Le 20/09/2012 à 18h 21

Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



D’une, nous, on n’en est plus fier (et on n’a pas de conflit territoriaux avec l’Algérie, il me semble), de deux, on n’est pas allé jusqu’à des trucs comme l’unité 731" />.







Non mais ça empêche pas la France d’avoir ses propres conflits territoriaux, souvent en relation avec ses anciennes colonies, ou les anciennes colonies qui ont été annexées :



Pays avec qui la France à un différent territorial :

Madagascar

Comores

Seychelles

Vanuatu

Italie (sommet du Mt Blanc)

Suriname

Mexique



Pas avec l’Algérie en effet, mais on en à quand même (et plus que le Japon au final ^^‘)











Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Faut expliquer ça aux chinois et aux coréens, on dirait qu’ils ont du mal à remettre les choses dans le contexte de l’époque. Ou peut-être qu’au contraire, le problème c’est qu’ils se rappellent trop bien du contexte de l’époque" />.





Bah les Chinois et le Coréens ont une éducation qui les pousse dans ce sens aussi. (vu que de toute façon la grande majorité des coréens et chinois n’étaient pas nés à l’époque..)

C’est toujours utile un ennemi pour tenir le pays comme il faut. (Pas que le Japon soit sans reproches)







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Moui. Et la marmotte…

Indépendantiser de force des gens contre leur gré, c’est une notion intéressante.







Pas contre le gré de tous d’ailleurs. J’excuse pas l’annexion de la Corée, mais les motifs initiaux étaient bien ceux ci : ouverture et modernisation de la Corée (comme le Japon avait été ouvert par les USA), puis après “protection” contre la Russie.

Il y avait bien entendu aussi des vues a titre économique, puis sont venues les vues a titre “impérialiste”







Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Au passage, pour voir, j’ai demandé hier son avis là-dessus à une connaissance coréenne. Il m’a dit qu’en fait, les îles en question dans les manif’ appartenaient à la nation de Yu-Ku, toute petite, et qui a été annexée par le Japon. Et il parait que moins de 30% des Yu-Ku-ais (ou quelque soit le gentilé associé à Yu-Ku) demandent leur indépendance par rapport au Japon.







Je suppose que tu parles des RyuKyu, ie Okinawa, qui est une préfecture, et les iles lui appartiennent toujours d’ailleurs.



Les Ryukyu avant d’être annexées, étaient un vassal du domaine de Satsuma depuis le début du 17e siècle, et ce dernier était l’un des domaines du Japon. C’est pas non plus comme s’ils avaient annexé un pays totalement indépendant.



Il est interessant de noter que les Ryukyu étaient aussi un état tributaire de la Chine.



Selon un sondage en 2007, ils étaient 20% a penser qu’Okinawa devrait devenir indépendant. Ca en fait 80% qui pensent le contraire :)

Dans le même registre, plus de 10% des corses pensent qu’ils devraient être indépendants et 27.7% des polynésiens seraient pour l’indépendance de la Polynésie.



Il existe un mouvement indépendantiste à Okinawa, mais il est très minoritaire.

Le 19/09/2012 à 14h 20

Crandl a écrit :



Moi ce que je voulais juste pointer la logique biaisée du: si les bateaux sont américains ils “aident” s’ils sont chinois ils “envahissent”



Pour le reste j’ai effectivement simplifie (je trouvai déjà en avoir mit trop) mais tu essaye de me faire dire ce que je n’ai pas dit. J’ai dit la même chose que toi sur le reste. Pro-Chine c’était a comparer a Pro-Independance.







Ben disons que s’ils sont la avec l’accord du gouvernement, ils sont là pour aider, s’ils sont la contre l’accord, ils envahissent ^^’





Après sur le reste ok apparemment :-)

Le 19/09/2012 à 09h 23

Crandl a écrit :



bla bla bourré d’erreurs







MDR



Tu veux m’apprendre l’histoire mais tu vas devoir la réviser toi même ^^’

Revoyons donc :







Crandl a écrit :



“Au dépends de tous ses voisins” Quelles bonne blague. Les voisins en question n’ont jamais contrôlé leurs eaux c’est les Etats-Unis qui les contrôlent.







Je sait pas qui contrôle les eaux territoriales des pays environnants, mais c’est leurs eaux, pas celle de la Chine. Le fait qu’ils soient aidés par les USA ne change rien au problème.

De plus je doute que les USA contrôlent les eaux territoriales du Vietnam, par exemple.







Crandl a écrit :



Par exemple l’invasion de la chine par le japon n’est pas mentionnée dans la plupart des manuels japonais.







T’en es sur ? Les japonais apprennent a l’école plus ou moins l’histoire telle que reconnue internationalement. Ils vont jusqu’à dire que la fin de la seconde guerre la défaite du Japon a consisté en une libération pour les peuples qui étaient conquis par le Japon.

Ils apprennent bien aussi que l’incident qui a servit de prétexte à l’invasion de la Mandchourie était en fait causé par l’armée Japonaise.









Crandl a écrit :



Le Japon a conquit Taïwan et les iles avoisinantes durant la seconde guerre mondiale.





Invasion, puis annexion de Taiwan par le Japon 1895 (sous l’empereur Meiji) après un accord de cession de l’ile entre la Chine et le Japon suite à une guerre sino-japonaise gagnée par le Japon.

La Seconde Guerre Mondiale commence très tôt avec toi.









Crandl a écrit :



Bla bla sur l’après guerre.





Taiwan et la Chine n’ont réclamé les Senkaku qu’en … 1970.

Pendant 25 ans ça ne les a pas gêné que les iles restent Japonaises, le Renmin Ribao, organe de presse du PCC, indiquait en 1953 les iles comme Japonaises (faisant partie des Ryukyu).

Pendant 25 ans les iles n’étaient bizarrement ni Taiwannaises, ni Chinoises, mais le jour ou on a trouvé du pétrole, elles sont subitement redevenus Taiwanaises/chinoises.

Un PDF regroupant des documents chinois et taiwanais d’après guerre ou les Senkaku sont montrés comme japonaises :http://www.sdh-fact.com/CL02_¹⁄₇₇_S4.pdf









Crandl a écrit :



En ce qui concerne Taïwan ils appartiennent déjà a la Chine puisqu’une fermeture de la frontière entre les deux pays tuerai 80% des boites Taïwanaises.





J’aime bien la logique ^^’

Dans ce cas une bonne partie du monde appartient a la Chine. Le fait que deux économies soient très interdépendantes ne veut rien dire sur l’appartenance d’un pays à un autre..









Crandl a écrit :



En plus le président actuel de Taïwan est du camp pro-Chine et a été réélu grâce aux entreprises en lien avec la Chine. Il va d’ailleurs perdre (très probablement) les prochaines élections parce qu’être défendu par la Chine est très humiliant pour la population de Taïwan.





Pro Chine peut être, anti US, ça reste à voir..

Que je sache Taiwan n’est pas défendu par la Chine aujourd’hui, donc c’est pas ça qui va le faire perdre, ce qui va le faire perdre c’est qu’une bonne partie des taiwanais veulent l’indépendance. (ils sont partagés entre le désir d’indépendance et les réalités économiques).

Le 19/09/2012 à 07h 25

Crandl a écrit :



Oui lire les info Chinoises et Taïwanaise en plus des Japonaises et Américaines pour avoir les deux avis et se faire une idée.

Et en ce moment il y a effectivement une guerre froide entre les Etats-Unis et la Chine pour le contrôle de la mer en Asie du sud-est. Le passage lent de Taïwan du camp Américain vers le camp Chinois est une des raisons de ce conflit.







Et le fait que la Chine se soit mise à réclamer une souveraineté sur l’ensemble de la mer de chine, au dépends de tous ses voisins n’a aucun rapport ^^’



Autant les infos taiwannaises je veux bien, mais les chinoises sont filtrées par le PCC, et ne sont donc pas fiables.



Puis bon, Taiwan, malgré un rapporchement avec la Chine, reste sous la protection américaine (et donc coté américain), et ce tout simplement car le jour ou ils en sortent, ils se font manger par la Chine.

Le 18/09/2012 à 17h 17

metaphore54 a écrit :



Il vaut mieux pour le monde que ces petits incidents ne se transforment pas en guerre contre le japon par la suite.







Y’a pas trop de risque je pense, la machine a suppression de l’état Chinois à commencer a fonctionner aujourd’hui : arrestations, censure internet, critique dans les médias, etc…



Vous avez pu faire sortir un peu la pression, ça suffit finit la récré (avant que ça parte en couille et qu’ils manifestent contre leur vrai problème : l’état de la chine aujourd’hui)

Le 18/09/2012 à 15h 40

Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Oh, oui, du coup c’est parfaitement normal que le Japon soit en conflit avec tous ses voisins…

Avec moins de voisins, moins de conflits, c’est tout.



L’énorme différence étant qu’eux ne l’ont pas déclenché dans le but d’envahir leurs voisins " />.







Bah a l’époque entre les Britanniques, Russes, Français et autres, y’a pas de raison que les japonais prennent pas une part du gâteau aussi. Les Français critiquent facilement le Japon sur sa période expansionniste, alors que toute l’Europe se partageait la planète a l’époque..

Je dis pas que c’était bien de le faire, mais c’était le “jeu” auquel se jouait les grands du monde a l’époque, et le Japon était en quête de reconnaissance. Faut voir ça dans le contexte de l’époque, pas dans le contexte actuel.



D’ailleurs, même si ça a dégénéré, les relations avec la Corée au début étaient pour l’indépendantiser de la Chine, puis la protéger de la Russie, en la modernisant comme la Japon, plus ou moins de force (ils l’auraient pas fait, les russes se seraient probablement servis). Au final ça a mal tourné avec une annexion de la Corée.



D’ailleurs au niveau du conflit actuel avec la Chine, les chinois disaient ces iles japonaises (dans le journal officiel du PCC..) jusqu’a que l’on trouve du pétrole dessus. ^^’

Le 18/09/2012 à 08h 18

sylvere a écrit :



Une grosse partie de la puissance des USA c’est sa monnaie qui est utilisée comme monnaie de réserve et de change.

Si les USA ne remboursent pas leurs dettes ils perdent toute crédibilité pour ces usages et donc leur puissance.







Dans le cas normal oui tout a fait.



Mais je doute que quelqu’un leur reproche de ne pas rembourser leur dette à un pays avec qui ils sont en guerre. Dans cette situation là je pense que tout le monde trouverait ça normal, et qu’il n’y aurait aucune conséquence grave a part, si vous comptez faire la guerre aux USA, ne leur prêtez pas d’argent.

Le 18/09/2012 à 07h 55

John Shaft a écrit :



La France ? " />



Sinon, le Japon et la Chine détiennent peu ou prou autant de dette ricaines, ce n’est donc pas ce qui fera - à priori - pencher la balance des autorités ricainnes " />









Puis bon si la Chine les embête trop, ils décident que les dettes sont caduques, et c’est la Chine qui sera embêtée , pas les US..

Le 18/09/2012 à 07h 13

FelX a écrit :



@luinil. Tu aurais un lien stp. Ou un nom pour ces iles?







Lesquelles ? Si c’est l’histoire des bouts de cailloux qui dépassent de l’eau, t’as celle làcoté japonais, et je trouve plus coté chinois (faut dire qu’avec le nombre d’article sur les disputes territoriales récemment, ça a noyé le poisson :/)

Le 18/09/2012 à 05h 45

JCDentonMale a écrit :



Pas étonnant, il y a en permanence des films sur la guerre sino-japonaise à la télé. Même Baidu incite à la haine des japonais avec son petit message en bas de leur site.



Ma femme Chinoise trouve tout ça vraiment pitoyable.









En effet je viens de voir la page d’acceuil de Baidu, et ils nous font un Doodle avec les Senkaku coifées d’un drapeau chinois… Propagande propagande..

Le 18/09/2012 à 04h 20

Dans le même genre, les japonais ont un rocher qui dépasse de l’eau dans le pacifique, personne ne leur conteste la propriété du rocher, mais les Chinois trouvent que c’est pas assez gros pour le donner une ZEE autour.





Pendant ce temps là les chinois ont une ile qui dépasse pas de l’eau, sur laquelle ils ont construit un bâtiment qui dépasse de l’eau et réclament la ZEE autour ^^’

Le 18/09/2012 à 01h 45

Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Y sont marrants, les japonais. En conflit territoriaux avec les chinois, mais aussi avec les coréens et les russes. Et autant on peut mettre en doute l’aspect démocratique de la Chine et de la Russie, autant pour la Corée du Sud, c’est plus dur.

En fait, je me demande si les japonais ne vont pas bientôt revendiquer la Corse. Bah oui, c’est une île, ça doit bien être territoire japonais, non ?





Sérieusement, s’ils ne voulaient pas perdre de territoires, ils n’avaient qu’à ne pas déclencher la guerre… ou ne pas la perdre.







Oui enfin les chinois sont en conflit territorial avec le Japon, les Philippines, le Vietnam, l’Inde, le Bhoutan, la Corée, le Pakistan, la Malaisie et Brunei.

En fait a peu près tout le monde au sud et a l’est de la Chine.



Comparer ça aux 3 pauvres conflits territoriaux du Japon (chine, russie, corée)..



Au passage, les Senkaku ils ne les ont pas perdu vu qu’ils les controlent actuellement.

Et ton passage sur “ils n’avaient pas qu’a perdre la Guerre” s’applique aussi à la Chine et à la Corée, qui ont perdu leur guerre avec le Japon et n’ont pas gagné celle d’après (ce sont les américains qui l’ont gagnée).

Le 18/09/2012 à 00h 34

linkin623 a écrit :



Pour faire simple, quand le Japon émet de la dette, les banques JP achètent. Avec l’argent de la banque centrale (liquidité interbancaire) ==> “planche à billet” ou inflation, car la masse supplémentaire est crée ex-nihilo, sans rapport avec l’activité économique. Donc 200% du PIB comme dette ne signifie pas grand chose, hormis le fait que la masse monétaire a été augmentée (ce qui est une bonne chose et une mauvaise à la fois). Rajoute à ça que lesdits banques ont tout intérêt à ne pas spéculer contre l’Etat, le système tient. Sauf si l’inflation n’est pas maitrisée ou que la situation perdure.

Voir Keynes



Dans le cas de la France, une part non négligeable de la dette est achetée par l’extérieur, qui fait que notre balance des paiements financiers est positive, pour combler le déficit étatique et commercial. “L’extérieur”, selon le principe de double écriture, comble le trou de l’économie FR et permet d’avoir l’équilibre emploi ressources.

Les nippons ne font que en somme qu’écrire des chiffres sur la balance des paiement de manière purement virtuelle, alors que nous allons chercher les capitaux chez les agents en capacité de financement. Merci l’Euro!



Pour en savoir plus

Théorie quantitative

Balance des paiements







Une “erreur” dans ton explication, le Japon n’est pas du tout en situation d’inflation, mais en déflation depuis un bon moment ^^’



Et pour l’Europe, l’Euro n’est pas le problème, le problème est le pilotage politique de l’économie et de la monnaie dans l’union. On pourrait très bien faire la même chose avec l’Euro, d’ailleurs c’est un peu ce qui se fait maintenant vu que la BCE commence a racheter de la dête.

Le 18/09/2012 à 00h 31

Niveau des îles, elles sont aujourd’hui contrôlée par le Japon, et font partie du territoire japonais depuis qu’elles ont été annexées sous l’ère Meiji (seconde moité du 19e, début du 20e).

Après la capitulation du Japon après la guerre, elles ont été contrôlées temporairement par les US, qui les ont rendues avec le reste d’Okinawa au début des années 70.



La revendication chinoise elle date des année 70, après qu’on y ai trouvé du pétrole (avant ça ça ne leur posait aucun problème de dire que les îles étaient japonaises).



Ces revendications reposent sur le fait que dans le passé les îles auraient été chinoises avant d’être japonaises, alors qu’il n’existe presque pas de documents l’attestant, et que contrairement aux japonais, aucun chinois n’a jamais vécu sur les îles.



Quand aux USA, ils sont liés au Japon par un accord de défense, donc si la Chine déclare la guerre au Japon, elle se met automatiquement en situation de guerre aux USA.

Le 19/09/2012 à 16h 57

moi aussi rien

Le 19/09/2012 à 15h 34

Tu me diras je me demande bien comment elle arrive au 1 man ^^’

Le 19/09/2012 à 12h 10

romjpn a écrit :



Je sais pas, je peux pas te dire quel est son forfait. Je sais juste qu’elle paie son Iphone (+ peut-être un autre car elle en a deux) + un forfait data illimité (appels aussi) pour 1man. J’ai pas les détails ! En tout cas c’est vraiment cher ces gadgets !







1 man ça doit être la somme des deux forfaits, un par téléphone ^^’

Le 19/09/2012 à 07h 34

Les prix que je donne sont pour un forfait LTE, le forfait 3G des iphones précédents est moins cher de 1000y environs.

Le 19/09/2012 à 07h 27

romjpn a écrit :



Oui oui bien sur 679 euros pour un téléphone c’est tout à fait raisonnable…

" />" />" />

Ma copine c’est 100 euros par mois qu’elle paie pour son Iphone4, pas encore remboursé ! Bon on est au Japon, le mobile c’est cher mais bon…

Dire que j’ai déjà l’impression de me faire arnaquer avec les recharges prepaid (3000 yens minimum).







Elle s’est fait arnaqué ?

Normalement c’est plus dans les ⁵⁰⁄₆₀ euros par mois si t’as pas payé le téléphone cash au début ^^’



Regarde pour l’iphone 5, c’est 6755 yens avec l’iphone 16 Go offert. pour le 32 tu rajoutes 430 yens et pour le 64 tu rajoutes 860 yens.

Le 18/09/2012 à 15h 24

Sw00sh a écrit :



J’ai toujours parlé en cout de revient (hors pub et promotion), relis moi.







Et la RD, la logistique et tout le reste ? ^^’

Le 18/09/2012 à 12h 49

Bah la police tient tant que le nombre de téléphones échangés est assez bas, quelque soient les raisons.



Vu qu’on ne connait pas le chiffre réel, on ne sait pas s’il est élevé ou non au final.

Le 18/09/2012 à 11h 34

Sw00sh a écrit :



Tu n’as pas l’air de comprendre.



Si on t’échange un téléphone dont on ne pourra plus rien faire contre un nouveau pour 149€, alors ton prix de revient est de toutes les manière inférieur à 149€. Ca semble logique… enfin je pensais pour toi qui a des “bases commerciales”.







Pas forcément.

Tu peux bien imaginer qu’Apple a des iPhones avec un prix de revient à 200, vendus à 400, avec 1% d’échanges à 150.



Tu fais le calcul du prix de revient avec la politique d’échange et ça te donne

Le cout supplémentaire du a la politique d’échange :

(200 + x - 150)/100 = x

x = 0.5 et des poussières.



donc le prix de revient final est à 200.5

et le bénéfice à 199.5 au lieu de 200.



Je vois pas pourquoi le prix de revient serait forcément plus bas que le prix d’échange, que ça prenne sur les marges, oui, mais c’est pas forcément une mauvaise politique.

Le 14/09/2012 à 13h 44

Vanilys a écrit :



L’adaptateur 30 broches vendu à un prix honteux n’est meme pas capable de tout convertir.

Autrement dit ? Certains docks ne servent plus à rien, vous pouvez les jeter ceux qui achètent un iPhone 5 :

http://www.macbidouille.com/news/2012/09/14/lightning-l-adaptateur-dock-ne-fait-…







Y’a beaucoup d’accessoires qui sortent le signal vidéo ? (vraie question)

Pour l’audio y’en a des masses, mais pour la vidéo j’en ai jamais vu.

Le 18/09/2012 à 07h 31

NiCr a écrit :



Je suis juste le consommateur, ce n’est pas à moi de dire ce qu’il faut faire.







J’entendais par là que le marché des smartphones est peut être arrivé ou proche de la maturité, et qu’on ne verra plus de grandes innovations mais surtout des améliorations incrémentales avec de temps en temps une fonctionnalité bonus.



Parce que bon, j’ai pas l’impression que cette année il y aie beaucoup d’innovation sur le marché.

Le 18/09/2012 à 00h 54

NiCr a écrit :



Le poids, c’est de la branlette. J’aurai préféré le poids du 4S avec de vraies évolutions







A part le NFC, ou la recharge sans fil (qui est une fausse bonne idée) tu aurait voulu quoi comme évolution ?

Le 18/09/2012 à 05h 55

picoteras a écrit :



Addendum :



Opportunity, qui s’est posé sur Mars le 24/01/2004 (bientôt 9 ans que le bestiau fonctionne), a depuis non seulement parcouru la distance d’un marathon (42 km) mais encore a dernièrement mis en évidence des sphérules space sur le sol martien qui intriguent et excitent les géologues.







Pas mal pour un truc prévu pour fonctionner 3 mois ^^’

Le 17/09/2012 à 16h 12

indyiv a écrit :



Pas mieux …

et ils oublient de mentionner

• Radio RDS
  


• Support du Flash
  
  …
  
  
  
  
  
  
  
  Sortir le support du flash comme argument alors que ça fait un an qu’adobe a abandonné le dév de flash mobile faut le faire ^^’

Le 14/09/2012 à 04h 12

Lady Komandeman a écrit :



Obsolescence programmée powa… " />



C’est vraiment étrange d’acheter un appareil tout en se disant d’emblée “j’en change dans deux ans”. " />



Et puis merde, quoi, 679€ ! Même en comptant les subventions opérateurs (c’est-à-dire les forfaits avec mobiles), je n’ai jamais payé plus du tiers pour un téléphone ! " />



(ça n’est pas uniquement tourné vers Apple, mais aussi vers les téléphones comme le Galaxy S3… Mais qui reste quand même moins cher, même si trop cher) " />







Mon iPhone 4 n’est pas du tout obsolescent, et fonctionne très bien. D’ailleurs l’ami à qui je vais le donner en sera très content :)



Les technologies et fonctionnalités évoluent en deux ans, vouloir profiter des nouvelles me semble pas anormal.



Après comparer les prix des téléphones pré smartphones et des smartphones est a peu près aussi pertinent que de comparer le prix d’une calculatrice avec celui d’un ordinateur.

Le 13/09/2012 à 10h 41

Perso ça sera oui :)



J’ai un iPhone 4 que j’avait prévu de changer au bout de deux ans (une foi l’engagement terminé) donc on est bon :)

Le 12/09/2012 à 18h 35

ed a écrit :



Le matériel évolue peu, mais l’OS stagne complètement, l’apparence d’IOS est la même depuis l’iphone 1.







Les évolutions d’un OS se limitent a celles de son apparence ?" />

Le 11/09/2012 à 16h 21

Lyto a écrit :



Oui mais elles utilisent les fonctions des applications existantes. Chrome sur iOS utilise le moteur Webkit de Safari. T’as juste l’interface made by Google pour le reste… Et tu sauras que j’ai mieux à faire que de cracher sur Apple " />







Ca change pas beaucoup du Chrome pour PC qui utilise… webkit ^^’

Le 06/09/2012 à 06h 58

Il est quand même sympa le design du téléphone :)

Le 06/09/2012 à 01h 06

triplon

Le 06/09/2012 à 01h 06

doublon

Le 06/09/2012 à 01h 04

ouragan a écrit :



il existe d’autres solutions qui font appel à l’intelligence.

Le fait qu’on n’enseigne plus la philosophie, mais qu’on se mette à parler d’éducation morale laïque va dans le sens de la domination, le fait de forcer les élèves à utiliser un matériel d’une marque va aussi dans ce sens.





Une application utilisable uniquement sur iOS=

• Contrainte interdisant à l’enfant de percevoir ce qu’est une application
  


• Contrainte matérielle l’interdisant à utiliser son PC à la maison
  


• Contrainte bourgeoise le menottant à Apple.
  
  
  
  
  
  Ce serait exactement pareil si ils avaient prit une tablette Android..
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Ou alors que l’informatique soit d’abord enseignée. On n’apprend pas aux élèves de physique la mécanique quantique sans lui apprendre d’abord les lois de la thermodynamique, les équations différentielles, les statistiques, les dérivées, les inconnues, les groupes… " />
  
  
  
  
  
  On demande pas aux élèves d’apprendre l’électronique ou les lois de Maxwell avant d’utiliser une ampoule, une TV, un projecteur. On apprends pas non plus les élèves
  
  les principes de la génération du son dans une flutte avant de leur apprendre a se servir de la flutte. On ne va pas non plus apprendre les forces capilaires aux élèves avant de leur faire utiliser un stylo.
  
  Ta comparaison est du niveau de l’assemblé nationale..
  
  la mécanique quantique et la thermodynamique sont tous deux de la physique, que je sache l’informatique n’est pas du Français, on peut donc apprendre à un élève du Français sans lui apprendre l’informatique.
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Il existe des solutions transverses. ça s’appelle HTML5.
  
  
  
  
  
  
  
  Encore faut il que les matériaux nécéssaire existent en HTML5.
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Le môme avec son machin de 27 cm, il va faire comment le soir sur son PC ?
  
  
  
  
  
  Pourquoi tu veux qu’il aille bosser sur son PC plutot que sa tablette le soir a la maison ?
  
  Que je sache ses livres et cahiers ne sont pas plus compatibles avec son PC que sa tablette.
  
  De même qu’il existe des foyers sans PC (c’est rare, mais ça existe).
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Et pourtant, c’est nécessaire.
  
  
  
  
  
  C’est là ou tu met le fameux cours d’informatique dont je parle. Tu ne vas pas inféoder l’apprentissage de toute connaissance à l’apprentissage préalable de l’informatique non ?
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  C’est mettre la charrue avant les bœufs
  
  
  
  
  
  Tout comme utiliser internet sans connaitre le fonctionnement des réseaux; pourtant c’est ce que fait 99% de ses utilisateurs.
  
  Faudra aussi faire un court de réseau a tout le monde avant qu’ils puissent utiliser internet ? bon courage.
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Non, d’abord ce sera le bon endroit pour parler de ce qu’est l’informatique, et de ce que ce n’est pas.
  
  
  
  
  
  Donc un cours d’informatique ne serait pas le bon endroit pour parler des systèmes d’exploitation, des applications et autres.
  
  Tu as raison, mettons ça dans le cours de musique.
  
  Ta mauvaise foi est sans limite.
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Obsolète, ça a un sens précis. ça veut pas dire usagé.
  
  
  
  
  
  
  
  Oui, en effet il semble que je me sois trompé dans la définition du mot, induit en erreur par
  
  l’expression “obsolescence programmée” qui est en général utilisée pour parler des appareils a durée de vie
  
  volontairement racourcie (dans le sens ou l’appareil n’est plus utilisable, cassé) qui apparamment elle est fausse.
  
  Qu’un appareil soit dépassé par les nouveaux modèles c’est normal et valable pour tout. C’est pas “programmé” c’est l’état normal des choses.
  
  Ca ne réduit pas sa durée de vie, et la réduction de la durée de vie d’un appareil ne sera donc pas de l’obsolescence selon la définition présentée ici.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  ouragan a écrit :
  
  
  
  Tu veux dire, que le cahier est dépassé technologiquement par un nouveau type de cahier au bout de 3 ans ? " />
  
  N’importe quel abruti qui a appris à utiliser le cahier, peut, 40 ans après utiliser le même type de cahier pour écrire ou dessiner. ça n’a rien d’obsolète.
  
  
  
  
  
  Dans un sens le cahier est dépassé technologiquement par les outils informatiques, il est obsolète. Ca n’empêche personne de continuer a les utiliser, comme on n’empêche personne d’utiliser de vieux appareils.
  
  Par exemple j’ai à la maison une Super NES, complètement obsolète technologiquement. Pourtant personne ne m’empêche de l’utiliser comme je le faisait quand j’était enfant, et de m’amuser tout autant qu’avant. Pareil pour cette tablette.
  
  
  
  De plus la critique de l’obscolescence est valable pour tout matériel informatique, pc compris. Pourtant j’entends rarement ces critiques en dehors d’Apple, mauvaise foi?

Le 05/09/2012 à 09h 01

hl-tron a écrit :



Non mais cela a peut-être avoir avec le fait de le jeter parce qu’il ne sert plus à rien 3 ans après ? " /> (Sauf collector, presse papier, tout ça quoi,…)







Ben je vois pas en quoi il sert plus a rien justement ^^’

Il lit le net tout pareil, lit la musique et les vidéos tout pareil, et fait fonctionner les applis qu’il avait tout pareil.



L’iPad 1 aujourd’hui ne sert plus a rien ?

Le 05/09/2012 à 07h 45

carbier a écrit :



C’est bien tu a réussi à confondre hardware et software dans la même phrase. De plus je ne vois pas ce qui bloque l’interopérabilité… a part peut etre une certaine fainéantise intellectuelle de la part d’un personnel enseignant qui est déjà habitué à l’iPad…







Toutes les applications ne sont pas disponibles sur tous les OS…

Du moment que tu choisit iOS, tu ne pourra avoir que du matériel supportant iOS (l’iPad). Si Android est choisit, il faudra se limiter a du matériel le supportant (nexus, galaxy, etc…)



Imagine que l’école développe une application, il faudrait développer l’application sur tous les OS que pourraient avoir les élèves si tu laisse le choix (donc au minimum 2-3), ça fait du boulot et des frais.



Il faut aussi que les profs soient capables d’apporter du support aux élèves, et il faudrait donc que tous les profs apprennent a se servir de tous les OS.



Laisser la liberté de choisir son OS c’est bien, mais ça a des coûts, autant financiers qu’en praticité.



A aucun moment je ne confond software et hardware, mais dans le mobile ils sont fortement liés, d’autant plus quand Apple entre dans la discussion.

Après ils auraient très bien pu prendre du Android, mais a ce moment c’est pareil, il se seraient limités a du android.







carbier a écrit :



L’école est censé apprendre à réfléchir par soi même afin de pouvoir être autonome intellectuellement dans sa vie adulte… si dès le collège on n’apprend aux élèves que la pensée unique en matière d’OS, autant ne pas s’en servir " />

Je précise que cette réflexion est valable aussi pour les PC fixes et Windows only…







Certes, mais la le but n’est pas d’apprendre l’informatique, c’est d’utiliser l’informatique pour apprendre autre chose.

Si l’école propose un cours d’informatique, je pense que ce serait le bon endroit pour présenter les différents systèmes et leurs atouts.









carbier a écrit :



La encore tu n’as pas compris le message de l’article… qui disait en gros que la location s’était bien, mais qu’au bout de 3 ans de toute façon, même si le matériel était à toi, il serait obsolète…





En quoi un iPad est obsolète au bout de 3 ans ? Il se suicide ?

Que je sache il fonctionne toujours, il n’est pas obsolette.

Il ne permettra pas de faire ce que font les derniers modèles, il sera dépassé, mais ça ce n’est pas de l’obsolescence.







carbier a écrit :



Sans compter qu’une utilisation massive dans le cadre scolaire (8 à 10h/ jour) + transport quotidien avec toute la finesse dont peuvent faire preuve les élèves…) cela favorise le vieillisement avancé de la machine non ?





Oui, si l’écolier casse son iPad, il ne fonctionnera plus. Mais je vois pas pourquoi l’école devrait supporter les coûts de maltraitance du matériel par les élèves ^^’

Elle le fait déjà pour les bureaux et les locaux.



Au passage, les cahiers, livres et autre aussi ne sont plus utilisables au bout de 3 ans.







carbier a écrit :



Si tu as lu l’article en entier tu aurais vu que l’iPad est AUSSI censé remplacer les cahiers… " />







Ils n’écrivent pas que dans des cahiers les écoliers non ?







carbier a écrit :



Sinon, remplacer les livres par l’iPad cela représente réelle économie ? je ne savais pas que les éditeurs faisaient des prix défiant toute concurrence pour l’iPad " />







Selon l’article oui, après faut voir, on ne connait pas les détails. Ca fera toujours une économie de poids.





@Hl-tron : la durée de vie des appareils n’a pas grand chose a voir avec le renouvellement de l’offre à un rythme soutenu ^^’

Le 05/09/2012 à 06h 52

hl-tron a écrit :



Enfin pour Apple je m’en ferais pas trop, ils ont assurés leur futur comme Microsoft à l’époque. Ils attaquent les jeunes. Dans 2 écoles en Belgique, depuis cette rentrée, ils utilisent exclusivement des iPads (pas d’autres marques) pour l’enseignement. Et dans une des deux écoles l’achat de l’iPad est à la charge des parents. Source pour l’achat







Vu leur projet, il doit être difficile d’assurer la présence des livres et applications, tout comme l’interaction avec le système de l’école, pour plusieurs systèmes.

Tout comme les livres d’écoles sont tout le temps fixés sur une seule marque, ou les ordinateurs de l’école n’utilisent pas le système que souhaiterait l’élève.







les louer à l’école pour la somme de 40 euros par quadrimestre (soit 120€ par année scolaire). Au bout de trois années de location, ils en deviennent propriétaires.



Sont pas obligés de les acheter, ils peuvent les louer.





Cela pose toutefois encore la question de l’obsolescence programmée de ce type d’appareil. La vitesse à laquelle ce type de technologies évolue risque en effet de les rendre obsolètes ou à tout le moins très datées au bout desdites trois années.



Tiens, un journaliste qui ne connais pas le sens du mot obsolescence. Mais bon, la dénonciation d’une soit disante obsolescence programmée, c’est a la mode ces derniers temps.



A en écouter certains, les compagnies de matériel informatique ne devrait sortir qu’un modèle par décade…



(au passage les commentaires de l’article sont d’une bêtise assez navrante ^^’

Comme si utiliser un iPad pour remplacer les livres et autres empêchera d’écrire avec un stylo..)

Le 28/08/2012 à 15h 41

carbier a écrit :



Ceux qui sont équipés d’un iPhone s’en fichent…

Ceux qui ont choisi Samsung parceque c’était tout aussi bien et moins cher et qui voient que certains appareils sont interdits par Apple… je ne suis pas sur que leur opinion d’Apple grandisse… " />







Pas par Apple, par la justice, c’est pas pareil ^^’

Certes à la demande d’Apple, mais la justice a chaque foi décide qu’il y a raison de bloquer les ventes, en d’autres termes, que le constructeur du dit modèle est dans le tord.

Le 28/08/2012 à 15h 39

sepas a écrit :



Ils disent que Google va devoir revoir Android, c’est pas exactement la même chose mais ça en met un coup à l’OS et surtout pour la confiance des constructeurs non?







Pas forcément, ça n’a pas mis de coup a la confiance des constructeurs dans Android quand Microsoft est allé leur demander de l’argent pour ses brevets utilisés par Android. (Microsoft à négocié des contrats avec les grands constructeurs androids et prends des royalties sur tous les téléphones androids vendus par ces derniers).

Le 24/08/2012 à 09h 25

PsychedeChed a écrit :



J’ai un MBA mi 2012, donc les tous derniers.

D’après les forums ça vient du dock et des piles dans le dock. Y a plusieurs trucs qui résolvent le problème (chez moi ça améliore, mais ça résout pas) :

• Mettre le dock en masquage automatique ;
  


• Mettre le dock sur la gauche plutôt qu’en bas.
  
  
  
  Ca m’énerve parce que sur Lion c’était parfaitement fluide.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  J’ai pas de pb de fluidité, mais une foi j’ai eu un problème avec le dock qui se mettais plus a jour et affichais donc pas les bonnes apllis (redémarrage du doc à résolu le problème…)

Le 24/08/2012 à 08h 09

Perso j’ai pas remarqué de problème de lag avec les bureaux.

Mac book Pro 15” mid 2010.



Par contre j’ai des lenteurs sur MineCraft et Civ 5, mais je sais pas si c’est du à ML ou aux mises à jour de ces derniers (1.3 et Gods and Kings)

Le 21/08/2012 à 07h 28

Zdravo a écrit :



Je ne comprends les médias français, ils véhiculent tous qu’Apple a battu le record de Microsoft (datant de 1999). Ce qui est vrai et faux à la fois, on n’est pas à la même époque…



Si l’on tient compte de la valeur du dollar (et de l’inflation), IBM et Microsoft sont très largement devant.



De plus, il faut relativer car il y a des entreprises - je pense notamment à la compagnie pétrolière saoudienne dont la valeur est estimée à plus de 1000 milliards " /> - qui ne sont pas en bourse !



Bref, comme souvent le journalisme se résume à diffuser les dépêches AFP et AEF… c’est triste :/







Médias Français ? Pas plus que les médias américains.

J’ai lu cette info dans les médias US avant de l’avoir lue dans les médias français..