l’air d’affecter beaucoup la concurrence…
Le
11/03/2013 à
10h
50
FunnyD a écrit :
Parce que le second a été plus fort que le premier ? " />
Parce qu’en France, on a pas de pétrole, mais on a des idées?" />
Pas plus, au contraire, même. Tu me feras un exposé sur les dits chocs (pas les dix, hein ?! " /> ) " />
Le
11/03/2013 à
10h
47
Edtech a écrit :
Ca été dit dans une autre news, mil il était question de “dalle” tactile à destination des tablettes et des hybrides, pas trop des écrans de bureau.
Et sinon, pourquoi voulez-vous utiliser le tactile sur un PC de bureau ? Ça fonctionne très très bien à la souris ! Mon père fait même ça au trackball (mais moi j’y arrive pas " />).
Par contre, le bureau avec uniquement un écran tactile, c’est ultra-galère, je confirme ! Pour avoir bosser 7 ans sur des machines tactiles sous NT/XP, rien de pire que de cliquer sur la croix d’une fenêtre maximisée !!
Mais… je ne veux en aucun cas d’écran tactile sur PC de bureau, grand fou, va " />
Oui, il est fait allusion à cette “rumeur” comme quoi les demandes en écrans tactiles auraient été sous estimées, moi j’aimerais avoir des preuves, d’une part, et ici, on parle bien de Windows 8 en général, de sa mévente, des critiques d’un constructeur, pas du cas spécifique des tablettes ou autres hybrides.
D’ailleurs, pourquoi ces ventes de tactiles et de capacité à fournir des écrans de ce type ne toucherait que Windows 8, quand ailleurs, les ventes de Apple ou Android explosent ?
Le
11/03/2013 à
10h
41
FunnyD a écrit :
Je pensais qu’elle était surtout là depuis le second choc pétrolier, en même temps en 76, je n’étais pas né " />. Mais même si est vrai que nous en crise perpetuelle, elle est selon les années plus ou moins présente.
Tsss tsss Tsss pourquoi le second choc ? Si tu utilises le mot “second choc”, c’est qu’il y en a eu un un premier. Et l’Histoire, b *l !? " />
Le
11/03/2013 à
10h
37
Tolor a écrit :
Voila, je me suis arrêté à la partie en gras, relis mes messages précédents.
je ne vois pas le rapport avec ma question initiale qui était de savoir qui prétendait que la demande en tactile avait été sous estimée. Argument marketting, méthode Coué, ou sorti tout droit d’un imaginaire exacerbé ? Bref, je ne connais personne qui ait la moindre envie de claquer un pognon fou pour un écran tactile sur desktop. Alors moi je veux bien que nous ne fréquentions pas les même personnes, mais tout de même.
Le
11/03/2013 à
10h
22
FunnyD a écrit :
Mais la crise était elle aussi présente qu’actuellement?" />
A l’époque, les médias nous disait qu’il y en aura pour 2 ans grand maximum, aujourd’hui, personne ne sait quand elle va finir, forcement, les gens font plus attention.
Alors tu sais… La crise, elle est là depuis 1976, alors bon… Jamais entendu d’autre discours que celui de “nous sommes en crise” (suffit de voir les chiffres du chômage depuis cette date)
Le
11/03/2013 à
10h
20
Tolor a écrit :
C’est fou d’ailleurs, parce que justement, il a été dit que la demande en tactile avait été sous estimée et que les acheteurs voulaient ça, toi, tu vas dire exactement l’inverse, et réagir exactement comme les constructeurs qui se sont pour une bonne partie trompé.
Qui l’a dit ? Parce que franchement, de tous les gens que je connais ayant une maitrise bonne voire très bonne d’un PC, personne ne veut de tactile sur un desktop, et puis vu les prix pratiqués pour un écran 22 pouces comparé à un non tactile en 27… et que l’évolution des achats des écrans est telle qu’on achète toujours plus grand, l’explosion du tactile n’est pas prête d’arriver.
Le
11/03/2013 à
09h
42
after_burner a écrit :
l’absence d’aero n’est pas rébarbative, en tout cas moins que sous win7 sans aero ou l’interface ne semble pas aussi lissée.
Avis personnel. Pour de nombreuses personnes la disparition d’Aero EST rebarbative. C’est bien la raison pour laquelle fleurissent des (hélas, mauvaises) solutions pour le réactiver.
Le
11/03/2013 à
09h
27
Alucard63 a écrit :
mais l’OS est très réactif bien plus que Windows 7 et ça, sur une petite config, c’est très agréable." />
Pour avoir les deux OS, chacun sur SSD, je peux te dire que cette affirmation est vraiment subjective, 8 avec très peu de trucs installés est à peine plus rapide et réactif que 7 largement chargé en logiciels mais bien optimisé.
Le
11/03/2013 à
08h
54
Anna Lefeuk a écrit :
Chips trempées dans le Nuella avec un peu de Maroille pour accompagner
Ch’Nord POWER
Maroilles, oui mais sans Nutella, le sucré-salé a ses limites que je ne saurais dépasser. " />
ldesnogu a écrit :
Oui, bien sur ! Pas de segregation !
Gus1: Ouai c’est la merde Windows 8, et de toute facon M$ ils vont mourir.
Gus2: Nan mais faut essayer Windows 8 2 mois avant de cracher dessus, ca roxxe trop W8 comme tout ce que fait MS.
Gus3: Lolilol les 1337 ils utilisent que Linux de toute maniere.
Gus4: Pendant ce temps-la Apple vend des palettes de tablettes. Love-Jobs-Forever.
Hou que c’est magnifiquement résumé et décrit " />
after_burner a écrit :
C’est ça, ce que je voulais dire c’est que son propos est volontairment provocateur, il aurait pu dire que win8 se vend moins, car le terme “meilleur” ici ne donne pas envie de le prendre au sérieux. Ou la traduction est imprécise.
Win8 est plus réactif que win7. Alors son attaque là… " />
Meilleur en terme de ventes ou incitatif à la vente, peut-être ?
Le
11/03/2013 à
08h
25
after_burner a écrit :
En même temps, le type qui prend l’exemple de vista pour comparer à windows 8…
C’est uniquement commercial.
Je pense, mais sans vouloir me faire ni son avocat, ni son porte parole, qu’il sous entend que Windows 8 se vend moins bien au bout de 4 mois que Vista ne se vendait, et même très largement moins bien.
Y’a pas d’âge minimum, mais y’a un maximum … par contre c’est comme l’académie ou le conseil constitutionnel aka une crèche à papy-sitter. Et pour la configuration ça ne fait rien dans la mesure où la rumeur actuelle sur la raison de la démission de Jojo proviendrait du fait que certains prélats folâtrent entre hommes de bien " />, donc on peut dire que l’Eglise Catholique Romaine est la plus ouverte des institutions " />
L’Eglise n’est peut-être pas ouverte, mais ses… membres (rhooo, je blasphème encore " />) si…
Le
12/03/2013 à
11h
46
pti_pingu a écrit :
Tu peux donc te présenter à l’élection papale " />
C’est quoi l’âge requis ? Je ne sais pas si j’ai la bonne configuration, par contre " />
Le
12/03/2013 à
11h
42
pti_pingu a écrit :
Nan mais tu me comprends, justement nous nous avons joué à AoE et autre vers 14-15 ans donc c’est pour cela que j’ai pris ces 2 tranches (d’ailleurs le casu attire du vieux vieux " />)
J’avais bien plus de 14-15 ans " />
Le
12/03/2013 à
11h
41
Leezi a écrit :
Steam m’a toujours embêter, je me suis dit que si un jour j’égare mon compte (hack/ban/etc…) je dit au revoir à tout mes jeux.
Mais c’est quasi obligatoire maintenant… malheureusement.
Je me souviens des images/vidéos d’un DAoC avec je ne sais plus quel moteur graphique, j’ai fantasmé dessus en sachant que ça ne va jamais voir le jour.
Donc avoir un jeu ou il faut vraiment réfléchir (pas d’aide avec des marqueurs partout sur la map et en jeu par exemple) ne verra jamais le jour vu la communauté de joueurs maintenant.
Oui,tu peux même enlever le “quasi”, c’est obligatoire, pas un jkeu sans Steam du moins dans ce qui pourrait m’intéresser. Outre le fait qu’on m’oblige, et ça, non, ça ne passe pas " /> , il y a également et effectivemrent les problèmes de possession des titres et de sécurité. Bref, moi j’aimais acheter des jeux, les posséder, les installer et y jouer comme bon me semble, et maintenant, ben non.
Le
12/03/2013 à
11h
22
pti_pingu a écrit :
Le problème n’est pas les plus jeunes, car je pense qu’entre les trentenaires et les … euh vingtenaire? disons qui ont entre 15 et 20 ans aujourd’hui la proportion de joueurs qui aiment un jeu profond/long/original est la même. Mais n’en demeure pas moins qu’une grosse partie de personne de ces tranches d’âges qui jouent aujourd’hui jouent parce que le jeu vidéo tend vers un consensus et ne s’adresse plus à des niches et si ce consensus n’avait pas été établi, ils ne joueraient pas de toute façon.
Et pour les (bien) au-delà de ces tranches là, hein, hein, hein ? Ils crèvent ? " />
AMHA, ce n’est pas un consensus mais une uniformisation lne laissant aucune place à d’autres formes de jeu.
Leezi a écrit :
C’est vrai que niveau énigme/challenge le nouveau Tomb Raider ne vole pas très haut, je n’ai pas eu besoin de réfléchir pour avoir les solutions. Très peu de tombeau et ceux présent ne sont pas bien difficile.
Ils ont balancer une Lara en FPS avec des compétences et un mode online-multi pour plaire à une plus grande masse de pig clients.
Ayant joué au 1er au tout début (avec sa poitrine cubique " /> ), puis au deux avant de reprendre il n’y a pas très longtemps (merci les promo steam) la série entière (que du bonheur !), je trouve que le dernier (Reboot, c’est le nom qu’ils lui ont donné il me semble) est pas mal tout de même, graphiquement c’est beau, l’histoire est vachement sympathique et quand on est dedans les heures passent très vite !
Mais Steam n’est pas du tout un problème, au contraire, ça rend les chose beaucoup plus facile. Je me souviens des galère pour trouver un serveur Counter-Strike avant Steam… Je parle même pas des jeux qui n’ont pas eu autant de public (WarWind " /> ) ou si tu veux jouer en multi tu passe une partie de la soirée à trouver du monde…
Pour résumé:
Steam = bon pour le mutli et l’installation des jeux/maj
Console = pas bon, tire vers le bas le niveau des jeux et osef les textures sur pc, go balancer des fps-aim, qte et autre joyeusetés !
Le principe d’être lié par un truc tel que Steam me “révolte”. Je ne suis pas un assisté qui a besoin d’avoir un client tiers pour mettre à jour mon jeu, et le multi joueurs ne m’intéresse pas, je suis un sale égoïste et l’assume totalement " />
Et oui… Lara avec les form…graphismes actuels avec un game play des époques passées, ça aurait de la gueule " />
Le
12/03/2013 à
10h
59
pti_pingu a écrit :
Disons que dans le fond, ça me fait mal au fondement de voir qu’on se dirige vers une simplification des mécanismes du jeu, une production homogénéisée, une culture de la suite de suite etc. Ceci est ma réflexion de joueur passionné sur certains styles de jeu, mais mon cerveau reptilo-libéral comprend que trop bien cette situation. Que demande les gens où plutôt, quel type de produit permet de vendre au plus grand nombre? Et ceci, il fallait s’y attendre comme toutes les évolutions des arts:
-littérature: d’Euripe à Musso;
-cinéma: de Wells à JJ Abrams;
-bd: de Tintin à Les Blondes
-jeu: de CIV à Wii Fit (je soupçonne que le prochain zelda se fera en 2h en cliqouillant sur le Wii Pad).
Bref, je n’ai pas de nostalgie du passé ou je ne lance pas que des éloges sur les nouveaux marchés, mais il est clair qu’une fois qu’une industrie devient mature, les objets quasi-artisanaux qui étaient disponibles par le passé en nombre conséquent se font plus rare (ou plus cher).
Tu sais, même les plus jeunes peuvent être intéressés pour peu qu’on leur fournisse une offre décente, or ce n’est pas le cas.“IL” a été décidé que les temps, la mode n’étaient plus aux STR qui, pourtant, avec les possibilités qui existent actuellement, technologiques notamment, comparées à celles de la fin des années 90-début 2000 permettraient d’envisager des trucs carrément monstrueux en terme de gestion éco ou militaires.
Le
12/03/2013 à
10h
46
Séphi a écrit :
Il reste quand même la série des Total War qui reste inaccessible pour peu que l’on soit un joueur de CoD lambda. " />
Sinon plus sérieusement, en dehors du fait qu’ils aient abandonné le support il a plutôt bien marché AoE online nan ?
Il me semble qu’il a pas trop mal marché, oui, d’où l’étonnement de l’arrêt. Je n’y ai pas joué, les trucs on line ne sont pas ma tasse de thé, mais je sais que lors de la mise en place de la beta, les places étaient très chères.
Total War nécessite aussi une connexion, non ? Du moins pour Napoléon, il me semble, et puis, regarde pour Shogun 2:
A Steam account, registration with enclosed serial code and internet connection are required to play.
Bref tout ça me tue.
Le
12/03/2013 à
10h
32
pti_pingu a écrit :
Quand tu vois qu’en parallèle ils tuent des licences de gestion (je sais je tire encore sur Sim City) qui a un potentiel de fun casual important du fait du lien avec les Sims, j’imagine même pas ce qu’ils feraient d’un STR.
Le pire c’est que ces STR avaient un vrai public de fans, et que sans chercher, je tombe souvent sur des gens qui déplorent que ça n’existe plus, du moins pas dans le même style/époques etc…
Dans ce même fil on a vu des gens ayant peu apprécié le virage amorcé par AOE III, et si MS ressort une version actualisée du II, c’est bien qu’ils savent qu’il y a un public derrière, pour CE jeu, pour CE style de jeu, et beaucoup moins pour son évolution. D’ailleurs ils avaient aussi fait l’essai sur AoE premier du nom en ligne.
Tout vire en FPS ou en truc s’en approchant, c’est la seule mode qui vaille, apparemment, tout comme tout ne peut être joué que via Steam, suffit de regarder ce qu’est devenue Lara.
Le
12/03/2013 à
07h
42
Elwyns a écrit :
Et puis AoE 2 se vend tjrs , ils font pas une révision du jeu si il n’y avait pas une demande quelques part
Effectivement, il doit bien y avoir une demande, je ne pense pas être le seul à regretter qu’il n’existe plus de STR se basant sur ces époques, nouveau (OAD n’est pour le moment pas encore à la hauteur). Le dernier jeu de qualité de ce style était Rise of Nations-Thrones and Patriots sorti en 2003 ou 2004.
Des jeux comme Cossacks survivent malgré les galères sur les nouveaux systèmes et en bidouillant.
Je suis certain qu’un vrai “remake” ou reboot de cette/ces licence(s), prendrait, et pas forcément que chez les nostalgiques.
Par contre, la question que je me pose, c’est: “sera t-il possible d’aller pisser un jour sans Steam ?” Parce que bon…
Et ceux qui ne prennent pas l’avion sont de gros frustrés.
Je dis ça, c’est histoire de resté dans votre logique. Vous avez vraiment la puissance intellectuelle d’une star de la télé-réalité style Nabila pour sortir des inepties pareils.
Mais pourquoi j’ai cliqué sur le lien, pourquoi, pourquoi arghhhh " />
Le
09/03/2013 à
12h
23
misterB a écrit :
Sur un vol easyjet, donc vraiment un truc de bourges :p
Ce que tu dis est totalement faux, Easyjet ne dessert pas Bourges " />
Le
09/03/2013 à
10h
54
Vill_Peop. a écrit :
Et ceux qui ne le sont pas sont pauvres et rustres " />
Oui et ils restent à la Surface " />
Le
09/03/2013 à
10h
46
C’est ce qui s’appelle tomber dans le pommes au décollage " />
Pas de la même manière… les disques durs peuvent rater des écritures, corrompre les données qu’ils sont occupés à écrire, mais pas avoir un problème massif d’intégrité suite à une coupure… ici, on voit que bon nombre de ssd ne sont pas capables de maintenir leurs structures sous-jacentes avec des transactions saines.
Faut voir le protocole de test assez violent aussi. J’ai eu pour ma part quelques coupures de courant et mes données sont totalement intègres. Alors je ne dis pas que ça sera toujours le cas, et à chaque fois que ça se produit, je flippe autant que pour mes disques mécaniques, mais jusqu’ici, ça n’a pas l’air de mal aller, aussi bien d’après les données SMART, que via d’autres outils tels que toolbox.
Le
09/03/2013 à
10h
56
ragoutoutou a écrit :
Ah, les disques mécaniques, je m’en méfie aussi, mais si tu lis l’étude que j’ai mis en lien, tu verras que les ssd peuvent encore faire froid dans le dos: un faute logique liée à une panne de courant peut faire un désastre.
Ca met surtout l’accent sur ce problème, qui du reste est aussi valable sur des disques mécaniques qui s’accommodent mal de coupures de courant violentes et répétitives.
Que ce soit Fnac, Auchan, boulanger, darty, etc… en dehors des magasins spécialisés Informatique, tu as très rarement de bons conseils, les vendeurs ne sachant tout simplement pas réellement ce qu’ils vendent. Pour une petite part d’entre eux, certains auront lu une brochures ou quelques articles sur l’actualités informatique.
Si y’a 10% des vendeurs qui savent réellement de quoi ils parlent, je pense qu’on peut s’estimer heureux déjà " />
Ce qui donne lieu à toutes les dérives, comme confondre la viande de boeuf et celle cheval, encore un problème d’incompétence " />
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