je suis toujours surpris par le pouvoir de detourner l’attention des francais sur les vrai solutions, soit tester la population massivement. Ce qui l’ont fait on pu un peu mieux gerer la propagation.
Si tu regardes bien, les solutions dans les pays où ça va mieux, c’est tester ET tracer les chaines de contaminations.
L’un ne va pas sans l’autre sinon tu testes toute ta population très régulièrement (infaisable).
Nb : Je dis pas qu’il faut forcément une appli pour tracer les chaines de contaminations..
Alors qu’en réalité, la formule “achat de première nécessité” est seulement informative, puisque les seuls établissements autorisés ne proposent (sauf triche de leur part) que des biens de première nécessité.
Ha non. Rien ne dit que ce n’est qu’informatif.
Les établissement listés ne proposent pas que des bien de première nécessité. Je vais pas faire une liste exhaustive mais rien qu’avec Supermarchés, Magasin multi-commerces et Hypermarchés, c’est mort.
Le
16/04/2020 à
19h
53
OlivierJ a écrit :
Merci je regarderai.
Ça m’étonne quand tu dis que ça ne coince pas, parce que quand on fait des co-cultures, c’est difficile de mécaniser. Et ce qui est un facteur énorme de productivité (surtout par personne) et de baisse des coûts de la nourriture (genre le kg de blé), c’est la mécanisation (les machines et le pétrole).
Alors regarde surtout Dufumier. Il prend vraiment le problème de manière globale, et donc productivitéet financier.
Justement il parle entre autre de ça. Résumé très rapide (car on est dans un commentaire, et je suis pas lui pour aussi bien expliquer). En gérant bien ton couple sol/culture, tu produit plus, et moins fragile. Faut bien choisir ce que tu produit. C’est à dire tu produit pas, par exemple, une plante tropicale (le mais). Tu économises donc sur tes intrants (fertilisation et soins des plantes). Tu perd en mécanisation, donc tu économises sur le matériel. Mais par contre, tu “exploses” la main d’œuvre. De part le nombre et de part leur salaire (oui, il penses à les payer de manière juste). En soit, le surcout de la main d’œuvre n’est pas équilibré par les économie que je cite avant. C’est là où rentre en jeu la PAC. Tu l’as fait plu à la surface cultivée, mais au service écologique qu’elle te rend. Par exemple, de nos jours des entreprises essayent d’inventer des procéder pour piéger le carbone. Procédés qu’elles commercialiseront (donc un cout pour la société). Alors que tes cultures elles, elles peuvent très bien piéger le Carbonne si tu organise bien ta production. Et donc la PAC pourrait financer ce service. etc …
C’est un petit bout de son raisonnement, et je pense pas arriver à être aussi clair que lui. C’est juste pour essayer de te donner un “échantillon” :). Je trouve qu’il l’exprime très bien. Il exprime très bien d’autres choses de ce genre, comme comment se passer du maïs pour nourrir les bêtes, et tout ça à l’échelle de la planète (pas juste pour les pays riches). Par contre, à mettre en place, y aurait un sacré travail.
Le
16/04/2020 à
18h
51
OlivierJ a écrit :
J’avais lu les essais menés il y a quelques années via l’INRA (je crois) sur le principe des “co-cultures”, genre dans un champ tu mélanges 3 cultures, ça a des avantages divers, dont de diminuer le besoin d’insectides et autres produits.
Le problème c’est qu’à petite échelle ça a tendance à être intéressant, surtout dans des pays pauvres avec main d’oeuvre disponible et pas chère, tout le problème est de passer à grande échelle avec les quantités dont on a besoin. Et là ça coince.
(un peu comme la permaculture, ça a été inventé il y a bien 40 ans mais ça ne perce pas trop, là aussi pour ce genre de raison)
Je double poste car, je viens de retrouver le mot que je
cherchais.
Je pense que tu parles de la même chose que moi,
l’Agroécologie. Niveau date ça correspondrais, c’est un peu plus de 40 ans en
France, et je crois presque 1 siècle en Amérique du sud. Après on n’est peut-être pas sur le même
courant (il y en aurait deux). Donc, si je ne me trompe pas, je pense que les 2
personnes que je t’ai citées pourront t’intéresser (ce qui ne veut bien sûr pas
dire que tu seras d’accord avec tout ^^). En plus dans certaines de leurs
interventions, ils expliquent vraiment le pourquoi du comment (la plante X
produit ça, la Y capte ça, etc….), et ils expliquent aussi les avancés
scientifiques qui ont été faites ces dernières années dans ce domaine.
Le
16/04/2020 à
18h
24
OlivierJ a écrit :
J’avais lu les essais menés il y a quelques années via l’INRA (je crois) sur le principe des “co-cultures”, genre dans un champ tu mélanges 3 cultures, ça a des avantages divers, dont de diminuer le besoin d’insectides et autres produits.
Le problème c’est qu’à petite échelle ça a tendance à être intéressant, surtout dans des pays pauvres avec main d’oeuvre disponible et pas chère, tout le problème est de passer à grande échelle avec les quantités dont on a besoin. Et là ça coince.
(un peu comme la permaculture, ça a été inventé il y a bien 40 ans mais ça ne perce pas trop, là aussi pour ce genre de raison)
Non justement, ça ne coince pas. Voir tu produit encore plus sur une même surface. Petit bonus, t’en viendrais à capter bien plus de carbone (là où certains essayent de faire des machines que feraient ce taf).
Regardes du côté que je t’ai dit. T’as aussi jacque caplat qui explique comment historiquement (sur plusieurs siècle) on en est venu à la mono culture, pourquoi d’autre région de la planète ne l’on pas fait….
Le
16/04/2020 à
17h
38
En fait, le propos de départ étant pourquoi on est si nombreux à être confiné pour ce virus, désolé, je comprend pas trop l’objectif de ton commentaire.
Le
16/04/2020 à
17h
01
En fait on serait peut être assez d’accord" /> Le temps que j’écrive, j’avais pas vue ce commentaire)
Bon on est HS t’as raison mais, c’est confinement :p
Regardes du côté de la personne que je site au message précédent. Il explique qu’en fait, en faisant les bons “mélanges” de culture, faut justement pas non plus de glypho.
Par contre, ca demande de la mains d’oeuvre, d’accompagner les agriculteur dans ce changement, réorienté la PAC (pour “payer” le piégeage Carbonne etc…)
Le
16/04/2020 à
16h
58
OlivierJ a écrit :
Eh bien détrompes-toi. La bouillie bordelaise est un belle saloperie pour les sols, contrairement par exemple au glyphosate.
Le truc, il détruit juste tout, c’est son taf. Donc , ne pas le caser dans les saloperies pour le sols………
Mais oui, t’as raison, l’appauvrissement du sol, c’est aussi les engrais, le labours, la monoculture, etc….
Quant a plus produire, ben en fait faut juste se dire à quel “prix”. Oui, les indus ont progressés biensur. Ils ont sélectionné et fourni (oui car certain les fournissent “gratos” comme ils disent) des espèces qui produisent mieux qu’avant…. si t’utilises bien leur produit chimiques à côté.
Si le sujet t’intéresse sur comment produire autrement et en quantité, y a Marc Dufumier que je trouve assez pédagogue sur ce point.
Le
16/04/2020 à
16h
43
CounterFragger a écrit :
Même en autorisant des produits pas terribles comme la bouillie bordelaise, le bio bénéficie bien davantage à l’environnement.
Ca dépend. En viti, en fonction des régions, passer au bio n'est pas si avantageux que ça, que ce soit pour le sol ou pour le fruit. C'est un peut comme les AOP/AOC, c'est parfois dévoyé par l'industrie. Tu peut aussi trouver des cas où le bio ne veut que certaines espèces de certains légumes/fruits alors que sur ton terroir, c'est d'autres plus endémique qui demandent moins d'entretien en eau et en produit.
Pour être clair* je dis pas qu’il faut rien faire, qu’il faut rester dans l’intensif, que le bio est à jeter. Je dis juste que, comme pour les AOP/AOC, on peut plu se fier qu’au label.
* c’est ma formule du jour " />
Le
16/04/2020 à
16h
07
skankhunt42 a écrit :
L’argent permet pas mal de choses… Louer un grand appartement avec filtration de l’air dans le quartier le moins pollué de la ville. Pour le travail à mon avis c’est un peu la même chose. Si en plus le week end tu te barre, la pollution tu la subis pas beaucoup. Quand à la pollution sonore pareil car tout est bien isolé. Quand au froid ou à la chaleur ? Un bon chauffage / cheminée et une bonne clim.
La nourriture ? Ta assez d'argent pour manger bio et éviter les pesticides. Le restaurant ? Surement du haut de gammes, donc la encore que du bio. Au travail ? Peut être mais au moins c'est équilibré, exit donc l'obésité et le diabète.
ps : T'a aussi ceux qui font de l'argent justement sur le malheur des autres, via les pesticides. Ils doivent donc continuer sinon ils sont out. Mais il s'en foutent car ils mangent pas la ou ils chient.
Dans ton raisonnement, ce qui est "valable" pour la pollution le serait aussi pour un virus.
Quant aux pesticides, la situation est moins simple que bio/pas bio. Entre les dérogations, les contaminations dues aux voisins, le fait que ce soit des seuil minimaux (et non pas l’absence totale) , etc….
Idem pour l’argent fait sur le dos des autres. T’as donc tout ce qui sont dans le le médical, la pharmacologie, etc…… D’ailleurs dans le lot, les plus grande entreprises font les 2 (“chimie” agri et “chimie” médical). Si on s’en tiens à ta théorie, pour eux, faut qu’un max tombent malades pour qu’on achète leur principe actifs.
Bref, allons au plus simple, la peur d’un truc qu’on ne contrôle pas (ou peut).
Le
16/04/2020 à
14h
51
skankhunt42 a écrit :
Je pense qu’a la fin quand tu procède par élimination il ne reste plus qu’une seule possibilité : La peur de toucher des intouchables. Pour le reste ce n’est effectivement qu’un choix hors accident. Et encore pas mal d’accident sont évitable si t’a de quoi payer.
Ben non. Sinon on se débarrasserait des pesticides, de la pollution, etc…. vue que ça peut aussi toucher “des intouchables”.
Le
16/04/2020 à
14h
17
?? Elle est où la subjectivité dans ton exemple ?
Le
16/04/2020 à
14h
14
Je comprend tout à fait ton point de vue. Et je me suis posé un temps la même question. Je pense que la réponse est vraiment à chercher du côté de la peur, de la peur que ça devienne hors de contrôle.
Je pense (mais c’est que mon avis), que c’est vraiment le fait que ce soit un virus “jeune” qui circule facilement + la peur de faire totalement exploser les systèmes de santé. C’est dommage mais, l’alcool et le tabac, ce sont des pathologies qu’on connait, on “vie avec”. Ce nombre de mort, on “le gère”.
C’est d’ailleurs ça qui me fait malheureusement pensé qu’on va pas vraiment se remettre suite à cet épisodes sur l’alcool, le tabac, mais aussi les pollutions et tout le reste. Ca fera comme la canicule, on prendra juste des mesures pour mieux gérer ce style de phénomène.
Le
16/04/2020 à
14h
05
Tandhruil a écrit :
A première vue ça n’a pas été efficace partout (article franceinfo)
Ben en fait ton article pointes pas particulièrement les gestes barrière pendant le premier tour. Y a aussi la campagne, et les “regroupement” qui on étaient maintenu à certains endroits le soir du premier tour.
L’annuler n’aurait pas empêché la campagne, mais aurait empêché les rassemblements du soir.
Perso, c’est le style de sujet où j’attend les études épidémiologiques avant d’en tirer des conclusions. Car les facteurs peuvent être variés, certains cas peuvent être dues à d’autres chaines que le scrutin lui même, etc….
Le
16/04/2020 à
13h
58
skankhunt42 a écrit :
Donc au final ce virus au max il y aura autant de mort que de chute ou cancer du seins quoi.
Faut quand même pas oublier que :
- il s’est assez vite propagé et que c’est un virus dont on connait mal son fonctionnement (ni son pouvoir de mutation). Il suffit de regarder actuellement certaines théories du début qui sont remise en cause (propagation par les enfants, etc….).
S’occuper de ce virus signifie ne pas faire sauter ton système de santé. Si le système sanitaire d’un pays saute, c’est pas que les malades de ce virus qui courent des risques.
Il est loin d’avoir atteint l’âge de 1 ans. Donc son bilan “annuel” de mort nous est inconnu.
Le
16/04/2020 à
12h
04
C’est vrai que j’ai pas était clair sur 2 points.
Pour moi justement, dans le lot de ceux qui vont trop loin, je pense que malheureusement certains y vont sans réfléchir, en se disant que la situation leur en donne le droit.
Pour la justice, les hiérarchies des forces de l’ordre doivent aussi faire son taf pour éclaircir les directives, cadrer les comportements, etc…. Je voulais juste dire que la justice était entrain de faire son taf. Ca ne veut pas dire qu’elle doit être la seule à faire leur taf :) Je suis pourtant partisan du “serons nous les coudes tant que la crise est pas passé, on fera le bilan critique après” mais je pense que la justice comme les assemblées , doivent continuer leur contrôle “en temps réel”.
Nb : pour être clair avec ceux qui lisent mon commentaires, je ne mets n’y toutes les forces de l’ordre dans le même panier, je n’oublier pas non plus que certaines forces de l’ordre font partis du personnel revendiquant d’être à bout depuis l’époque des gilets jaunes, etc…… Bref j’oublie pas que la situation actuelle est le résultat de nombreuses choses du présent mais aussi du passées.
Le
16/04/2020 à
09h
11
Inodemus a écrit :
Ils peuvent déjà se contenter de respecter la loi habituelle en ne fouillant pas les courses des gens. Ils ne sont bi officiers de police judiciaire ni douaniers, ils n’ont pas le droit de fouiller dans les sacs ni dans les véhicules sans l’accord du concerné. Cette loi ne date pas d’hier et ils la connaissent forcément. Et il me semble que même le gouvernement l’a répété récemment.
Ceux qui le font quand même (ou le supérieur qui leur a demandé de le faire) sont malhonnêtes et ils le savent.
Je pense pas que tous “le savent”. Certain oui, d’autres doivent le faire “de bonne foi” (ou sans trop y réfléchir). En fait je suis peut être “pire que toi” en pensant que certains n’ont probablement même pas bien compris ce qu’ils avaient à faire.
Attention, pour être clair, comprendre que les raisons peuvent être diverses et variées ne veut pas dire que ça les dédouanes. Juste que c’est prévisible et que la justice doit faire son travail (et c’est ce qu’elle a l’air de faire). Idem sur le fait que de dire que forcément ça ne pouvait qu’arriver ne veut pas dire qu’on n’aurait peut être pas pue limiter cet effet néfaste en faisant autrement. Même si j’avoue que sur ce dernier point, personnellement, à partir du moment où l’on a voulu mettre en place un système de confinement “modulable”, j’ai du mal à voir comment on aurait pu faire.
Le
16/04/2020 à
09h
03
CounterFragger a écrit :
C’était une connerie de maintenir le premier tour des élections, ce n’est pas discutable. Surtout quand le second tour est reporté aux calendes grecques… Nombre de volontaires s’occupant des bureaux de vote ont été infectés : pas seulement à cause de la foule, mais aller dépouiller des bulletins touchés par tout le monde, ça n’a pas dû aider…
Pour être clair, je ne dis pas qu’il fallait, ou pas le maintenir. Je pointe juste la contradiction de certaines personnes.
Le
16/04/2020 à
07h
56
Tandhruil a écrit :
Je crois qu’aux Etats Unis ils ont une règle qui dit qu’il vaut mieux un coupable en liberté qu’un innocent en prison (bon dans les faits pas sûr qu’elle soit respectée). Je suis tout à fait d’accord avec cette règle.
Ca “coule de source ” dans les systèmes où tu dois prouver la culpabilité.
Après, comme t dit, ça confirme pas que ce soit tout le temps respectés :)
Le
16/04/2020 à
07h
17
white_tentacle a écrit :
Quand le pouvoir de sanction est à l’appréciation pure du policier, oui. Quand le système mis en place est complètement bancal, oui. Après, le délit de sale gueule ayant toujours court, je fais plutôt partie de ceux qui ne se font pas emmerder de toute manière. Et mettre les même règles en place à Paris (> 20000 habitants au km²) et en Lozère (15 habitants au km²), pour prendre un exemple extrême, ça ne te choque pas ?
C’est pas à l’appréciation pure (la preuve les tribunaux). Par contre là où je te rejoint, c’est sur l’appréciation “à géométrie variable” du délit. Mais c’est prévisible dans le cadre d’un confinement pas aussi strict que dans certaines région de Chine. Tu peut pas espérer que tout tes policier nationaux, municipaux, gendarme et douane soient “briffés”, contrôlés et appliquent tous la loi de manière uniforme. Même avec des règles plus précises, nous laissant moins de place, t’aurais eu des dérives.
Le
16/04/2020 à
07h
11
white_tentacle a écrit :
Faut pas refaire l’histoire. Au premier discours présidentiel (le lendemain des élections), les sanctions étaient déjà annoncées.
Donc non, il n’y a pas eu d’appel à la responsabilité. Il y a eu des annonces contradictoires (comme « allez voter, ça ne craint rien ») suivies d’une loi avec sanction, direct.
Le aller voter, le truc le plus sympa " />C’est vrai qu’à l’époque on venait pas de demander la distanciation, la fermeture des gros rassemblement, etc….. Et malgrès, t’en voyait qui disait avoir peur d’aller voter alors qu’ils prenaient l’air dans la foule. Contradictoire ? Oui, une part de a population est du gendre à chercher la virgule qui déconne pour pas faire et pourvoir dire “c’est la faute à la virgule”. Heureusement qu’une autre partie de la population est du genre à se dire que même en cas de doute, autant faire le plus raisonnable.
Et sanction pour quoi ? Elles ont étaient mise en place en même temps que le confinement les sanctions individuelles.
Le
16/04/2020 à
07h
06
carbier a écrit :
Les 1er jours on a eu des images surréalistes de personnes qui se pressaient sur les marchés, dans les parcs ou sur les plages avec des micro trottoirs où les gens t’expliquaient que le confinement ne servait pas à grand chose parceque au choix
ils étaient jeunes et ne risquaient rien
il ne s’agissait que d’une grosse grippette et que l’Etat en faisait trop
il faisait beau autant sortir
“j’emmerde les biens pensants et les donneurs de leçon”
le confinement ? quel confinement ?
Ha ne pas oublier : Mais qui avaient en cotre partie assez “peur” pour pas aller voter (et dans certain micro trottoir, c’était les mêmes personnes).
Le
16/04/2020 à
05h
55
white_tentacle a écrit :
Non. La suède a fait appel à la responsabilité des gens. L’Allemagne aussi, dans une moindre mesure. Le système français, avec attestation obligatoire et collection de prunes, a fait appel à la répression habituelle. Et le premier réflexe, alors que ce n’était pas assez suivi, a été de durcir les sanctions.
Donc non, je n’appelle pas trop ça faire appel à la responsabilité des gens. Et accessoirement, la course à l’échalotte du meilleur confiné de France que mènent certains est globalement gonflante, le retour des corbeaux un phénomène encore plus désespérant sur l’état d’esprit d’autres (outre que ça pose même problème aux forces de l’ordre). Chercher des coupables n’a jamais été un moyen de lutte efficace contre les épidémies.
Ha ben si les premiers jours, y a eu appel à la responsabilité des gens. Il fallait attendre combien de temps avant qu'on se décide à mettre en place le comportement qui était demandé ?
Si tu veut une population qui a pris ses responsabilités, ce sont les Pays-Bas dont une partie s'est confiné d'elle même alors que l'état prônait encore l'immunité collective.
Nb : le premier tour n’excuse pas tout.
Le
15/04/2020 à
21h
42
Ben si, achat de première nécessité. Donc si tu te prends ta 3ieme baguette personnelle….
Là liste éttant les magasins, pas les achats.
Le
15/04/2020 à
16h
09
wackyseb a écrit :
L’autre jour à la TV ils ont montré un gars des quartiers de Marseille et il dit, bah moi c’est pas possible Je sais pas rester chez moi sans sortir. Euh bein si, en prison tu vas apprendre mon gars à ne pas sortir
Je crois qu’on a vue le même gas, et dans ce cas c’est Perpignan :)
En fait, il n’y a pas une grosse reconversion, Air Liquide en fabrique déjà. Ils ont pu demander aux autres groupes de fournir des pièces, ce qui leur évite d’entrer en concurrence avec d’autres fabricants dans le monde sur l’achat des pièces.
Et chaine d’assemblage pour certaines partie il me semble.
Le
15/04/2020 à
16h
43
deathscythe0666 a écrit :
Concernant les respirateurs, c’est effectivement de la précision, il faudrait certainement mettre à contribution l’aérospatial et l’aéronautique sauf que le délai de reconversion n’est pas immédiat et risque de désorganiser encore plus ce secteur (donc rendre son redémarrage et sa contribution à l’économie et l’emploi plus difficile et tardif) avec un gain incertain (des respirateurs l’année prochaine, aura-t-on besoin à ce moment d’une production de 50000 par mois ?).
On dirait que c’est PSA/Renault, Michelin, Valeo, Schneider, Air liquide au commande et d’autres. Mais j’ai pas l’impression qu’il y ai particulièrement besoin l’aerospaciale.
En fait, t’as pas l’air d’avoir eu trop de latence. il ont l’air d’avoir trouvé assez rapidement les domaines où chaque entreprise avait de l’expérience.
Par exemple en Espagne, Seat se sert des moteurs d’essuis glace. Idem en Allemagne avec Volkswagen. Michelin pour chez nous a l’air de fournir tout ce qui est joint, etc…
Et c’est une prod ponctuelle, ils retourneront à leurs production classique après.
Le
13/04/2020 à
19h
25
lanoux a écrit :
c’est mon argument, tu sais les mecs sensés représenter la science, et qui on fait du béni oui oui gouvernemental, salomon par exemple?
plus on a de masques dans ce pays plus ça devient utile.
« Si vous avez besoin de quelque chose, appelez-moi. Je vous dirai comment vous en passer. » Prof Salomon Coluche
Y a de la marge entre dire faut pas croire tout ce qu'ils disent aveuglément et faut rien croire de ce qu'ils disent.
Et comme dit, ça va faire de la place dans plein d’organisation mondiale.
La France c’est “65 millions de sélectionneurs”, c’est bien connu.
Le
13/04/2020 à
19h
08
lanoux a écrit :
le conseil scientifique?….les mêmes qui il y a quelques mois nous les brisaient avec l’inutilité du port du masque?
Si c’est ton argument, va falloir dilapider du scientifique sur la planète. Va y avoir plein de place qui vont se libérer " />
Le
12/04/2020 à
08h
24
Z-os a écrit :
Le 18ème arrondissement de Paris et la Seine-St-Denis ne font pas toute la France…
Ce sont loin d’est les seuls endroits où y a du relâchement, parfois passager.
Le
11/04/2020 à
12h
54
Thorgalix_21 a écrit :
Juste une question (sérieuse) : les gens hospitalisés pour Covid-19 l’ont-ils attrapé en sortant faire le tour de leur quartier sans rencontrer personne ou bien en allant faire les courses ?
Ben en fait…. on sait pas qui sont tous les hospitalisé (et c’est pas que le Covid19). Donc dans le doute, normalement, on doit rester extrêmement prudent.
Sachant qu’il faut aussi penser à être en bonne santé (physique et psychologique) , je dis pas qu’il faut resté tout le temps cloîtré.
Bin après ça peut dépendre pas mal de chose, l’anglais n’est pas une règle absolue. Si derrière t’a une team qui peut faire la traduction pourquoi alors autant commenter en français / écrire la doc en français. Maintenant au niveau des notions métiers c’est partagé. Au début ça sera peut être la mouise et après tu n’aura plus de problème. J’ajouterais que pas mal de métier utilise abondamment l’anglais et que pour coder tu dois forcément connaitre un peu ce métier.
Rien que le fait de débuter par un “ça peut dépendre”, c’est déjà " />" />
Même si je suis pas d’accord sur quelques point" />
En parlant que des domaines que j’ai pratiqué, gestion, industrie et agriculture, t’as pas tant de mot métier anglais que ça. Quant au côté “tu n’auras plus de problème avec le temps”, mon expérience me rend moins optimiste que toi (je dis pas que ça peut pas arriver). Pour moi le problème, c’est que si ceux qui te font les spécifications les fonds en français, si tes tests testent en français, etc….. En gros si tes dev sont le seul maillon, hors le service trad, à travailler dans une autre langue, j’ai du mal à voir comment apprendre le bon vocabulaire.
De plus, de la seule expérience que j’ai eu avec des outils développer en interne en Anglais, le TOEIC n’était pas suffisant pour avoir des nommages corrects " />Alors que de mon point de vue c’est la situation la plus “facile”, puisque dans ce cadre là les notions métiers étaient de l’informatique. Après, il est probable qu’en Français, ils auraient aussi fait des erreurs " />
Pour être bien clair, pour éviter tout malentendu, je dis pas que dans certaines situations ton raisonnement ne tiens pas la route. Je dis juste que mon expérience me rend plus pessimiste :)
Le
14/04/2020 à
10h
00
wanou2 a écrit :
fry a écrit :
Je suis d’accord avec vous deux. Différents contextes, différentes solutions " />
Fry : je suis comme toi par contre sur les accents, je ne peut pas en mettre. Surement l’habitude et la peur que ça passe pas partout " /> “Chance” pour moi, pour les projets codé en français auquel j’ai participé, je suis tombé que dans des cas où personne n’osait les accents " />
Le
13/04/2020 à
20h
23
divinechild a écrit :
T’inquiètes, on en aura besoin pour les futurs re-confinements " />
C’est vrai qu’il a oublié de nous annoncer ce soir que ce confinement, c’était juste un alpha test " />
Le
13/04/2020 à
19h
47
Et si tu codes en anglais, sans maîtriser les notions métiers anglaise, tu te retrouves avec les français et les autres qui comprennent mal. Et tu te retrouves les filiales dans les pays bilingue qui te disent que t’aurait mieux fait de coder français et de les laisser faire concernant la doc technique en anglais. Faut déjà que les dev maîtrises la notion métier en français, ce qui est loin d’être tout le temps gagné.
Vécu aussi, grosse boite, plein de logiciel et plein de clients par logiciel (XX XXX, et un client peut représenter plusieurs utilisateurs).
Donc non le codage anglais (variable, nom des méthodes, etc….) n’est pas l’apha et l’oméga du codage. Faut être pragmatique et s’adapter à son contexte. Si c’est coder en anglais seulement par principe, parce que les doc tech informatique sont en anglais, ça n’apporte pas forcément quelque chose à ta boite, voir ça fait perdre.
Le
11/04/2020 à
16h
26
OlivierJ a écrit :
Je me permets juste cette remarque de forme car rien à redire sur le fond.
Merci et surtout merci pour la correction.
Le
11/04/2020 à
13h
49
haelty a écrit :
Je pense plutôt que le problème provient du fait qu’au gouvernement ils essaient d’imposer le français autant que possible dans le code. Mais le fait d’avoir forké un code écrit en anglais, et l’habitude des devs qui vont plutôt avoir tendance à écrire leurs variables et commentaires en anglais (vu que tous les mots-clé du language sont en anglais et que la langue technique en programmation, ben c’est l’anglais), ça finit par donner ça …
Dans l'absolue je ne suis pas d'accord sur les variables et commentaires écrit en Anglais. Tu trouves des projets écris en français. Car pour les notions métiers*, la trad en Anglais peut être compliqué (à faire et à comprendre par les autres). Voir même ça va pas du tout être les mots corrects (déjà vécu).
Mais sinon, dans le cas présent, je suis d'accord avec toi en fait. C'est pour ça que je dit que c'est seulement due au fait qu'ils ont probablement pas fixé la langue à utiliser. Rien de grave, et c'est déjà très bien que ce soit produit en interne et avec des sources accessibles.
* pour être clair pour tout le monde, c'est le métier des utilisateurs de l'appli dont je parle.
Le
11/04/2020 à
11h
40
C’est pas cohérent, les variables sont parfois en anglais, parfois en français.
Sinon, c’est pas un scandale, juste que je pense pas qu’il faille essayer de trouver une raison compliqué. Ils se sont pas pris la tête à réfléchir dans quelle langue travailler (ou, ils se sont pas mis d’accord). Je trouve ça dommage, pas plus.
2489 commentaires
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17/04/2020
Le 17/04/2020 à 11h 40
Le plafond du paiement sans contact passera de 30 à 50 euros
17/04/2020
Le 17/04/2020 à 08h 17
Mesure temporaire ou définitive ?
Faut pas oublier que le plafond, c’était pour éviter le vol et détournement. Parce que le sans contact, c’est pas top secure.
Une exoplanète similaire à la Terre « retrouvée » dans les données de Kepler ? Pas si vite…
16/04/2020
Le 17/04/2020 à 07h 04
Le délit de violations répétées du confinement attaqué de toutes parts
15/04/2020
Le 17/04/2020 à 05h 52
Le 16/04/2020 à 19h 53
Le 16/04/2020 à 18h 51
Le 16/04/2020 à 18h 24
Le 16/04/2020 à 17h 38
En fait, le propos de départ étant pourquoi on est si nombreux à être confiné pour ce virus, désolé, je comprend pas trop l’objectif de ton commentaire.
Le 16/04/2020 à 17h 01
En fait on serait peut être assez d’accord" /> Le temps que j’écrive, j’avais pas vue ce commentaire)
Bon on est HS t’as raison mais, c’est confinement :p
Regardes du côté de la personne que je site au message précédent. Il explique qu’en fait, en faisant les bons “mélanges” de culture, faut justement pas non plus de glypho.
Par contre, ca demande de la mains d’oeuvre, d’accompagner les agriculteur dans ce changement, réorienté la PAC (pour “payer” le piégeage Carbonne etc…)
Le 16/04/2020 à 16h 58
Le 16/04/2020 à 16h 43
Le 16/04/2020 à 16h 07
Le 16/04/2020 à 14h 51
Le 16/04/2020 à 14h 17
?? Elle est où la subjectivité dans ton exemple ?
Le 16/04/2020 à 14h 14
Je comprend tout à fait ton point de vue. Et je me suis posé un temps la même question. Je pense que la réponse est vraiment à chercher du côté de la peur, de la peur que ça devienne hors de contrôle.
Je pense (mais c’est que mon avis), que c’est vraiment le fait que ce soit un virus “jeune” qui circule facilement + la peur de faire totalement exploser les systèmes de santé. C’est dommage mais, l’alcool et le tabac, ce sont des pathologies qu’on connait, on “vie avec”. Ce nombre de mort, on “le gère”.
C’est d’ailleurs ça qui me fait malheureusement pensé qu’on va pas vraiment se remettre suite à cet épisodes sur l’alcool, le tabac, mais aussi les pollutions et tout le reste. Ca fera comme la canicule, on prendra juste des mesures pour mieux gérer ce style de phénomène.
Le 16/04/2020 à 14h 05
Le 16/04/2020 à 13h 58
Le 16/04/2020 à 12h 04
C’est vrai que j’ai pas était clair sur 2 points.
Pour moi justement, dans le lot de ceux qui vont trop loin, je pense que malheureusement certains y vont sans réfléchir, en se disant que la situation leur en donne le droit.
Pour la justice, les hiérarchies des forces de l’ordre doivent aussi faire son taf pour éclaircir les directives, cadrer les comportements, etc…. Je voulais juste dire que la justice était entrain de faire son taf. Ca ne veut pas dire qu’elle doit être la seule à faire leur taf :) Je suis pourtant partisan du “serons nous les coudes tant que la crise est pas passé, on fera le bilan critique après” mais je pense que la justice comme les assemblées , doivent continuer leur contrôle “en temps réel”.
Nb : pour être clair avec ceux qui lisent mon commentaires, je ne mets n’y toutes les forces de l’ordre dans le même panier, je n’oublier pas non plus que certaines forces de l’ordre font partis du personnel revendiquant d’être à bout depuis l’époque des gilets jaunes, etc…… Bref j’oublie pas que la situation actuelle est le résultat de nombreuses choses du présent mais aussi du passées.
Le 16/04/2020 à 09h 11
Le 16/04/2020 à 09h 03
Le 16/04/2020 à 07h 56
Le 16/04/2020 à 07h 17
Le 16/04/2020 à 07h 11
Le 16/04/2020 à 07h 06
Le 16/04/2020 à 05h 55
Le 15/04/2020 à 21h 42
Ben si, achat de première nécessité. Donc si tu te prends ta 3ieme baguette personnelle….
Là liste éttant les magasins, pas les achats.
Le 15/04/2020 à 16h 09
Covid-19 : comment Google et Apple veulent généraliser le traçage des contacts par Bluetooth
15/04/2020
Le 16/04/2020 à 05h 53
Covid-19 : pourquoi le « contact tracking » ne fonctionnera (probablement) pas
10/04/2020
Le 16/04/2020 à 05h 38
Le 15/04/2020 à 16h 43
Le 13/04/2020 à 19h 25
Le 13/04/2020 à 19h 08
Le 12/04/2020 à 08h 24
Le 11/04/2020 à 12h 54
Au tour du Festival de Cannes d’être annulé
15/04/2020
Le 15/04/2020 à 11h 49
Et de tapis.
Attestation numérique de déplacement : le formulaire passe en version 1.1.1
10/04/2020
Le 14/04/2020 à 15h 22
Le 14/04/2020 à 10h 00
Le 13/04/2020 à 20h 23
Le 13/04/2020 à 19h 47
Et si tu codes en anglais, sans maîtriser les notions métiers anglaise, tu te retrouves avec les français et les autres qui comprennent mal. Et tu te retrouves les filiales dans les pays bilingue qui te disent que t’aurait mieux fait de coder français et de les laisser faire concernant la doc technique en anglais. Faut déjà que les dev maîtrises la notion métier en français, ce qui est loin d’être tout le temps gagné.
Vécu aussi, grosse boite, plein de logiciel et plein de clients par logiciel (XX XXX, et un client peut représenter plusieurs utilisateurs).
Donc non le codage anglais (variable, nom des méthodes, etc….) n’est pas l’apha et l’oméga du codage. Faut être pragmatique et s’adapter à son contexte. Si c’est coder en anglais seulement par principe, parce que les doc tech informatique sont en anglais, ça n’apporte pas forcément quelque chose à ta boite, voir ça fait perdre.
Le 11/04/2020 à 16h 26
Le 11/04/2020 à 13h 49
Le 11/04/2020 à 11h 40
C’est pas cohérent, les variables sont parfois en anglais, parfois en français.
Sinon, c’est pas un scandale, juste que je pense pas qu’il faille essayer de trouver une raison compliqué. Ils se sont pas pris la tête à réfléchir dans quelle langue travailler (ou, ils se sont pas mis d’accord). Je trouve ça dommage, pas plus.
#Flock ne vous prend pas pour des cloches
11/04/2020
Le 11/04/2020 à 13h 35
Le 11/04/2020 à 12h 31
Le 11/04/2020 à 11h 47
2 et 3 " />
Les autres sont sympa aussi :)