Fusée BFR de SpaceX : un touriste va faire le tour de la Lune, suivez la conférence en direct

Le 17/09/2018 à 10h56

#1

Sinon il peut faire le tour de la Terre et sauver tous ceux qui vont mourir de faim ce jour là… la glorification de l’égoïsme " />

Faith

Le 17/09/2018 à 12h26

#2

ProFesseur Onizuka a écrit :

Sinon il peut faire le tour de la Terre et sauver tous ceux qui vont mourir de faim ce jour là… la glorification de l’égoïsme " />

Pourquoi ne postes-tu pas le même message sur les Briefs du jour suivant:

programmes Canal+

GPU

France TV et Netflix

Razer Phone

Geforce

Amazon

Tesla

proc à 64 coeurs

Linus

….. ….. ….

?

 

LostSoul Abonné

Le 17/09/2018 à 12h40

#3

ProFesseur Onizuka a écrit :

Sinon il peut faire le tour de la Terre et sauver tous ceux qui vont mourir de faim ce jour là… la glorification de l’égoïsme " />

Communiste :o :v

tpeg5stan

Le 17/09/2018 à 13h08

#4

Après avoir vu le film Apollo 13, je crois que je n’oserai jamais faire le tour de la Lune " />

odoc

Le 17/09/2018 à 13h12

#5

Meme si le voyage est à 100 millions de $, ça ne changerait absolument rien à la situation actuelle.

Ce type de problème ne peut être réglé que par des états et une volonté politique.

En revanche, les technologies (re)développées dans le cadre de cette mission, comme lors des missions Apollo ou de l’ISS serviront en réalité probablement l’humanité entière.

Faut arrêter de regarder à très court terme et penser un les choses dans leur globalité.

Et concernant la pauvreté, pour rappel, dans un pays comme la France, la plupart d’entre-nous font partie des 2% plus riche de la planète (un petit site pour remettre les choses en perspective :http://www.globalrichlist.com/) et pourtant on (citoyens et Etat) ne fait pas grand chose pour améliorer la situation au niveau mondial, c’est même tout l’inverse.

odoc

Le 17/09/2018 à 13h15

#6

C’te troll, ça na rien à voir ….

Apollo 13 devait se poser sur la Lune

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OlivierJ Abonné

Le 17/09/2018 à 16h57

#7

odoc a écrit :

Meme si le voyage est à 100 millions de $, ça ne changerait absolument rien à la situation actuelle.

Ce type de problème ne peut être réglé que par des états et une volonté politique.

En revanche, les technologies (re)développées dans le cadre de cette mission, comme lors des missions Apollo ou de l’ISS serviront en réalité probablement l’humanité entière.

Faut arrêter de regarder à très court terme et penser un les choses dans leur globalité.

Je suis d’accord.

(d’ailleurs tu réponds à un type qui pour l’essentiel trolle, et pas qu’un peu)

odoc a écrit :

et pourtant on (citoyens et Etat) ne fait pas grand chose pour améliorer la situation au niveau mondial, c’est même tout l’inverse.

Tout l’inverse ? Pourrais-tu développer ?

(sachant que la situation mondiale s’améliore depuis des décennies, cf en particulier les conférences du regretté Hans Rosling)

Ami-Kuns

Le 17/09/2018 à 19h19

#8

Moi cela me botterai mais il y à trop de contrainte pour les besoins naturel." />

odoc

Le 17/09/2018 à 19h34

#9

OlivierJ a écrit :

Tout l’inverse ? Pourrais-tu développer ?

(sachant que la situation mondiale s’améliore depuis des décennies, cf en particulier les conférences du regretté Hans Rosling)

Oui c’est vrai que globalement la situation s’améliore (taux de pauvreté notamment), n’empêche que si on regarde les actions des pays riches ces 10 dernières années ça reste plus que moyen :

la crise des subprime a ruiné certains pays (Grèce), et c’est les gens qui ont payé pour rien

on a laissé s’installer le chaos en Libye et Syrie et on en paye aujourd’hui le prix (réfugiés - qu’on refuse de prendre en charge alors qu’on est responsable)

impossibilité de s’entendre sur les problématiques de changement climatique, or les conséquences vont impacter des milliers/millions de personne et pas dans 200 ans (on arrive déjà pas à gérer des réfugiés de guerre alors je laisse imaginer vers quelle situation on se dirige)

on aurait pu mettre en place une taxe sur les transactions boursières pour financer les divers plans d’aide (idée de Chirac si je ne me trompe pas), là aussi se fut un échec, montrant une fois encore que la majorité des pays riches se moquent bien de la situation

Niveau citoyen :

on est apparemment tout très content quand on tape sur des “privilégiés” et qu’on leur fait porter le chapeau de tout les problèmes du pays (chomeur, retraité, fonctionnaires,cheminot) sans se rendre compte que les prochains c’est nous et surtout que tout ça c’est des conneries

on utilise tous des services dont le principal effet est de détruire une partie de notre économie au profil de quelques multinationales (GAFAM) (je m’inclus dans le lot)

on voit d’un bon oeil tout ce qu’y est dérégulation, sans regarder l’impact à long terme

les faits scientifiques sont relégués au niveau de croyances personnelles entrainant des décisions politiques qui n’ont aucun sens et peuvent être problématique

de manière général j’ai l’impression que l’esprit critique a totalement disparu chez la plupart des gens, et franchement ça m’inquiète de plus en plus car maintenant c’est l’avis de ces gens qu’on écoute (j’vais aussi arrêter de trainer sur twitter ça améliorera probablement ma santé mentale)

Mises bout à bout on obtient une série de (mauvaises) décision ayant +/- d’impact sur la vie des gens mais surtout contrairement à ce qu’on pense (cf le comm auxquels je répondais) ça ne se réglera pas à cout de centaines de million.

anonyme_5af96fc0c6bcfcf63dedfe7bc68a4860

Le 17/09/2018 à 20h24

#10

Je plussoie le Prof (même si c’est un troll), pour le fait que ce que font ces riches a un impact sur le désir de tout le monde. On veut toujours ce qu’on a pas.

 

Faire le tour du monde c’est tellement “populaire” qu’aller dans l’espace est carrément plus distingué. Les rêves d’aujourd’hui deviendront des habitudes demain.

On a un bel exemple avec le tourisme où partir à l’étranger était une chance pour une part infime de la population. Aujourd’hui il y a des millions de touristes de par le monde et il n’a jamais été aussi facile de partir en week-end à Barcelone sur un coup de tête.

En soit, c’est plutôt bien !!

Mais c’est dommage, on n’a qu’une seule planète et nos choix (in/conscients) ont des conséquences.

Exhiber sa richesse et les opportunités incroyables qu’elle offre est d’une grande irresponsabilité parce que des centaines de millions d’êtres humains feront tout pour parvenir à la même situation.

A quoi sert de partir en vacances dans l’espace quand, effectivement, des millions de personnes vivent au jour le jour ? Excepté pour flatter des égos surdimensionnés.

Et pas besoin d’aller dans les pays pauvres : même pas 50% des paysans (qui nous nourrissent, accessoirement) ne prennent que 5 jours de vacances par an.

Du coup, si nous sommes d’accords sur les 100 millions qui n’amélioreront pas la situation, je t’invite fortement à lire “Comment les riches détruisent la planète” d’Hervé Kempf (ancien de Courrier international, La Recherche et du Monde et rédacteur en chef de Reporterre).

OlivierJ Abonné

Le 17/09/2018 à 23h42

#11

odoc a écrit :

Oui c’est vrai que globalement la situation s’améliore (taux de pauvreté notamment), n’empêche que si on regarde les actions des pays riches ces 10 dernières années ça reste plus que moyen :

la crise des subprime a ruiné certains pays (Grèce), et c’est les gens qui ont payé pour rien

Mais ça n’a rien à voir avec la Grèce, les subprimes. La Grèce a déconné toute seule, c’est quand même assez connu.

Et pour le coup, les états européens et l’UE se sont mobilisés pour aider la Grèce (entre parenthèses, y compris Macron alors qu’il n’était encore pas connu du grand public, Varoufakis lui-même en a parlé).

odoc a écrit :

on a laissé s’installer le chaos en Libye et Syrie et on en paye aujourd’hui le prix (réfugiés - qu’on refuse de prendre en charge alors qu’on est responsable)

Houla, des raccourcis énormes, 2 pays pas comparables du tout, ni dans leur nature ni dans les voisins ni dans le contexte international.

Pas du tout d’accord et ça mériterait 2 développements séparés.

odoc a écrit :

impossibilité de s’entendre sur les problématiques de changement climatique, or les conséquences vont impacter des milliers/millions de personne et pas dans 200 ans (on arrive déjà pas à gérer des réfugiés de guerre alors je laisse imaginer vers quelle situation on se dirige)

C’est une responsabilité très collective et très loin d’être le seul fait des politiques (les citoyens sont le frein majeur).

odoc a écrit :

on aurait pu mettre en place une taxe sur les transactions boursières pour financer les divers plans d’aide (idée de Chirac si je ne me trompe pas), là aussi se fut un échec, montrant une fois encore que la majorité des pays riches se moquent bien de la situation

Ben non. Même Tobyn (celui de la fameuse taxe du même nom) est en fin de compte opposé à cette idée. Et c’est une illusion d’imaginer que ça réglerait les problèmes.

odoc a écrit :

Niveau citoyen :

on est apparemment tout très content quand on tape sur des “privilégiés” et qu’on leur fait porter le chapeau de tout les problèmes du pays (chomeur, retraité, fonctionnaires,cheminot) sans se rendre compte que les prochains c’est nous et surtout que tout ça c’est des conneries

Je ne sais pas où tu as lu qu’on parle de privilégiés pour les 4 catégories citées entre parenthèses (à part dans certaines émissions peut-être, mais ça ne représente pas une majorité)… rien que chômeur, privilégié ?

odoc a écrit :

on utilise tous des services dont le principal effet est de détruire une partie de notre économie au profil de quelques multinationales (GAFAM) (je m’inclus dans le lot)

Plus ou moins, mais je vois ce que tu veux dire.

odoc a écrit :

on voit d’un bon oeil tout ce qu’y est dérégulation, sans regarder l’impact à long terme

On dérégule certains secteurs, et c’est parfois une bonne idée ; cela dit, plein de secteurs sont assez régulés.

odoc a écrit :

les faits scientifiques sont relégués au niveau de croyances personnelles entrainant des décisions politiques qui n’ont aucun sens et peuvent être problématique

de manière général j’ai l’impression que l’esprit critique a totalement disparu chez la plupart des gens, et franchement ça m’inquiète de plus en plus car maintenant c’est l’avis de ces gens qu’on écoute (j’vais aussi arrêter de trainer sur twitter ça améliorera probablement ma santé mentale)

Là je te rejoins parfaitement (et malheureusement).

odoc a écrit :

mais surtout contrairement à ce qu’on pense (cf le comm auxquels je répondais) ça ne se réglera pas à cout de centaines de million.

Comme quoi la taxe Tobyn n’est pas une solution :-) .

OlivierJ Abonné

Le 17/09/2018 à 23h45

#12

gwado a écrit :

Je plussoie le Prof (même si c’est un troll)

Je ne sais pas pourquoi tu le qualifies ainsi (tout en étant apparemment d’accord, en plus) ; pour moi odoc fait partie des commentateurs avisés (avec quelques rares commentaires discutables) de ce site, que je suis content de lire.

SebGF Abonné

Le 18/09/2018 à 06h44

#13

Au passage, les prochains tirs de la Falcon Heavy sont prévus en novembre et mars 2019.

Jiyuu_Hashi

Le 18/09/2018 à 09h23

#14

OlivierJ a écrit :

Je ne sais pas pourquoi tu le qualifies ainsi (tout en étant apparemment d’accord, en plus) ; pour moi odoc fait partie des commentateurs avisés (avec quelques rares commentaires discutables) de ce site, que je suis content de lire.

Il parlait de Onizuka, pas de Odoc.

merill

Le 20/09/2018 à 11h42

#15

gwado a écrit :

Exhiber sa richesse et les opportunités incroyables qu’elle offre est d’une grande irresponsabilité parce que des centaines de millions d’êtres humains feront tout pour parvenir à la même situation.
A quoi sert de partir en vacances dans l'espace quand, effectivement, des millions de personnes vivent au jour le jour ? Excepté pour flatter des  égos surdimensionnés.&nbsp;
Pour parler du cas particulier de cette actualité, je préfère qu’un milliardaire/multi-millionaire claque son argent dans le développement de produits de haute technologie & des productions artistiques que dans un yacht qui consomme comme un tank pour faire des sauts de puces dans les riviera.(pour prendre un bon gros exemple bien cliché) .

odoc

Le 21/09/2018 à 12h04

#16

Désolé de la réponse tardive, vacances obliges j’étais hors réseau ;)

OlivierJ a écrit :

Mais ça n’a rien à voir avec la Grèce, les subprimes. La Grèce a déconné toute seule, c’est quand même assez connu.

Et pour le coup, les états européens et l’UE se sont mobilisés pour aider la Grèce (entre parenthèses, y compris Macron alors qu’il n’était encore pas connu du grand public, Varoufakis lui-même en a parlé).

Oui et non : les subprimes qui sont du au privé n’ont été que le déclencheur de la crise. Suite à ça, toutte structure qui était fragile a plié. Alors oui la Grèce a déconné sur la transparence de sa situation, mais que les gens morflent ensuite à cause de ça alors que dans un meme temps personne chez Lehman Brothers n’a été condamné, c’est totalement injuste. Et on ne parle pas des américains eux-même qui ont doublement payé (via la dette et via leur situation perso), tout ça parce que des gens n’ont pensé qu’à s’enrichir (et ont réussi puisqu’ils n’ont jamais été inquiété). Du coup on recommence de plus belle (avec un nouveau risque prochainement sur les dettes des étudiants US)

OlivierJ a écrit :

Houla, des raccourcis énormes, 2 pays pas comparables du tout, ni dans leur nature ni dans les voisins ni dans le contexte international.

Pas du tout d’accord et ça mériterait 2 développements séparés.

jai pas dit que la situation était la même, mais qu’on avait déconné à les gérer et qu’on refuse d’assumer nos erreurs. Par contre je te l’accorde, faudrait un thread complet sur ces 2 situations. Une autre fois ;)

OlivierJ a écrit :

C’est une responsabilité très collective et très loin d’être le seul fait des politiques (les citoyens sont le frein majeur).

le premier blocage au niveau des gens c’est de refuser le concept même de réchauffement et de continuer leur petite vie tranquillement. Mais si les gouvernements devaient attendre que 100% de l’opinion les suivent , ils ne feraient rien, par contre faut du courage politique …

OlivierJ a écrit :

Ben non. Même Tobyn (celui de la fameuse taxe du même nom) est en fin de compte opposé à cette idée. Et c’est une illusion d’imaginer que ça réglerait les problèmes.

ok je n’avais pas cette info

OlivierJ a écrit :

Je ne sais pas où tu as lu qu’on parle de privilégiés pour les 4 catégories citées entre parenthèses (à part dans certaines émissions peut-être, mais ça ne représente pas une majorité)… rien que chômeur, privilégié ?

Attention, je ne parle pas de mon avis sur ces catégories hein. mais clairement c’est comme ça que bcp de gens les voient : les chomeurs sont des faignants incapables (et cf la dernière sortie de notre président), les cheminots sont des faignants privilégiés (retraite et prime), les fonctionnaires sont des privilégiés (emploi à vie meme s’ils sont incompétents), les prof sont faignants (18h de travail/semaine [sic]) etc

On ne réfléchit plus à tout ça, on se contente d’une réflexion digne d’un bistrot/PMU, le problème c’est que maintenant on se contente de ça pour faire des actions politiques et que ça ne choque plus personne (au contraire - enfin jusqu’à ce que la catégorie visée soit la sienne).

OlivierJ Abonné

Le 21/09/2018 à 12h30

#17

Jiyuu_Hashi a écrit :

Il parlait de Onizuka, pas de Odoc.

Ah merci.

gwado a écrit :

Je plussoie le Prof (même si c’est un troll

Ben le “Prof” raconte n’importe quoi, comme 99 % du temps…

À ce niveau-là ce n’est même plus un troll ; je ne sais même pas comment il imagine ce qu’il sort. Le fonctionnement de son cerveau est particulier.

OlivierJ Abonné

Le 21/09/2018 à 12h42

#18

odoc a écrit :

Désolé de la réponse tardive, vacances obliges j’étais hors réseau ;)

Je t’en prie :-) .

odoc a écrit :

mais que les gens morflent ensuite à cause de ça alors que dans un meme temps personne chez Lehman Brothers n’a été condamné, c’est totalement injuste.

Condamner à quel titre ?

odoc a écrit :

Et on ne parle pas des américains eux-même qui ont doublement payé (via la dette et via leur situation perso), tout ça parce que des gens n’ont pensé qu’à s’enrichir (et ont réussi puisqu’ils n’ont jamais été inquiété).

Beaucoup de gens ont perdu de l’argent dans l’histoire, pas juste des ménages pauvres leur baraque. Même des “riches” et des gens dans la banque (pas mal de licenciements à l’époque, sans parler des employés de celles qui ont fait faillite).

Et puis tous ces prêts aux ménages pauvres ont été possibles car encouragés par une loi fédérale, c’était presque obligé.

Le souci fut la titrisation et le manque de transparence de certaines banques, sans parler du manque de précautions des autres banques.

odoc a écrit :

le premier blocage au niveau des gens c’est de refuser le concept même de réchauffement et de continuer leur petite vie tranquillement. Mais si les gouvernements devaient attendre que 100% de l’opinion les suivent , ils ne feraient rien, par contre faut du courage politique…

Mais qui va se faire élire sur un tel programme ? Déjà Raymond Barre dans les années 80, qui promettait certaines mesures difficiles, l’a constaté.

Quand tu vois que “ça” gueule dès qu’on parle d’augmenter le carburant, ou la taxe carbone…

odoc a écrit :

Attention, je ne parle pas de mon avis sur ces catégories hein. mais clairement c’est comme ça que bcp de gens les voient : les chomeurs sont des faignants incapables (et cf la dernière sortie de notre président)

Heu, il n’a jamais dit ça.

odoc a écrit :

les cheminots sont des faignants privilégiés (retraite et prime), les fonctionnaires sont des privilégiés (emploi à vie meme s’ils sont incompétents), les prof sont faignants (18h de travail/semaine [sic]) etc

Je ne connais personne personnellement qui dit ça. Et dans nos politiques connus, peu ont ce discours.

On peut dire que les cheminots ont des privilèges, ça ne veut pas dire qu’ils sont injustifiés (au départ vu les conditions de travail) ; pour les fonctionnaires, on peut considérer qu’ils ont la chance d’avoir l’emploi à vie, ce n’est pas faux ; mais ils ont signé un contrat qu’on leur a proposé, ce n’est pas un mal en soi d’avoir un privilège (en contrepartie, normalement ils sont moins bien payés, du moins au-delà de la catégorie C voire B).

odoc

Le 21/09/2018 à 19h17

#19

OlivierJ a écrit :

Condamner à quel titre ?

un reportage interessant su LB sur arte cette semaine, (probablement en replay ?) qui expliquait que beaucoup de vendeur ont falsifié les documents de vente par exemple (donc faux et usage de faux), sans compter que vendre en sachant que les gens ne pourraient rembourser c’est à minima malhonnete (mais pas forcément illégal oui)

edit : le reportage sur LB est celui indiqué dans la news sur les replay de NXi, comme quoi

Mais qui va se faire élire sur un tel programme ? Déjà Raymond Barre dans les années 80, qui promettait certaines mesures difficiles, l’a constaté.

Quand tu vois que “ça” gueule dès qu’on parle d’augmenter le carburant, ou la taxe carbone…

c’est pour ça que j’indique que le problème vient aussi de nous et pas juste des gouvernements.

Heu, il n’a jamais dit ça.

Je ne connais personne personnellement qui dit ça. Et dans nos politiques connus, peu ont ce discours.

Suffit de faire un tour sur twitter quand ces discussions sont d’actualité : c’est clairement ce qu’y ressort le plus à chaque fois (par contre y a un biais puisque généralement on a plus facilement les avis des personnes contre que celles qui sont pour).

Après niveau perso, j’ai bcp de monde dans mon entourage familiale qui ont ce avis là.

Par contre pas d’accord avec les politiques, au contraire on a depuis 10 ans mis uniquement en avant le fait que les gens étaient des assistés (via l’état), et ça fait un moment qu’on tape toujours sur les même. Wauquiez est clairement sur cette trajectoire https://www.marianne.net/politique/laurent-wauquiez-s-en-prend-aux-chomeurs-qui-…” target=”_blank” rel=“nofollow”>lien et vu les derniers discours du président, c’est aussi la position de LREM.

On peut dire que les cheminots ont des privilèges, ça ne veut pas dire qu’ils sont injustifiés (au départ vu les conditions de travail) ; pour les fonctionnaires, on peut considérer qu’ils ont la chance d’avoir l’emploi à vie, ce n’est pas faux ; mais ils ont signé un contrat qu’on leur a proposé, ce n’est pas un mal en soi d’avoir un privilège (en contrepartie, normalement ils sont moins bien payés, du moins au-delà de la catégorie C voire B).

euh encore une fois c’est pas mon avis hein (surtout que je suis contractuel de la fonction publique) et oui y a généralement les avantages ne sont que des contreparties, ce que beaucoup de gens oublient.

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