Le 22/06/2021 à 15h 03

+10

Le 22/06/2021 à 14h 43

(quote:1881451:skankhunt42 )
Et le problème c’est qu’a force d’abstraire à tout bout de champ tu te déconnecte de la réalité et tu va généré l’effet inverse… Pourquoi ? Parce que si tu tente de rationaliser tu aura besoin d’un contexte ce qui veut dire un fil. Et un fil veut dire que si tu coince au début tu sera dans l’incapacité de pouvoir continuer.

Malheureusement, ce genre d’enseignement dépend beaucoup du prof et de la maturité de l’élève. Une différence avec d’autres pays (comme l’Ukraine) et que l’abstraction se fait progressivement. Au début tu apprends à goûter avec des objets matériels (bonbons, caillou, outils…) et ensuite (collège, lycée) tu commences à abstraire mais toujours connecté à la réalité.
On peut résoudre des équations à 2 inconnus ou plus avec des problèmes de la vie de tout les jours.

Je peux te donner un exemple. j’ai fais bosser mes étudiants de licence la minimisation de fonctions et de recherche des minima. Après la théorie, la pratique. Mais plutôt que de filer un bête problème mathématique issus de recherche en maths, j’ai une pris carte IGN d’une chaîne montagneuse et je leur ai demandé le chemin le plus court en 2 points. Résultat, tout le monde avait compris car, pour certains, voir les objets mathématiques étaient plus parlant qu’une série de formules et de propriétés.

Ensuite ont pourrais aussi parler du niveau. Je comprend tout à fait qu’un adulte ai besoin d’un minimum pour s’en sortir dans la vie. Mais calculer des mols en chimie c’est vraiment important ? Calculer la réfraction et la diffraction de la lumière ?

Encore une fois, on pourrait en trouver des exemples pour la chimie. Mais ça allait dans les extrêmes, pourquoi ne pas parler des suites géométriques ? Utile dans la vie ? Absolument ! Va voir ton banquier pour lui parler des prêts. Les calculs sont gouvernées (majoritairement) par des suites géométriques. C’est pratique pour éviter certains piège.

Le 22/06/2021 à 14h 31

(quote:1881454:skankhunt42 )

Tu pense que dans le monde pro les calculs sont effectués à la mano par des mecs qui connaissent toutes les formules par cœur

? Non… Le mec utilisera un logiciel dédiés à ce genre de calcul. Maintenant c’est vraiment pertinent de savoir faire ce genre de calcul ?

Absolument ! Quand tu passes un entretien d’ingé chez Airbus (vécu par plusieurs de mes anciens étudiants en écoles d’ingé), le recruteur (pas le RH hein, il parle pas cette langue) te demande de calculer la température d’arrêt sur un cone pour un écoulement donné. Il en a rien à faire que tu saches utiliser leur logiciel de simu à ce moment. Il attend juste une bête scolaire avec parfois la démonstration qui va avec. (Un étudiant avait dérouler la démonstration d’obtention de la formule de Navier-Stockes. Pas pour savoir s’il connaissait la démo [Spoiler : Même un gamin de 8 ans peut écrire des séries de symboles qui comprends pas], mais s’il en comprenait tout les tenants et les aboutissants).

Et oui, dans le monde pro si tu sais pas faire ce genre de calcul tu peux passer pour un con. Un autre exemple. En physique fondamentale (genre le truc que tu fais à BAC+5 vers ton BAC+8), aucun logiciel pro n’existe pour nous -> On développe nos propres codes et on le fait bien. Et crois-moi, si tu connais pas tes complexes, ton algèbre linéaire ou encore ta transformée de Fourier, tu seras la risée de tes collègues.

En dehors de ça, ce genre de calcul d’apprends à comprendre comment les choses fonctionnent. Et même si tu ne le conçois pas initialement dans ta pensée, ton cerveau lui le fait. Je me souviens d’une de tes interventions sur des histoires de rendu 3D… Et bien, heureusement que j’avais un petit bagage en maths parce que sinon je n’aurai pas pu apprécier ce que tu disais.
Comme quoi, ça sert et pas que de le monde pro.

C’est le même délire qu’avec les calculatrice à l’école… Résultat à partir d’un certain niveau l’interdiction ne fait que ralentir et ajouter des erreurs au calculs pour rien.

En fait l’interdiction fait qu’il galère avec une calculatrice et ensuite avec un ordinateur. Pour aller sur FB, ils sont plus rapide que moi. Pour calculer un cosinus, même avec ma main non-dominante je les surpasse encore. (Va falloir que je prenne le pari avec eux avec un crayon dans la bouche )

Le 22/06/2021 à 10h 15

DayWalker a dit:

• quand on accepte tous les gamins en université, alors qu’en première année, on a un tas de glandeurs qui viennent en touriste, peut-être devrions nous laisser les FAC sélectionner leurs étudiants ? “Tu n’es pas assez bon -> tant pis pour toi, il fallait se bouger”. Une façon de valoriser aussi le BAC comme outil de sélection au lieu d’un faire un “machin qui ne sert plus à rien” ou l’objectif “débile” est d’y afficher “80% des gamins l’ont”… objectif tout aussi débile que de décider l’avance que tel pourcentage doit avoir un BAC+5 (en carton du coup)

Attention quand même avec ce point. Il y a une sacré marche entre l’ambiance de l’université et les écoles (jusqu’au lycée). Comme tu le mentionnes, je vois beaucoup d’étudiants qui se font décimer dès la 1er années. Mais la plupart n’avait rien à faire là (Oui, oui je pense à toi avec ton bac ES qui ne savait même pas calculer une intégrale et qui ne voulait pas venir en cours de remise à niveau 1 semaine avant sous prétexte que ES c’est un bac difficile et que tu avais le niveau en math pour réussir) et l’autre partie a besoin d’être assisté -> Direction les écoles d’ingés, HEC et autres systèmes scolaires.

En revanche, l’université favorise énormément les autodidactes (j’en fais parti. Je me suis réellement mis à bosser quand je suis arrivé à l’université, car les cours était plaisant mais aussi tu bossais à ton rythme. Le prof fait son cours, à toi de suivre et de bosser pour t’en sortir. Tu comprends pas, tu as internet, la BU, les copains et les profs pour t’expliquer. Bref pas de maternage). Donc non, ils ne devraient pas y avoir de sélection par niveau mais seulement par motivation ou adéquation avec le milieu.

C’est une très mauvaise idée de sélectionner en sachant que le changement de milieu va être profitable à certains et pas à d’autres. Idéalement, il faudrait qu’au lycée, on prépare les futurs étudiants à ce changement. Mais au vu de l’actualité de la news, il y a des problèmes plus urgent à résoudre.

Le 22/06/2021 à 10h 04

Partiellement faux ! Mon ex-compagne était prof des écoles. Elle avait fait une licence de physique fondamentales (autant te dire que le niveau en math était là et en info aussi. Elle a mis la misère a pas mal de geeks en terme de code, moi y compris !).

Après sa licence, elle est parti en master pour faire prof. des écoles. Le but du master étant de préparer au concours, mais aussi d’y envoyer régulièrement les futurs profs dans des établissements. (Évidemment dans les quartiers sensibles).

Néanmoins et sur ce point je suis d’accord avec toi, le nombre de candidats qui venait avec un solide bagage mathématiques (math, physique, bio, info) représentait environ 5% des effectifs. Le reste venait de formation linguistique (espagnol ou littérature classique). Et là évidemment, le concept, au combien utile dans la vie de tous les jours de pourcentage, n’avait toujours pas été compris. (Tout comme le bouton démarrer de l’ordinateur et le concept de vie privée sur les réseaux sociaux).

Le problème, c’est qu’il y a peu de demande pour ces postes que les conditions d’entrées sont faibles [Néanmoins, savoir calculer un rationnel me parait toujours inutile pour faire prof des écoles et même prof de maths]. Et quand tu as des personnes qui viennent de filière linguistiques, il faut pas s’attendre à les voir aimer les maths et savoir les enseigner (elles partent dans ces filières dans l’espoir de ne pas en faire). La plupart que j’ai connu (via mon ex), je les aurais planté au pilori pour le bien de l’humanité car le discour “Mais les maths ça sert à rien” dans la bouche d’un futur enseignant, qui va avoir un rôle sur l’impact de nos têtes blondes, est inadmissible.

Le 22/06/2021 à 08h 43

Tout est dit !

Pour faire prof, il faut (depuis une réforme digne d’un illustre génie) l’équivalent d’un BAC +5. A ce niveau pourquoi se faire ch* à faire un métier qui gagne peu au vu des contraintes, des interactions avec les élèves, les parents et autres… Alors que pour la même durée d’étude on peut faire une école d’ingé/université, avec (si le coup est bien joué) à la clé un bon salaire, une promesse d’évolution, l’absence d’élèves cons et de parents stupides !

Revaloriser le métier c’est pas tout. Il faut aussi redonner les pouvoirs des profs, une confiance dans leur métier et surtout dans leur hiérarchie !
Bref, si nos politiques s’imaginent que les étudiants choisissent prof par vocation, c’est les prendre pour des c*. Ce qu’ils sont loin d’être.

Le 17/06/2021 à 13h 29

Merci pour le détails des explications. Finalement l’enrobage change, mais on reste dans le crédo: “Argent public -> Recherche privé”.

Le 17/06/2021 à 09h 45

Il y a un deux trucs que je comprends pas du tout :
Une deeptech ça demande des fonds importants et des années de R&D (souvent largement supérieur à une thèse) pour être opérationnel/rentable. Il y a vraiment assez d’argent avec deux entités pour faire ça ?

Et ensuite, c’est pas le rôle des EPIC de faire ce travail (i.e., d’amener des savoirs de recherches fondamentales vers des applications industrielles/commerciales) ?

Le 17/06/2021 à 10h 35

J’en suis pas sur. Même si le root était présent sur le téléphone, je pense que la très grande majorité des utilisateurs (90%) n’en aurait pas connaissance de ce que c’est.

Si on le présente comme une option à cocher dans les paramètres systèmes du téléphone avec une bonne fenêtre d’avertissement, ça devrait le faire tranquillement.

En comparaison, 90% (au pifomètre) des gens utilisent leur windows à la maison et ils sont souvent admin… Au moins ici, on peut les laisser utilisateurs standards de leur téléphone.

Et celui qui utilisera son téléphone en root, sera soit un bidouilleur soit un geek. Ce qui dans le second cas, correspond à quelqu’un qui a une petite idée des forces obscures avec lesquelles il est entrain de jouer.

Le 17/06/2021 à 09h 48

Si on pouvait être root sur son téléphone de base, ça serait le graal.

Le 16/06/2021 à 19h 34

Je vois. Merci pour la précision

Le 16/06/2021 à 18h 59

flan_ a dit:

En l’occurrence, on parle de service judiciaire, pas de service de renseignement.

Je demande un petit éclairage dans ce cas.

De ce que j’ai compris, c’est un ancien policier de la DGSI (donc les renseignements intérieures) a exploité, à son bénéfice, une faille dans le système pour se revendre des infos sur X au marché noir en utilisant le PNIJ (l’organisme en charge des écoutes). La faille se reposant la création d’un dossier bidon avec les entrées nécessaires, et sa charge utile sur le magistrat en charge de valider le dossier (qui signé ça en mode “par dessous la jambe”). Où sont mes erreurs ?

Si la question est de savoir à qui incombe la responsabilité je laisse néanmoins la Justice faire son travail.

Le 16/06/2021 à 16h 43

Ce qui me choque surtout dans cette affaire (en plus de l’abus de “pouvoir”, bien que pour certains points, ça peut éventuellement se comprendre), c’est l’absence de vérification et procédure de sécurité interne. Même si c’est les renseignements, il n’empêche que ça devrait être mieux controlé/tracé que ça. Parce que si un gars de leur service fait ça, ça donne quoi une taupe interne qui pourrait être en plus discrète car elle ne ferait pas de bénéfice directe ?

Le 16/06/2021 à 10h 04

Je comprends très bien ce que tu mentionnes. (déplacement en confs, entre labos). Mais je ne saisis pas bien l’intérêt en terme de perf (en terme de poids je le vois). Mes confrères ont des laptops dans ce type format. C’est léger, maniable et facile à transporter. Ok.

Mais quand vient le moment de faire les rendus 3D ou de différents calculs (sur plusieurs minutes voir dizaine de minutes), c’est bien leurs machines qui sont à la traîne à cause du throttle du CPU (ou de lags visuelles désagréables avec la visualisation 3D). A coté, je me trimballe un MSI Raider (que je trouve guère plus lourd, mais clairement pas fin du tout) et pourtant, bien que je souffre aussi d’un léger ralentissement du CPU, je reste toujours plus véloce (avec des confis similaires hardware similaires).
J’en conclue que c’est une question de goût et de couleurs (modulo peut-être des déplacements continuelle).

patos a dit:

Après, l’intérêt de ce type de machine n’est pas le jeu en effet. En termes de travail, avoir des cores CUDA performants, un NVENC, de la ram vidéo en plus, etc… ça a un grand intérêt technique ;)

+2

patos a dit:

ps: Pour la ram c’est nul.

Pour moi, c’est un rédhibitoire.

Le 16/06/2021 à 08h 44

patos a dit:

Ah bon pour le tarif? Du DCI-P3 en 14”, avec une 3060 & un processeur costaud et 1To de SSD? Le tout en slimfast. Non désolé, le tarif n’est pas déconnant.

Je ne comprends toujours pas l’intêret d’avoir des machines aussi performantes dans un format slim. C’est le genre de machine qui, dès qu’on commence à sortir les gros codes (ex. jeux vidéos), le CPU (voir le GPU), throttle très rapidement car l’évacuation de la chaleur n’est pas assez efficace et l’inertie rapidement consommé.
Autant le format slim pour des PC de orienté mobilité, bureautique avec des petits TDPs je comprends tout à fait.

patos a dit:

Ce qui est déconnant, c’est qu’on ne peut pas passer à 32go de ram à première vue

La RAM est soudée à la CM.

Le 15/06/2021 à 16h 56

En fait, il faudrait deux éthiques : La première d’ordre scientifique (mais il faut pas qu’elle soit un frein) et la seconde économique/commerciale avec, comme pour la première, des lois et des moyens de les faire respecter.

Ainsi on pourrait imaginer être augmenté (façon Deus Ex ou Cyberpunk) sans avoir à prendre le risque de se faire vendre/influencer ses pensées inconscientes (Qui se rappelle des pubs que Frey voyait en rêve dans l’univers de Futurama ?). Quelque chose me dit que la deuxième est une douce illusion…

Le 15/06/2021 à 09h 41

J’aurais tendance à dire que l’intensité lumineuse joue bien un rôle dans ce que tu peux voir mais plus sur une question de constrate.
La longueur d’onde va définir la taille de la plus petite structure que tu peux observer en raison de la diffraction que l’on nomme résolution spatiale (parfois pouvoir de résolution aussi). Bref, pour une ouverture circulaire donnée de l’instrument optique, celui dépend linéairement de la longueur d’onde. Par conséquent, plus on veut observer des éléments petits plus la longueur d’onde doit être courte.
L’augmentation de l’intensité lumineuse va permettre d’avoir plus de photons qui traverse certaines zones plus absorbantes afin de dépasser le seuil de détectabilité du capteur et donc de les identifier.

Par contre, en quantique, je me demande bien si c’est phénomène de diffraction existe toujours. En tout cas, ça s’annonce prometteur leur découverte.

Le 14/06/2021 à 20h 39

Merci j’étais curieux de voir ce qu’AMD avait pu faire comme progrès. Ayant utilisé une Radeon VIII pour des simulations numériques, elle offrait l’avantage d’un prix acceptable et une bonne capacité en FP64 comparé à Nvidia. A suivre.

Le 14/06/2021 à 19h 06

Excusez-moi si j’ai raté un passage, mais je n’ai pas vu des comparaisons avec les perfs pour OpenCL (machine learning, simulations numériques…). C’est prévu dans un futur proche ?

Le 14/06/2021 à 18h 57

darkjack a dit:

“Euh, en France, de ce que je vois, les équipes passent leur temps à courir après des financements, cherchent sans arrêt du pognon, vu que la subvention de l’état, couvre même pas les frais de fonctionnement d’un institut de recherche. Du coup, sur les financements que les équipes se trouvent, une part est taxée pour compléter le budget de fonctionnement des instituts…”

Exact. J’ai mal formulé ma pensée. Ce que je voulais dire c’est qu’en France, une fois le sésame du poste permanent décroché, ton salaire est assuré par l’Etat. Qu’importe si tu es soit un bon ou un mauvais chercheur, un fainéant, un charlatant ou que tu fais des heures sup’, ton salaire est le même. En revanche les fonds de recherche, c’est pas le cas (cf précédent message avec l’exemple de l’ANR).
Au contraire des US, où tu peux être embauché dans une université mais devoir cherché toi même ton argent pour financer tes travaux et ton salaire au risque que l’université te mette dehors. Évidemment, l’université te ponctionne un peu au passage.

Le 14/06/2021 à 13h 49

Thorgalix_21 a dit:

C’est aussi le cas de plus en plus en France avec la mise en place de l’ANR et des appels à projets. J’avais d’ailleurs entendu un chercheur à la radio qui expliquait que l’argent servant à payer les chercheurs à monter les projets qui n’étaient pas retenus pourraient justement payer en partie ces projets.

En effet, c’est l’un des moyens pour financer de gros projets. Citons le cas du projet FRIPON (https://www.fripon.org/) qui est une belle réussite française et que la NASA nous envie. (Enfin plus pour très longtemps).

Mais par contre, il faut aussi rappeler une chose : La probabilité de décrocher un financement ANR en France est ~ 5% contre 30% pour l’équivalent US. Et derrière la com’ des appels à projets, il faut pas oublier qu’en France un chercheur passe trop de son temps à faire des appels à projets et autres paperasses.
A l’inverse, j’ai une collègue américaine à la NASA qui me disait : “Le mois de Septembre (de mémoire) est le mois des proposals. On passe un mois à écrire nos proposals et à les soumettre aux différents organismes de financements et les onze mois restants à faire la recherche”.

Le 14/06/2021 à 11h 21

letter a dit:

Oui enfin, ils ont mis les mains de le cambouis dans des universités de renom. En France, il y a tout un tas de jeunes qui mettent les mains dedans à l’X, Centrale, Les Mines, etc. Par contre, quand il s’agit de créer une entreprise, oui, ils fuient la France et son matraquage fiscal car ils ont bien compris que personne de sensé ne voulait y investir.

Hep ! Les universités aussi ça compte ! Y a pas que X, ENS, Central !

Il y a un autre phénomène qui engendre la fuite : Le salaire & les grandes écoles. Les RH ne jurent que par les grandes écoles et non les universités (étrangement à l’étranger, mis à part l’X (et encore), il faut expliquer ce truc franco-français ) et les ingénieurs.
Mais même en dehors de ça, quand tu vois ce que l’on te propose en France (à bac +8) et ce que tu peux avoir dans des pays étrangers (même UE, pas besoin d’aller au US), je t’assure que tu comprends vite qu’il faut faire son passeport et prendre l’avion. Meilleur salaire et meilleur condition vie. Par contre, ça veut dire aussi dire au revoir à sa famille, et de voir vivre dans un autre modèle de société et parler une autre langue. Chacun y verra son ratio pros/cons en fonctions de ses affinités.

Le 14/06/2021 à 11h 16

Baldurien a dit:

C’est pas l’URSS qui avait une technique simple pour garder ses scientifiques malgré un dérisoire salaire ? Genre “si toi partir à l’étranger, moi envoyer famille toi au Goulag”

Probablement mais en France ça ne marchera pas. Pourquoi ? Parce que les scientifiques (maths, physique, chimie, bio, info…) doivent faire des post-docs à l’étranger ( min. 4-5 ans (je parle en physique des plasmas)) pour espérer pouvoir être éligible à un poste CNRS pour évidemment un salaire de misère et des conditions de travail qui se dégrade d’années en années, en l’absence de volonté de PDG et de la classe politique.

A coté, tu as les US avec de meilleurs salaires (un post-doc démarre ~5000$/mois), de meilleurs conditions de travail, une meilleur valorisation personnelle, et en générale grâce à l’université tu as une bonne couverture médicale et tu bénéficies d’avantages. Forcément, si tu fais le taff, tu peux transformer en 2 ans ton post-doc en quelque chose de plus confortable.

Néanmoins, les US ont un défaut (mais ça dépend des contrats avec les universités) c’est que tu dois chercher toi-même ton argent pour faire ta recherche et payer tes factures.

Le 16/05/2021 à 14h 07

Il y a un autre danger, qui me semble, n’a pas été mentionné : L’ouverture aux quatres vents des données déchiffrées.

En faisant l’hypothèse que Maurice applique leur idée de MiTM, les données déchiffrées devront être stockées quelque part. Et là il y a deux problèmes majeurs : Il va en falloir de l’espace de stockage surtout s’il ça inclue les vidéos envoyé sur les réseaux sociaux, les images… (Est-ce qu’ils feront les demandent pour ne pas payer la CopiePrivée ? ). Mais surtout il va falloir protéger ce lac de données des appétits extérieurs : Entre les attaques Ddos pour en signe de désapprobation, l’attaque de groupes pirates pour récupérer des données sensibles (bancaires, médicales…) et les agences d’espionnage mondiales… Et j’ai du mal à avoir comment ils vont faire pour que ça ne soit pas ouvert aux quatres vents sans investir massivement dans la sécurité ou le délégué à des gens spécialisés (vraiment spécialisé hein par des déa[a-z]+? et cie).

Le 11/05/2021 à 15h 13

En pratique, il faut découpler la partie mise en équation et calculs. Pour la 1er, les lois physiques (Loi de Kepler, mécanique newtonienne, relativité générales…) sont parfaitement bien connues et par si lourde que ça en pratique (avec un bémol pour l’aspect relativité générale).
Par contre le défi des calculs, et c’est le 2nd point, c’est d’assurer une solution numérique stable et précise sur de grandes échelles de temps (> 10 000 ans). Et c’est ici que les calculs peuvent s’avérer monstreux (même si en pratique, c’est surtout les schémas numériques qui le sont).

J’ajouterai qu’il n’est pas nécessaire de penser à d’avoir un PC dans le Top500 des supercalculateurs pour faire certains calculs. Le logiciel libre Stellarium (https://stellarium.org/) est capable de donner la position d’un astre dans le passé, le présent et le futur en réefectuant ce type de calculs en temps réel. Spoiler : ça fonctionne bien sur des petits laptops avec des petits cpu (TDP < 15 W).
Et ça s’utilise même en recherche ;)

Le 10/05/2021 à 12h 25

@Neo1332, remk : Il y a différentes méthodes comme celle qui consiste à mettre du Kapton sur les pistes de données. De mon expérience, si la prise est un peu étroite, ça a tendance à retirer l’isolant. Celle que j’utilise actuellement, c’est une bidouille décrite ici : https://www.instructables.com/How-to-make-a-USB-no-data-charger-cable/
Perso, je prends soin de mettre un petit point de colle sur les fils sectionnées pour être tranquille.

Mais je pense que le mieux est :

FrDakota a dit:

Cherchez USB Condom ou même PortaPow bloqueur de données ( avec entre autres un adaptateur USB-C M-F )

Le 10/05/2021 à 10h 18

Perso, je me trimballe toujours avec un cable usb dont les lignes de données ont été sectionnées. Comme ça, je peux brancher le téléphone où je veux (trains, avions, gares, aéroports…) sans me poser la question de savoir si mes données vont être absorbés ou non.

Le 10/05/2021 à 08h 43

Est-ce vraiment encore d’actualité ? Je veux dire qu’avec les systèmes de fichiers journalisés (ext4) ou spécialisés (zfs que je vois encore plus adapté à ce genre de machine), a-t-on véritablement encore ce risque ?
En dehors de la coupure qui a lui alors qu’on transfère à 2Gb/s comme un bourrin.

Le 10/05/2021 à 08h 42

Merci. Je n’avais pas vu le lien de téléchargement sur le site de l’éditeur

Le 09/05/2021 à 20h 31

Je suis curieux concernant la bifurcation x4x4x4x4. Comment faites-vous pour déduire celle-ci à partir des spécifications de la carte mère ?

En tous cas, c’est une belle bête !