Le 21/06/2016 à 12h 28

John Shaft a écrit :



Si j’étais un peu troll, je dirais que c’est le protocole dit du “On change le protocole pour qu’à la fin, c’est nous qu’on gagne”

" />







Mouais, quand bien meme ils ont bricolé le protocole pour gagner, je trouve interessant qu’ils ouvrent une nouvelle voie de competition sur les navigateurs. Ca commencait a s’encrouter un peu là…

Le 21/06/2016 à 12h 27

kade a écrit :



Question connexe : sur un portable équipé d’une FirePro M, tout ce qui est Youtube, Dailymotion etc. et quel que soit le navigateur, la carte monte inexorablement à 100°C et l’ordi se coupe par sécurité.

Les jeux (même en 1920), les vidéos VLC ou autres : pas de problème.

J’ai testé différentes versions de drivers…



Si quelqu’un a une idée.







Have you tried turning it off and on again ?

https://media.giphy.com/media/F7yLXA5fJ5sLC/giphy.gif

Le 17/06/2016 à 15h 59

Tolivier a écrit :



Ce site n’est plus disponible.







Effectivement, ca n’a pas tenu longtemps.

Et vu le message d’erreur, ca sent le piratage ou le site supprimé à l’arrache

Le 17/06/2016 à 09h 24

Whinette a écrit :



J’attends toujours la dispo du subsystem linux. :(







Ca devrait pas tarder, si ?

Ils l’ont présenté il y’a deja qq temps

Le 17/06/2016 à 08h 39

Dr.Wily a écrit :



La réinstallation… avant de lire la new je pensais a une réinstallation type MacOS qui remet le système en état sans perdre les données utilisateur. Chose qui n’a jamais existée de façon simple sous Windows.



Mais en fait c’est pas ça du tout… c’est toujours la même chose… mais en version démat…







En fait, Windows est tellement mal foutu pour la recuperation des données et configurations utilisateurs avec sa base de registre pourrie et c’est tellement ancré profondément dans le système que ce n’est pas prêt de changer.

Apple a eu l’intelligence de conserver les fichiers de conf propre aux systèmes Unix/Linux et c’est pour ça que la migration d’un mac à un autre est extrêmement simple et facile.

Le 16/06/2016 à 15h 49

Drahi va etre content sur le marché US… il va pas etre emmerdé par la concurrence sur sa zone…

Le 16/06/2016 à 14h 20

v1nce a écrit :



Ca reste améliorable :

décentralisation des sources







Ok pour le reste mais pas ça…

En fait tu entends quoi par “decentralisation des sources” ? Recuperer les packages directement dans le depot des projets ?

1 - ca se fait deja

2 - c’est presque toujours de la merde

Le 16/06/2016 à 09h 38

GierrePattaz a écrit :



Je ne comprend pas vraiment la valeur ajoutée et comment fonctionne la gestion des dépendances.

Les snap ne partagent plus les lib ?







Ben l’idee est justement de completement zapper la gestion des dependances traditionnelle de linux. Ou du moins, d’integrer toutes les dependances dans le package.

Mais quand on utilise des conteneurs, il faut aussi une image d’OS et ça, ça rajoute une foutue masse a l’ensemble…

Après, je pense qu’ils vont reussir a affiner l’ensemble mais quand même.



Personnellement, je suis dubitatif. Chaque solution a ses avantages et ses inconvenients et je vois pas d’amelioration globalement en fait…

Le 15/06/2016 à 14h 59

Zakhar a écrit :



Pas trop compris ce qu’il s’est passé (et j’ai pas de son), on a juste vu le 1er étage posé sur la barge et l’instant d’après pu rien ^^

Réussi ou pas alors?







Aucune idee… le flux a freeze

Le 15/06/2016 à 11h 51

kzwix a écrit :



On parle d’acteurs qui ont la connaissance technique de ce qui se passe sur leur réseau, et la maîtrise physique dudit réseau.



Alors, certes, ils n’ont pas la maîtrise des terminaux, mais c’est quand même pas très compliqué de coder un petit script à déployer sur les PC qui gèrent les antennes-relais, lequel script, lorsqu’il reçoit un message à “broadcast”, se charge de le diffuser à tous les téléphones enregistrés sur l’antenne.



Et ce, sans protocole spécifiquement étudié pour avoir un “vrai” broadcast (tu peux simplement faire une boucle qui envoit un SMS standard à chaque téléphone enregistré sur l’antenne - C’est plus coûteux et plus long qu’un simple multicast / broadcast, mais ça demande presque 0 R&D)





Certes, on peut aussi dire qu’il y aura des tests, et autre… mais le but n’est pas d’avoir une fiabilité à toute épreuve, des accusés-réception, et autre. Non, c’est plus proche de UDP, une approche “best-effort”, quoi, soit il y a quelqu’un pour recevoir, il est prévenu, tant mieux, soit il reçoit pas, et on peut espérer qu’il courra dans la même direction que les autres.



Bref, je maintiens que ça peut parfaitement être fait à pas cher.







Oui bien sur, yaka-fokon… et on peut bricoler ceci et bricoler cela… et quand si ça pete, on verra bien mais t’inquiete, ça petera pas… Et c’est pas grand chose a faire, un petit script et hop…



Mec, mon job est de faire tourner de la prod et j’entends ce genre de discours à longueur d’année " />

Et une chose est sure, c’est pas le genre de truc que tu peux te permettre sur un réseau opérateur national (même si je ne doute pas qu’il doit bien y avoir un peu de bricolage par ci par là).

Et même si un opérateur se le permet pour lui, il le fera surement pas pour un client comme le gvt qu’il fera payer joyeusement.



Quoiqu’il en soit, aujourd’hui, y’a pas besoin de bricoler. Les normes et les protocoles existent pour ce genre de cas, il faut “juste” les mettre en oeuvre. Mais la mise en oeuvre n’est pas qu’un problème technique, c’est avant tout un problème organisationnel (coté gvt) et facturation.

Le 15/06/2016 à 09h 33

kzwix a écrit :



Tu rêves, le coût de développement d’un tel système est minuscule (même si on comptait 50 jour/homme, ce qui me semble déjà très, très surévalué), à l’échelle d’un opérateur télécom physique.







A mon avis, rien que pour la réunion de lancement, il faudra compter 10 ou 12j/h rien que pour réunir les chefs de projets, directeurs de projets, analystes, etc

De plus, même si ca parait pas compliqué comme ça, les alertes SMS nécessitent d’utiliser un nouveau protocole sur le réseau donc fatalement il faudra passer par une phase de R&D et suivre tout le process de mise en prod. Sans compter le développement des solutions d’accès, l’applicatif et la formation pour les forces de l’ordre.

Et puis bon, il est évident que les operateurs vont pas facturer leurs ingé à 300 balles-jour…



Pour moi, tu te rends pas compte de l’usine à gaz que peut représenter l’organisation interne d’un Orange par exemple (les autres doivent être du même acabit).

Le 14/06/2016 à 13h 43

Patrice00 a écrit :



orange (par exemple) sait bien envoyer des sms en cas de risque d’orage pour demander de débrancher la box !







Mais ca n’a rien a voir !! Un risque d’orage, c’est previsible, l’alerte peut etre lancée plusieurs heures avant et même si ca n’arrive que 2h après l’envoi, c’est pas un probleme. On peut meme preparer des batchs d’envois tranquillement.



Dans le cas d’une attaque terroriste, il faut alerte aussi vite que possible, par dessus le flux habituel et toucher le max de monde dans une zone très reduite mais qui peut contenir des dizaines ou des centaines de milliers de personnes suivant les évenements (match de foot, celebration sur les champs, etc)



Bref, les contraintes sont beaucoup plus complexes… Et ca, c’est sans compter les problématiques organisationnelles pour recolter les informations, le processus de decision et le declenchement de l’alerte en elle meme…

Le 14/06/2016 à 13h 35

dylem29 a écrit :



j’pense que y’a moyen d’utiliser l’infra déjà en place







Il existe un protocole spécifique pour ce genre de SMS d’alerte. Toutes les antennes supportent deja le procole donc il faut mettre en place les serveurs coté operateurs pour le faire.

Sauf que causer avec 4 operateurs qui comptent pas se faire enculer une 2e fois avec des cheques en bois non ponçés, c’est un poil plus chiant qu’avec une pauvre SSII qui propose de faire une appli a la con pour ça je pense…

Sans compter les délais. Si le gouvernement a voulu un truc en place absolument avant l’Euro, la SSII a forcément été plus réactive avec des volées de stagiaires (c’est la saison en plus)…







maestro321 a écrit :



Parce que tu crois vraiment que les notifications push arrivent forcément plus rapidement?" />







C’est évident que non.

Mais pour moi, cette appli est ce qu’on pouvait faire de pire dans cette situation. Et évidemment, le gouvernement s’est precipité là dessus… J’imagine bien les conseillers qui ont validé ce truc naze se dire “oh bah, ça suffira bien pour l’instant, on fera mieux plus tard… et on fera un peu de pub sur twitter comme ça on passera pour un gvt à la mode qui comprend les jeunes”



Par contre, les enjeux de ce genre d’alerte SMS, pour moi, n’a carrément rien à voir avec les SMS standards et les alertes commerciales. Donc la réponse technique doit etre adaptée.

Faut pas oublier que les autres pays s’en servent surtout pour les catastrophes naturelles et autres évenements imprevisibles avec un réseau mobile local plus ou moins foireux par exemple.

Le 14/06/2016 à 13h 26

WereWindle a écrit :



Cela ajoute de l’eau à ton moulin, cela étant : si les réseaux tiennent la charge des sms de bonne année, ils doivent plus que probablement pouvoir encaisser cette utilisation là sans sourciller " />







Non, c’est un peu plus compliqué que ça… Dans le cadre de la fin d’année, les gens sont plutot tres dispersés. Donc la charge est repartie plus facilement sur l’ensemble du reseau (sauf qq cas particuliers).



Dans le cadre d’une attaque terroriste comme au stade de France, tu as 60000 personne reunies dans un espace de qq dizaines de milliers de m2 qu’il faut alerter rapidement (sans compter les gens autour) et il faut que le message soit prioritaire sur le reste pour ne pas etre foutu en attente pour etre delivré.

C’est là que ca devient un peu chaud.



Si ton message de bonne annéee arrive avec 1h de retard, tout le monde s’en fout. Si l’alerte arrive quand tout est fini, c’est balot…



Mais dans tous les cas, l’alerte SMS est une bien meilleure solution technique pour repondre au probleme de la saturation et de la priorisation qu’un flux IP vers une appli smartphone. Y’a pas photo.

Le 14/06/2016 à 13h 17

maestro321 a écrit :



Luc Belot ne semble pas de cet avis: “Il faut relativiser ces histoires de coût, ça ne représente rien… Et en plus, je pense qu’on pourrait demander aux opérateurs de le prendre à leur charge, ça ne leur coûte rien.”







Nan, c’est carrément pas gratuit. Le mec fume… Il s’agit pas d’envoyer des alertes colis là, il s’agit d’envoyer des alertes prioritaires dans des situations d’urgence. Ca suppose la mise en place de protocoles specifiques (existants et deja déployés dans pleins de pays) et d’equipements specifiques.

Mais le plus chiant dans tout ça, c’est surtout l’organisation et la formation au niveau des prefectures, de la police et de la gendarmerie. Mettre en place des protocoles, etc

Bref, faire les choses bien, c’est plus chiant que lancer une pauvre appli de merde avec un backend web activée par le cabinet du ministre de l’interieur à l’arrache.



Quand a vouloir faire payer ça aux operateurs, faut carrément pas rever. Les mecs se sont deja faits baisés par Hadopi, ca va surement pas recommencer.

Si ca avait été une possibilité, ca aurait été fait comme ça. Donc si ca a été fait autrement en zappant les operateurs, c’est qu’ils ont du foutre un putain de véto bien mechant… et une facture bien salée pour le faire.







wanou2 a écrit :



Heuuuuu l’infra pour envoyer un message en cas d’alerte existe déjà…  et le coût marginal d’envoi d’un message à quelques centaines de milliers de personnes c’est d’environ peanuts !







Idem, on parle pas d’envoi d’alerte colis qui peut arriver a peu pres n’importe quand a 2h près… C’est un autre probleme.

Et au dela du probleme technique, c’est surtout l’organisationnel qui est compliqué. Pas tellement la technique.

Le 14/06/2016 à 13h 02

Freeben666 a écrit :



2 - Alimenter les bases de données de la DGSI avec la géolocalisation de tous les gogos qui auront installé les apps.







Bof, ca j’y crois pas une seconde… la DGSI n’a clairement pas besoin d’un truc pareil pour te pister… faut pas sombrer dans la theorie du complot alors que la simple incompetence mélée a de l’urgence et un budget ridicule suffisent amplement a expliquer le probleme.

Le 14/06/2016 à 13h 00

dylem29 a écrit :



Pour une fois que je suis d’accord avec un politiques..en plus je suppose que c’est moins cher.







Non, justement, même si l’appli a couté qq centaines de milliers d’€ (voire 1 ou 2 millions), c’est tres certainement bien en dessous de ce que devrait couter une infra d’alerte par SMS qui impacterait les operateurs.

A mon avis, le gourvernement a fait a pas cher sur le conseil très probable d’une bonne vieille SSII “yakafokon-signez ici” qui tourne a grand coups de stagiaires-experts…

Le 13/06/2016 à 23h 22

js2082 a écrit :



L’exemple le plus parlant est le tabac: la majorité fume pendant 10, 20, 30 ans sans voir d’effet notable sur leur corps. Le changement est progressif et presque anodin au fil des jours. Et ce n’est que quand tu es malade et que tu vas voir le docteur, que tu t’aperçois que t’as un cancer et que tu ne peux plus rien faire..







Mais n’importe quoi… N’importe quel fumeur te diras que les effets sont visibles rapidement : dépendance, essoufflements, toux, maladies qui se soignent plus lentement, etc largement de quoi voir venir les problemes.

Et concernant les personnes les plus faibles, les problemes respiratoires sont beaucoup plus nombreux chez les fumeurs que les autres. Et plus le fumeur fume, plus les effets empirent.



Et puis bon, je sais pas si t’es au courant mais un cancer, ca se declenche pas systematiquement à la meme date chez tout le monde. Y’en a chez qui ca va arriver au bout de 20 ans, d’autres 25 ans, certains meme jamais mais y’en a chez qui ca arrive au bout de 5 ans, d’autres 8 ans, etc

Et a partir de là, on peut savoir très vite d’une maniere statistique et epidemiologique si y’a un probleme grave qui survient ou pas. Or, pour la telephonie mobile, déployée en France depuis 25 ans je rappelle, y’a pas eu un seul cas de cancer dont l’origine peut etre rapprochée aux ondes. Pas-un-seul. En 25 ans.

Donc, déjà, ça montre que même si les ondes ont un effet, ça sera pas un cancer generalisé qu’on va tous chopper par magie pile au 30e anniversaire de la téléphonie mobile…









js2082 a écrit :



Là c’est la même chose. Depuis 15 ans qu’on utilise les tels, dont bien moins pour le bluetooth, nous ne disposons pas encore d’assez de recul pour connaitre des effets néfastes (ou positifs) de la chose.







Mais si, en 15 ans, il y a largement moyen de dégrossir le sujet… largement moyen de savoir si il faut s’attendre à un vrai probleme de santé publique (sans parler de risque mortel).

Et en 15 ans, y’a toujours rien… pas plus qu’en 25 d’ailleurs…



Donc maintenant, la question n’est plus de savoir si la santé publique est menacée par les ondes. On a la preuve par l’exemple que c’est pas le cas.



La question est juste de savoir si ça peut apporter une gêne a certaines personnes (les plus faibles ou les plus fragiles). Et coté etudes, on en est là… on se pose plus la question de la mort ou de la maladie, on se pose la question de la gene. Et pour l’instant, on a pas trouvé grand chose non plus a court et moyen terme alors on étudie a long terme au cas ou et on cherche aussi à déterminer quelles sont les limites. Le doute est là pour l’instant. Autrement dit, y’a vraiment plus de quoi paniquer…







js2082 a écrit :



Nous ne connaissons pas toutes les conséquences de ces technos sur la santé, ça ne veut pas dire que c’est inoffensif pour autant.







Mais on ne saura jamais parfaitement toutes les consequences des technos qu’on utilise tout simplement car on est encore loin de connaitre parfaitement le fonctionnement de notre propre corps. Donc il faut arreter d’attendre la Solution definitive et absolue a toutes les questions de santé et arreter de FUDer bêtement pendant ce temps là.

Je dis pas non plus qu’il faut se jeter corps et ame sur toutes les nouveautés technologiques (et bio-technologiques surtout) mais faut quand meme garder un peu son sang froid car on est largement en mesure aujourd’hui de savoir estimer le risque.

Les ondes, c’est pas un truc qui existe seulement depuis qu’on a des tel mobiles dans la poche. Ca fait un siècle qu’on utilise ça très largement et qu’on connait bien le fonctionnement. C’est pas “magique” même si on peut pas les voir…

Par contre, les biotech type OGM par exemple, ça me fout beaucoup plus la trouille car non seulement on ne maitrise encore pas tres bien le fonctionnement de notre corps mais on maitrise pas non plus encore tres bien le fonctionnement des autres especes et trifouiller leurs genes, ca me fait penser au mème du labrador sur un clavier d’ordinateur qui dit “i have no idea what i’m doing”…

Le 13/06/2016 à 18h 09

Drepanocytose a écrit :



Tu le fais exprès ? Évidemmentqu’on a fini par le savoir, sinon je ne t’en parlerais mpas… Mais pas en 20 ans. Le PFOA il a fallu 60 ans, le benzène 150,les terphtalates à peu près 40,etc,etc. Et toutes ces molécules avaient pourtant été déclarées sûres par des gens comme toi… “ mais si je vous jure on a le recul”







60, 150 ou 40 ans pour reconnaitre leur dangerosité ? pour découvrir que c’est dangereux ? pour étudier ces substances ?

La nuance est importante, je pense…



Dans le cadre de la téléphonie mobile, on s’y est interessé quand meme sacrément rapidement (pour pas dire immediatement) et sacrément intensivement à l’echelle nationale mais aussi europeene et occidentale d’une maniere generale.

Bref, on est “tombe” pas sur leur soit-disant dangerosité après les avoir utilisé la fleur au fusil pendant 30 ans…

Le 13/06/2016 à 17h 17

OlivierJ a écrit :



" />

 

En lisant l’article du Pharmachien sur les ondes,  j’ai bien rigolé, quand on pense aux pseudo-écolos-bio qui ont peur des ondes et qui vantent l’aloe vera et la noix de coco parce que naturels (bien entendu tout comme toi je ne méconnais pas toute la nuance à apporter à ce qu’on appelle “cancérogène”, l’échelle est très vaste entre le tabac et un truc bénin) :

• Le café est un cancérogène de la catégorie 2B selon l’OMS
  


• L’aloès (Aloe Vera) est un cancérogène de la catégorie 2B selon l’OMS
  


• Le jus de betterave rouge, aliment le plus élevé en nitrates, serait possiblement cancérogène lui aussi… et ce même si certaines en vantes les propriétés anti-cancer
  


• Le cocoamide DEA, dérivé de l’huile de coco, est un cancérogène de la catégorie 2B selon l’OMS
  
  
  
  
  
  
  
  D’ailleurs, concernant le café par exemple, j’avais lu un article marrant sur les etudes faites sur cette substance et y’avait autant “d’etudes” montrant que c’etait mauvais a la santé que “d’etudes” montrant que c’etait bénéfique à la santé.
  
  Et c’etait sans compter les “études” sponsorisées sur une population représentative de 3 rats, les “études” de charlatans qui réalisaient leurs tests dans leur baignoire, les “études” d’ecoles primaire pour leur classe de découverte scientifique, etc
  
  Bref, tout ça permettait a peu près a n’importe qui de raconter n’importe quoi en s’appuyant sur une “étude”.
  
  
  
  D’ailleurs, le coup de l’ecole primaire qui sort une “étude” sur la dangerosité des ondes a réellement existé et c’était complètement n’importe quoi.
  
  
  
  La difficulté dans tout ça est d’en faire resortir les “bonnes” études. Celles qui sont bien réalisées et qui obtiennent de vrais resultats scientifiques.
  
  Pour les ondes, j’ai en memoire une “meta-etude” qui reportoriait et analysait qualitativement la grosse centaines d’etudes faites ces 20 dernieres années a ce sujet. Faudrait que je retrouve le lien mais si je me souviens bien, elle avait mis en avant 3 ou 4 etudes au final dont 2 ou 3 disaient qu’elles n’avaient rien trouvé de probant et la derniere qui disaient qu’il y avait peut etre qqch mais faudrait étudier encore plus…
  
  Bref, que dalle quoi…

Le 13/06/2016 à 16h 47

Drepanocytose a écrit :



Et la viande rouge, tiens : on a un recul de milliers d’années, et hop recemment on a appris que l’excès favorise les cancers colorectaux (eh oui).







Dans quelle mesure les exces ? Et ca augmente le risque de combien ? Et sur quelle espece ?



Le problème de milliers “d’études” est qu’elles sont réalisées sur des animaux, avec des doses ahurissantes et montrent un risque augmenté, soit, mais dans des proportions parfois bien ridicules et bien souvent dans des proportions statistiques même pas représentatives.

Et ca sort dans les medias, et c’est mal lu, mal compris, exagéré, déformé, etc

Bref, dans ce genre de cas, le diable se cache dans les details mais tout le monde s’en branle des details, c’est bien ca le drame…







Drepanocytose a écrit :



La science c’est l’art du doute : parler de certitude en science ca n’a pas de sens.

On sent bien les informaticiens, ici : la science c’est pas binaire, messieurs, et la biologie c’est plus compliqué qu’un automate cellulaire " />" />







Tout a fait mais la science s’affine avec le temps, elle ne se remet pas en cause fondamentalement par magie du jour au lendemain…

Quand le gros de ce qu’il y a a decouvrir est decouvert, il reste toujours du flou mais c’est a la marge. Et plus le temps passe, plus le flou se dissipe et un autre flou persiste mais encore plus a la marge, etc

Le 13/06/2016 à 16h 39

Oulanos a écrit :



Non mais je vous ferais aussi remarquer que la science evolue tous les jours et surtout qu’on a prouve que pas mal de choses sont cancerigenes aujourd’hui alors que c’etait soit disant sans danger avant hein…







Oui la science evolue tous les jours mais sur des questions de ce genre, on découvre pas qu’un truc devient un risque mortel pour l’ensemble de la population du jour au lendemain au bout de 20 ans d’existence.

Le cancer, quand il y a un vrai risque grave, on s’en rend compte extremement vite d’une maniere statistique. En qq années, on sait si c’est grave ou pas. Et si c’est pas grave alors on cherche a savoir si ca peut creer des maladies chroniques, puis des gênes, etc

Et plus le temps passe, plus les resultats des etudes s’affinent et on sait mesurer de mieux en mieux le risque.



Le fait est qu’aujourd’hui, ca fait fait 25 ans que les réseaux mobiles sont deployés a l’echelle nationale, ca fait 15 ans que tout le monde utilise quotidiennement un mobile et les etudes n’arrivent toujours pas a trouver des “effets”. Au bout de 15 ans !!! C’est dire si le risque est absolument minuscule… si jamais il existe…

A mon avis, pour mourir de la téléphonie mobile aujourd’hui, il faudrait se prendre une antenne sur la gueule… je vois pas d’autres solution.







Drepanocytose a écrit :



Moi qui bosse en pharmacie, j’ai des dizaines et des dizaines d’exemples.

Mais pas besoin d’aller aussi loin : tabac, amiante, exposition au soleil, etc..

Il a raison de vous faire remarquer que moins de 20 ans de recul, c’est pas suffisant, et que les scandales de demain contredisent bien souvent les “vérités” d’aujourd’hui.







Ah ouais ?

Et quel scandale est “apparu” sans qu’on soit en mesure de le prédire depuis des années ? Même pour le scandale de l’amiante, on savait que c’etait une matiere extremement dangereuse pour la santé depuis des dizaines d’années !! Le tabac ou le soleil, j’en parle meme pas…

Pour l’amiante, le scandale n’est pas sur la decouverte ou non de la dangerosité de la matiere, le scandale est apparu sur le temps de reaction des politiques pendant des dizaines d’annees qui ont refusé de légiferé pour interdire l’utilisation de l’amiante dans les constructions.



Pour les ondes de la telephonie mobile, l’ensemble de la population (pratiquement mondiale) y est soumise depuis 20-25 ans. Je crois que si il y avait eu la moindre hausse de cancers (ou autre) lié a cela, on le saurait largement aujourd’hui. Rien que par les stats, hein…

Le 13/06/2016 à 14h 41

Oulanos a écrit :



Hum ok je vais peut etre faire mon lourd mais…







Effectivement…

Le 13/06/2016 à 19h 05

Et le refresh des macs bordayl ! il est ou ???



AAAAAARRRGGGGHHH

Le 13/06/2016 à 16h 55

A-snowboard a écrit :



Je suis curieux de voir ce qu’il va en sortir.



Je n’ai pas lu les rumeurs depuis longtemps donc je n’ai strictement aucune idée de ce qui va être annoncé et c’est très bien. :)







Rien ne très affriolant n’est prévu… Un peu de refresh et voila

Le 13/06/2016 à 16h 22

Akoirioriko a écrit :



“Apple refuse cependant de passer par une solution que tout le monde pourrait utiliser.”

 Il y a une raison valable qui le justifierait ou c’est juste pour faire chier le monde ?







Aucune raison “technique” valable mais en meme temps, c’est juste leur presentation de leurs produits pour leurs clients… Y’a pas mort d’homme si certains ne sentent exclus…

Pendant longtemps (et meme bien apres l’avénement du haut debit), Apple ne diffusait meme pas en ligne, il fallait etre present physiquement pour voir les annonces en live. Qui s’en plaignait ?

Le 13/06/2016 à 15h 09

A-snowboard a écrit :



Tiens ça me fait penser que j’ai un compte que je n’ai plus actualisé.ca marche bien pour les indépendants en recherche de client ?







Ca dépend, je pense, si tu fais de la mission chez les clients en sous-traitance de ssii ou pas. Si oui, ca doit peut etre servir car les SSII ratissent littéralement LinkedIn. Si non, bof… je pense pas…



En tout cas, pour moi, c’est clairement non. J’ai un compte, c’est juste pour avoir un peu de visibilité sur le net et ca me sert pas a grand chose de plus

Le 13/06/2016 à 14h 21

Papa Panda a écrit :



Maintenant, est ce utile pour crosoft une telle entreprise en perdition ?







Oh, ca va, c’est pas Viadeo non plus…

Le 09/06/2016 à 18h 58

CryoGen a écrit :



C’est Caradok qui s’occupe de la numérotation. Tous les lancements péremptoires sont des chiffres pairs " />





" />

Le 09/06/2016 à 18h 41

hellmut a écrit :



c’est bizarre qu’ils lancent le NROL-37 après le 39 non? ^^







La logique administrative est partagée par tous les pays du monde " />

Le 09/06/2016 à 17h 55

John Shaft a écrit :



NRO : c’est certainement un gros satellite espion qui permettra de prendre des supers photos de la surface du globe







Ils sont pas en mesure de faire de la video haute def en temps réel aujourd’hui ?

Le 06/06/2016 à 19h 14

Mr.Nox a écrit :



Je suis le seul a me souvenir que Poutine avait dit a Snowden de stopper les révélations sinon il le virait ?







Jamais entendu parler de ça…

Le 06/06/2016 à 19h 11

jeje07bis a écrit :



.

de quoi tu parles? tu ne confonds pas avec la chine?

parce que pour avoir passe 6 mois au Japon, je peux te dire que le made in Japan reste un sacre gage de qualite, le plus souvent.

faut voir comment ils travaillent pour le comprendre.







Il a raison… Quand le Japon a developpé son industrie electronique dans les années 60-70, c’etait de la copie pure et dure de produits US. Le Japon etait la Chine de l’epoque…

Ensuite, dans les années 70-80, ils ont commencé a developper leurs propres produits en commencant par le bas de gamme (d’ou une sale reputation) et ils sont montés petit a petit en gamme jusqu’aux années 90 ou ils sont devenus les maitres sur la photo, le son et qq autres domaines.

Depuis les années 2000, le Japon est un sacré pourvoyeur de technos et d’innovations, ca ne fait plus aucun doute pour personne aujourd’hui.

Le 06/06/2016 à 17h 30

marba a écrit :



Si les russes le surveillent, à mon avis c’est pour pas que les américains le dégomment dans leur pays.

Snowden est intelligent, les services russes n’ont absolument rien à tirer de lui, il n’a plus d’accès ni de données à partager. En fait les russes sont déjà gagnant à l’héberger chez eux, en faisant passer «la plus grande démocratie du monde» pour ce qu’ils sont vraiment.







Tu plaisantes ou bien ?

Bien sur que si il y a (eu) une foule de choses a tirer d’un gars comme lui. Ne serait ce que sur les noms des gens, leurs responsabilités, les procédures internes… Et vu qu’il etait admin systeme avec des acces techniques tres larges, il doit connaitre une partie des accès (ou au moins comment les obtenir), les systemes de protection, etc

Il est evident qu’il a du passer par un paquet de jours de debriefing a la seconde ou il a posé le pied en Russie.

Le 06/06/2016 à 16h 07

> Mais il ne le fera que lorsque la garantie lui aura été apportée qu’un procès équitable avec jury aura lieu, et non la promesse d’un tribunal militaire comme c’est le cas actuellement.



Franchement, même dans ce cas, ça risque d’etre chaud pour ses fesses…



Par contre, j’aimerais bien savoir à quel point il a les services russes sur le dos. A mon avis, il doit etre surveillé par les russes en ²⁴⁄₇ et sa piaule doit être bardée de micros…

Si il fait des appels du pied aux USA, c’est que ça ne doit pas être très confort…

Le 06/06/2016 à 16h 59

gokudomatic a écrit :



que de preuves.



…que curieusement on ne peut pas vérifier.







Bien sur que si on peut le prouver !! Juniper a clairement communiqué sur le sujet quand ils s’en sont aperçus ! RSA s’est fait prendre la main dans le pot de confiture et a balancé aussi un mea culpa reconnaissant la situation.

Les revelations Snowden ne sont pas du flan, hein… D’autant plus depuis que d’autres sources ont corroboré ces révélations depuis (faut suivre l’actu de G. Greenwald)

Le 06/06/2016 à 16h 02

Glyphe a écrit :



Ce genre d’argument me fera toujours doucement rire, vous êtes en train de parler de sécurité absolue pour un service de mail grand public.

Arrêtez un peu de partir dans des délires et des contre-sens.







Le problème est que le scandale NSA nous a largement prouvés qu’ils étaient capable d’infiltrer du code dans des équipements à l’insu du propriétaire et du constructeur (juniper, cisco, etc).

Ils nous ont aussi prouvés qu’ils pouvaient forcer (plus ou moins contre leur gré) un grand fournisseur de solutions de sécurité (RSA - la firme -) à affaiblir sciemment ses produits et algorithmes sans aucun recours juridique et les forcer à garder le secret.

Ils nous aussi prouvés qu’ils pouvaient taper très large pas tellement pour récuperer des données ciblées mais aussi juste pour récuperer des données en vrac et les stocker “au cas ou”.



Bref, ça n’incite pas à la confiance…

Le 06/06/2016 à 15h 52

En fait, le gros énorme défaut dans tout ce bordel autour des mails (d’une manière générale - je parle pas uniquement de ProtonMail) est que IMAP et POP sont fondamentalement moisis coté sécurité et ne disposent d’aucun moyen pour gérer la problématique des clés de l’utilisateur et de ses contacts.

Et avec cette discussion, on voit aussi que HTTP n’est pas du tout adapté pour ce genre de besoin…

Le 06/06/2016 à 14h 57

Glyphe a écrit :



Protonmail n’a pas la clé étant donné que je crois qu’elle est est également chiffrée avec la passphrase de chiffrement de l’espace perso. (le 2e mot de passe à saisir pour se connecter).







Ben ouais mais tu entres ce mot de passe dans une interface à eux… C’est comme si tu leur donnais car tu n’as aucun moyen de savoir ce qu’ils en font vraiment…

Le 06/06/2016 à 13h 17

Glyphe a écrit :



Pour moi tu fais une erreure fondamentale dans l’analyse que PGP serait une solution destinée aux parano.







Non, non. Je dis pas que PGP est une solutions pour paranos. Je dis que si on veut sécuriser vraiment ses communications, on ne peut pas déléguer cette sécurité à un tiers.

Or, dans les technologies de chiffrements modernes, la sécurité repose entièrement sur la clé donc confier cette clé à un tiers n’a aucun sens. Même si celui ci est de confiance.

Le 06/06/2016 à 13h 12

Glyphe a écrit :



Tu oublies aussi le gros désavantage du server mail auto-hébergé. Tu peux être “sur” que côté chiffrement ça sera mieux mais par contre tu es sur aussi que côté metadonnées, ça sera beaucoup plus facile de savoir à qui tu parles, quand, comment, etc …







Tout à fait… Mais bon, ça, c’est aussi un point quasi insoluble sur l’internet d’aujourd’hui tel qu’il est conçu…







Glyphe a écrit :



Et je te signale que le client web de protonmail est open-source ce qui fait qu’on peut vérifier que ça soit relativement clean. Après si tu avances qu’ils peuvent implémenter une version différente ce qu’ils ont rendu publique alors là il vaut mieux éteindre tous tes appareils électroniques si tu en es à ce stade de modèle de menace ! ;)







Tout à fait, c’est un peu ça que je veux dire avec mon message suivant le tien :



“Je veux juste dire que quand on en arrive à un niveau de parano (justifié ou non) tel qu’une solution de ce genre devient nécessaire alors on ne peut pas s’arrêter à moitié.”

Le 06/06/2016 à 12h 58

ratapon a écrit :



Ou estimer que c’est une solution qui offre déjà un meilleur compromis sécurité/emmerdes que gmail… ? " />







Sur la sécurité, on a aucun moyen de le savoir à moins qu’ils donnent accès à leurs serveurs pour vérifier par soi-même… Et encore, ils peuvent très bien garder des backdoors extrèmement difficiles à trouver ?

Donc, sur ce point, on ne peut que se baser sur ce qu’ils veulent bien nous dire… Tout comme Google d’ailleurs…



Après, je ne remets pas en cause leur service et sa qualité. Je veux juste dire que quand on en arrive à un niveau de parano (justifié ou non) tel qu’une solution de ce genre devient nécessaire alors on ne peut pas s’arrêter à moitié. Et c’est un peu ce que je regrette dans ce service…



Mais d’un autre coté, SMTP n’a jamais été conçu pour garantir la vie privée. Et il possède de très sérieux défauts de conception sur ce point. Des défauts tels que c’est insoluble.

Le 06/06/2016 à 12h 43

Ce genre de service est cool mais tant que je pourrai pas charger ma propre clé, j’ai pas de garantie que c’est clean… Et même si je chargeais ma propre clé chiffrée, j’aurai pas vraiment de moyen de savoir si ils ne vont pas chercher à capter mon pass d’une façon ou d’une autre…

Donc la seule garantie, en fait, c’est de gérer soit même son propre serveur mail et avec son propre système de chiffrement avec toutes les emmerdes que ça amène au quotidien (gestion des clés des correspondants, administration, etc)



Ou alors, il faut abandonner ? Ou arreter d’envoyer des mails ? Ou ne pratiquer l’envoi de mails que pour les communications totalement anodines ?

Le 02/06/2016 à 14h 42

DUNplus a écrit :



Faux.

Tu fait toujours comme dans l’aviation ou ferroviaire ou tout transport de masse ou militaire.

Tu test TOUT.

Compilo, outils de test, les plans de développement, les procédures de test, les tests des procédures de tests…







Le probleme dans ton histoire est que personne n’a interet a bricoler des trucs dans l’aviation ou le ferroviere car personne n’a interet a tuer des gens aléatoirement. Toutes les procedures servent uniquement à débusquer les erreurs humaines en fait…

Or, dans le cadre du vote, ce qu’il faut debusquer, ce sont pas des erreurs humaines, ce sont des manipulations. Et les manipulations, c’est beaucoup plus pernicieux que les erreurs humaines…

Le 02/06/2016 à 13h 14

maestro321 a écrit :



Le tirage au sort (entre autre alternatives à l’élection de représentants) règle ce problème de manière fort intéressante. Et est au final bien plus démocratique (représentativité réelle des citoyens).







Pour moi, c’est de la connerie…

Un gouvernement, c’est pas simplement des ministres. C’est aussi un enorme tas de conseillers et de fonctionnaires. Or, ces conseillers et a fortiori les fonctionnaires sont là sur le très long terme et ont au moins autant de pouvoir que les ministres eux meme pour orienter les decisions. Les ministres tirés au sort sans aucune competence seront forcement obligés de s’appuyer encore plus sur les technocrates presents qui assureront le suivi des dossiers dans le temps et la gestion des details techniques (et on connait tous l’adage : “le diable se cache dans les details”)



Le tirage au sort est le meilleur moyen pour tomber dans une pure technocratie qui sera encore pire qu’une dictature.

Le 02/06/2016 à 13h 06

DUNplus a écrit :

1. Ben tu test chaque machines avant chaque vote, et tu scelle les machines, tout sa sous surveillance des représentant, qui vont faire des PV avant après.
   
   C’est pas très différentier que avec les urne classique.
   
   
   
   
   
   
   
   Mais t’as AUCUN moyen de verifier que le code compilé est bien le resultat de la compilation du source ! C’est difficile a comprendre ?
   
   
   
   Imagine que le code source est totalement clean, verifié et certifié. Bien.
   
   Mais le compilo est truqué car il ajoute du code supplementaire qui fausse les resultats seulement a partir du jour du vote : tu auras beau faire tous les tests en amont, impossible a détecter.
   
   Pire : le processeur de la machine lui meme fausse les resultats seulement lors de la restitution du comptage juste le jour du vote.
   
   Comment le vérifier ?
   

Le 02/06/2016 à 09h 44

hellmut a écrit :



tu sais qu’on devrais apprendre à mieux se connaître, tous les deux? y’a un truc là, je sens un truc bizarre qui me chatouille la colonne. " />" />







Désolé, je suis allé trop loin, je me retire un peu " />

C’est quoi ton prénom déjà ?

Le 02/06/2016 à 09h 42

ActionFighter a écrit :



Et comment tu sais si tu demandes la recompilation que le compilateur n’a pas été trafiqué ?







Tout à fait, c’est pour ça qu’il n’y aucune façon de garantir que le code qui tourne est bien celui qui a été audité.

Le 02/06/2016 à 11h 46

piwi82 a écrit :



Synology a le RC18015xs+ pour ça.

Une solution double-contrôleur au sein d’un même boitier ne leur semble pas pertinente.







Ah tiens, je le connaissais pas celui la… pourtant, je suis de près l’actu Synology…

Le 02/06/2016 à 10h 22

Au dela de la dédup, pour les pros, il faut aussi de la disponibilité donc ils devraient aussi travailler sur la mise en cluster ainsi que sur une solution double controleurs…

Pour l’instant, c’est effectivement du bas de gamme professionnel.