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Consultation de sites terroristes : de « l’ombre policière » à la lumière du Conseil constitutionnel

Fiat lux

Consultation de sites terroristes : de « l’ombre policière » à la lumière du Conseil constitutionnel

Le 09 février 2017 à 17h12

Le Conseil constitutionnel rendra demain sa décision sur la conformité du délit d’entreprise individuelle terroriste aux textes fondateurs. Une affaire de première importance dans le climat sécuritaire actuel.

En novembre 2016, la Cour de cassation a transmis une QPC visant l’article 412-2-5-2 Code pénal qui incrimine le délit d’entreprise terroriste. Pour mémoire, ce texte introduit par la loi du 3 juin 2016 « renforçant la lutte contre le crime organisé, le terrorisme et leur financement, et améliorant l'efficacité et les garanties de la procédure pénale » dit :

« Le fait de consulter habituellement un service de communication au public en ligne mettant à disposition des messages, images ou représentations soit provoquant directement à la commission d'actes de terrorisme, soit faisant l'apologie de ces actes lorsque, à cette fin, ce service comporte des images ou représentations montrant la commission de tels actes consistant en des atteintes volontaires à la vie est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

Le présent article n'est pas applicable lorsque la consultation est effectuée de bonne foi, résulte de l'exercice normal d'une profession ayant pour objet d'informer le public, intervient dans le cadre de recherches scientifiques ou est réalisée afin de servir de preuve en justice. »

Devant les neuf Sages, trois avocats sont montés à la barre pour tenter de faire déclarer la disposition contraire à la Constitution. « La moindre hésitation sur la nécessité du texte doit vous conduire à dire à que le législateur a outrepassé le pouvoir qu’il tient de la Constitution » a plaidé l’avocate Me Claire Waquet avant d'énumérer plusieurs défaillances.

Une présomption de mauvaise foi

Selon sa grille de lecture, le texte introduit « une présomption de mauvaise foi ». En effet, comme expliqué devant les instances inférieures par Me Sami Khankan, « le citoyen est désormais présumé coupable de volonté d'actes terroristes par sa seule présence en ligne sur des sites déclarés comme incitant au terrorisme sauf à démontrer sa bonne foi alors même que les dispositions prévues par l’article 9 de la DDHC indiquent [que] tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable ».

Du fait matériel, la consultation habituelle de sites terroristes, le législateur présume l’élément moral de l’infraction. Et il revient finalement au prévenu de démontrer sa bonne foi pour tenter d’éviter ces deux ans de prison et 30 000 euros d’amende. Une peine déjà infligée une vingtaine de fois.

Autre souci, on incrimine seulement l’accès aux services de communication au public en ligne, en clair les sites Internet. Celui qui consulte des réseaux purement privés ne peut donc s’en trouver inquiéter, tout comme celui qui lirait habituellement des revues papier reproduisant le même contenu. Me Khankan a évoqué d’autres foyers possibles de radicalisation : Telegram, les communautés fermées sur Facebook, les échanges sur Whatsapp, etc. Pour sa consœur, « tout ça est d’une logique qu’on peine à trouver ! ».

En outre, il y a une imprécision : que veut dire habituellement ? 2, 3, 5 fois ? « On ne sait pas ! »  se lamente l’avocate. « Il y a des esprits lents qui ont besoin – et j’en fais partie  d’y revenir longtemps pour comprendre » taclera Me Sureau, quelques minutes plus tard. 

Le flou pèse également sur l’idée précise de ce qu’est la « bonne foi », celle dont la démonstration permet au prévenu d’échapper à la sanction. Bref, voilà « un texte pénal qui insiste essentiellement à la glose, un très mauvais point ! » 

Un texte qui rate sa cible, des critiques du Conseil d'État en 2012

Pour sa part, Me Khankan s’est souvenu des critiques adressées par le Conseil d’État en 2012. Lors d’une précédente tentative législative, le juge dénonçait lui aussi une atteinte « à la liberté de communication, dont une protection particulièrement rigoureuse est assurée tant par le Conseil constitutionnel que par la Cour européenne des droits de l’homme, une atteinte qui ne pouvait être regardée comme nécessaire, proportionnée et adaptée à l’objectif de lutte contre le terrorisme ».

La barque des critiques n’est pas encore pleine puisque le texte est accusé de rater sa cible : envoyer des personnes en prison, là où elles peuvent réellement se radicaliser, n’est peut-être pas la meilleure issue que pouvait imaginer le législateur…

Autre intervention retenir, celle de Me François Sureau qui sera cette fois plus philosophe que ses deux confrères. « C’est à ma connaissance la première fois en France qu’une démarche purement cognitive fait naitre la présomption d’une intention criminelle » regrette-t-il (sa plaidoirie reproduite par Le Monde). 

Condamner ceux qui veulent se faire simplement une opinion

L’incrimination repose en effet sur une double supposition : celle d’un endoctrinement radical et la supposition que cet endoctrinement puisse déboucher sur la préparation d’un projet terroriste. Un peu comme si en 1934, on avait condamné tous ceux qui avaient pris le risque de lire Mein Kampf « pour se faire l’idée du futur prévisible ».

Plus grave. Selon lui, cette disposition a « pour effet direct et nécessaire, et je ne parle même pas ici des chercheurs, ou des journalistes, d’empêcher radicalement, si vous me passez cet adverbe, le citoyen d’une démocratie de se former une opinion justifiée sur l’une des menaces les plus graves qui pèsent sur notre société, sur sa nature et sur ses formes ».

Avec le délit de consultation, voilà « un pan entier de la liberté de penser [qui] passe tout d'un coup dans l’ombre policière et répressive ». Pour l’avocat, « ce n’est pas en ôtant du cerveau du citoyen, selon le mot de Tocqueville, le trouble de penser qu’on peut espérer triompher de tous ceux qui précisément veulent qu’on ne pense pas. Cette question est aussi vieille que la démocratie elle-même ».

En dernière ligne, Xavier Pottier, représentant du gouvernement, étayera des éléments aux antipodes : pas de présomption de culpabilité, un texte taillé pour prévenir la radicalisation, nécessité de prévenir les atteintes graves à l’ordre et la sécurité publics, besoin d’assurer la sauvegarde des droits et des libertés. L’intéressé a semblé bien désemparé lorsqu’un des membres du Conseil constitutionnel lui a demandé quel était l’apport de ce délit face à celui d’entreprise terroriste individuelle prévu à l’article 421-2-6 du Code pénal. Une disposition qui a déjà dans ses éléments constitutifs le fait de consulter des sites terroristes (et qui est d'ailleurs visé aussi par une QPC).

Le Conseil constitutionnel rendra sa décision demain.

Commentaires (37)

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(je ne peux plus éditer)



C’était croyance * bien sûr et pas croissance <img data-src=" />

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Cara62 a écrit :



Bien sûr que si les chrétiens ont massacré des millions de personnes au nom d’une croissyance… Il y en a qui oublient vite l’histoire quand ça les arrange…

Certes maintenant ça s’est calmé mais faut pas renier qu’on était pas mieux qu’une certaine religion prônée par certains assassin aujourd’hui.





mais le lapsus est intéressant et plutôt pertinent <img data-src=" />


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Si on commence à citer tous les maux de l’humanité on a pas fini <img data-src=" />

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Pas 4200 ? fr.wikipedia.org Wikipedia



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Cara62 a écrit :



Si on commence à citer tous les maux de l’humanité on a pas fini <img data-src=" />





on risque effectivement de tomber à court de mots avant d’avoir couvert tous les maux <img data-src=" />


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Lebarbu82 a écrit :



Pas 4200 ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_religions_par_anciennet%C3%A9



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J’ai hésité à mettre ce lien en plus :)


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Tu confonds zone de conflit et pays en guerre ….

De plus je doute que l’insurrection péruvienne, les armées nord coréennes ou l’armée russe en Ukraine implique beaucoup de musulmans.

C’est&nbsp; pas parce qu’un conflit ne fait pas la une qu’il se déroule pas.



fr.wikipedia.org Wikipedia

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Recryogénise-toi pendant ta sieste, réveille-toi dans cent ans et reviens ici nous dire si c’est mieux ou pas.



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Justement, une grande mise à jour Mankind arrive bientôt en rolling-release. On va mettre à jour tous les humains.



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le texte de François Sureau est plein de bon sens.

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Oui, mais il parle un poil vite quand même. <img data-src=" />

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pas le même délit.

dans ce cas-là c’est de l’apologie. rien à voir avec le cas ici discuté.

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kade a écrit :



Laquelle ?

Si je fais vite-fait une récap’ mondiale, je n’en vois pas 36 <img data-src=" />





Toutes

Et vite









John Shaft a écrit :



Oui, mais il parle un poil vite quand même.&nbsp;<img data-src=" />



Heureusement, sinon on en aurait eu pour 30 minutes


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Cara62 a écrit :



Bien sûr que si les chrétiens ont massacré des millions de personnes au nom d’une croissance… Il y en a qui oublient vite l’histoire quand ça les arrange…

Certes maintenant ça s’est calmé mais faut pas renier qu’on était pas mieux qu’une certaine religion prônée par certains assassin aujourd’hui.





Arrive tu à faire la différence entre tuer au nom d’une religion et ce que dit la religion elle même ?

Qui oublie ce qui l’arrange en se focalisant sur certains actes pour mettre tout le monde dans le même panier ?

Pour exemple puisque tu cite les chrétien, il ne me semble pas que Jésus (qu’on y croit ou pas) ait dit tuez vous les uns les autres mais plutôt aimez vous les uns les autres, du moins c’est ce qui a été rapporté de lui dans les écrits bibliques.

Est ce cela donc ta justice que de pointer du doigt une religion parce que des brebis galeuses font le contraire de ce qui leur a été recommandé ?



Si c’est cela alors ça ne vaut pas plus que le terroriste qui pense que tout ce qui lui passe par la tête = sa religion parce que ça l’arrange.



Il faut un peu ouvrir son esprit car si tu penses sans aller loin que c’est la religion qui est responsable et que c’est a cause de la religion qu’il y a des massacres, sache que de l autre côté il y a des terroriste qui pense sans aller loin également que c’est le non croyant qui est responsable et mets tout le monde dans le même panier.

Que ce soit l une ou l’autre opinion c’est cela qui mène à la détestation de l’autre et au final à la guerre.


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echo43 a écrit :



Arrive tu à faire la différence entre tuer au nom d’une religion et ce que dit la religion elle même ?

Qui oublie ce qui l’arrange en se focalisant sur certains actes pour mettre tout le monde dans le même panier ?

Pour exemple puisque tu cite les chrétien, il ne me semble pas que Jésus (qu’on y croit ou pas) ait dit tuez vous les uns les autres mais plutôt aimez vous les uns les autres, du moins c’est ce qui a été rapporté de lui dans les écrits bibliques.

Est ce cela donc ta justice que de pointer du doigt une religion parce que des brebis galeuses font le contraire de ce qui leur a été recommandé ?



Si c’est cela alors ça ne vaut pas plus que le terroriste qui pense que tout ce qui lui passe par la tête = sa religion parce que ça l’arrange.



Il faut un peu ouvrir son esprit car si tu penses sans aller loin que c’est la religion qui est responsable et que c’est a cause de la religion qu’il y a des massacres, sache que de l autre côté il y a des terroriste qui pense sans aller loin également que c’est le non croyant qui est responsable et mets tout le monde dans le même panier.

Que ce soit l une ou l’autre opinion c’est cela qui mène à la détestation de l’autre et au final à la guerre.





Luc - chapitre 19 - verset 27



Jesus says, “But those mine enemies, which would not that I should reign over them, bring hither, and slay them before me.”


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Les croisades, l’inquisitions etc…. ça te dit rien ? On n’a pas tué au nom d’une religion peut être ? J’ai jamais dit que c’était écrit dans les bouquins sacrés qu’il fallait tuer son prochain… Que tu le veuilles ou non, il y en a qui tue à cause de leurs croyances religieuses.



Et je ne prône pas la haine envers les religions, je rappel juste ce qui s’est passé il y a quelques siècles quand c’était nous les chrétiens, soit disant “civilisés” qui tuions des pauvres civiles innocents au nom de notre Dieu.



Et bien sûr ce n’est pas mieux que les personnes qui prônent l’islam radical

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Je n’ai jamais réussi à lire jusqu’au nouveau testament, mais dans l’ancien on trouve des passages perturbants. Par exemple Les Nombres 31 :



&nbsp;1 Yahweh parla à Moïse, en disant&nbsp;:



  &nbsp;2 «&nbsp;Venge les enfants d'Israël sur les Madianites&nbsp;; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.&nbsp;»        

&nbsp;3 Moïse parla au peuple, en disant&nbsp;: «&nbsp;Armez pour la guerre des

hommes d'entre vous, et qu'ils marchent contre Madian, pour exécuter la

vengeance de Yahweh sur Madian.

[...]



&nbsp;7 Ils s’avancèrent contre Madian, selon l’ordre que Yahweh avait donné à Moïse, et ils tuèrent tous les mâles.



  [...]        

&nbsp;14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de

milliers et les chefs de centaines, qui revenaient du combat.

&nbsp;15 Il leur dit&nbsp;: «&nbsp;Avez-vous donc laissé la vie à toutes les femmes&nbsp;?

&nbsp;16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné

les enfants d'Israël à l'infidélité envers Yahweh, dans l'affaire de

Phogor&nbsp;; et alors la plaie fut dans l'assemblée de Yahweh.

&nbsp;17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu la couche d'un homme&nbsp;;

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Le présent article n’est pas applicable lorsque la consultation est

effectuée de bonne foi, résulte de l’exercice normal d’une profession

ayant pour objet d’informer le public, intervient dans le cadre de

recherches scientifiques ou est réalisée afin de servir de preuve en

justice.





Donc le terroriste n’a qu’à télécharger au préalable un pack de livres de sociologie, et quand il se fera pincer pour consultation de sites terroristes, il pourra argumenter qu’il est en train d’étudier la sociologie des terroristes, c’est le thème qu’il a justement choisi pour son mémoire qu’il compte présenter prochainement en candidat libre quand il pourra s’inscrire dans une université.



Par conséquent c’est de la recherche : merci pour la relaxe monsieur l’agent.

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il faut voir l’intervention de Sureau d’ailleurs (ça doit être sur youtube quelque part, je l’ai vue passer sur Twitter). 10 minutes d’une magistrale plaidoirie.





« ce n’est pas en ôtant du cerveau du citoyen, selon le mot de Tocqueville, le trouble de penser qu’on peut espérer triompher de tous ceux qui précisément veulent qu’on ne pense pas. Cette question est aussi vieille que la démocratie elle-même »



rien à ajouter. <img data-src=" />

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la question étant justement: est-il terroriste parce qu’il consulte “habituellement un service de communication au public en ligne […]” ?

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Dans le billet de blog du Monde pointé dans l’article <img data-src=" />

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Certains élus étant de mauvaise fois , ils doivent partir du principe que tous les citoyens le sont sûrement.<img data-src=" />

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Donc tous ceux qui regardent la télé sont concernés, puisqu’on y voit des fous furieux crier Allahou Akbar et décapiter des gens ? … Ou bien ils souhaitent obliger la population a s’informer sur terrorisme seulement par ce média là et donc faire peur à ceux qui veulent aller sur le net pour avoir un autre son de cloche ?



La voilà donc la dictature : on va obliger les gens, grace a la loi, à consulter que les sites autorisés.



Prochaine étape : interdire la religion, car selon eux c’est la source du terrorisme.

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Croisons les doigts…

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Je leur rétorquerai bien que les sommes d’argent qui sont à la discrétion de nos élus peuvent aussi bien être des sources de financement du terrorisme et donc que l’opacité actuelle est dangereuse.

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Donc, face aux exactions islamiques, on rétablit l’autodafé ?



Laïcité, Laïcité chérie, Combats avec tes défenseurs !

Aux larmes, etcétéra.

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Habituellement c’est plus que deux trois fois. Ça signifie tous les jours ou plusieurs fois par jour ou semaine. Enfin j’en comprends ça.

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echo43 a écrit :



Prochaine étape : interdire la religion, car selon eux c’est la source du terrorisme.





Laquelle ?

Si je fais vite-fait une récap’ mondiale, je n’en vois pas 36 <img data-src=" />


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J’allais dire la religion en général mais on sait très bien que l’on parle de l Islam puisqu’on nous répète a longueur de journée que le terrorisme se base sur l Islam radical.



Petite anecdote : Une amie m’apprends qu une mosquée au Quebec est frappé par une tuerie.



Je lui réponds encore un attentat !?



Elle me réponds “ben non puisque c’est contre une mosquée”



Donc le schéma attentat = Islam est bien ancré dans l’esprit des gens et le sera de plus en plus grâce aux médias qui nous repetent a longueur de journée “pas d’amalgame”



C’est pour cela que je dis qu’un jour la religion sera interdite sauf la religion de la consommation.



Il n’y a pas besoin de sortir des grandes écoles pour savoir que les états les plus riches et les plus influents de la planète ne se basent pas sur la religion (quelle qu’elle soit) pour conduire leur politique et pourtant le monde va de plus en plus mal.

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echo43 a écrit :



J’allais dire la religion en général mais on sait très bien que l’on parle de l Islam puisqu’on nous répète a longueur de journée que le terrorisme se base sur l Islam radical.



Petite anecdote : Une amie m’apprends qu une mosquée au Quebec est frappé par une tuerie.







Je lui réponds encore un attentat !?



Elle me réponds “ben non puisque c’est contre une mosquée”



Donc le schéma attentat = Islam est bien ancré dans l’esprit des gens et le sera de plus en plus grâce aux médias qui nous repetent a longueur de journée “pas d’amalgame”



C’est pour cela que je dis qu’un jour la religion sera interdite sauf la religion de la consommation.



Il n’y a pas besoin de sortir des grandes écoles pour savoir que les états les plus riches et les plus influents de la planète ne se basent pas sur la religion (quelle qu’elle soit) pour conduire leur politique et pourtant le monde va de plus en plus mal.





Et c’est quoi d’après elle? Question sérieuse.<img data-src=" />



Des gros doutes sur ton affirmation. Exemple : USA, mais eux c’est cas spéciale. Grande Bretagne.


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En même temps tous les pays actuellement en guerre sont quasiment tous exclusivement musulmans alors allez dire aux gens de ne pas faire d’amalgame…



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La France, la Russie, USA et Cie sont devenus musulmans?😲 Merde, j’ai raté combien de décennie pendant ma sieste.

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Ami-Kuns a écrit :



Et c’est quoi d’après elle? Question sérieuse.<img data-src=" />



Je lui ai posé la question, et elle bégayait, ne savait quoi répondre, pour ensuite se rendre compte qu’elle avait dit une bêtise. Mais c’était intéressant de voir comment la télévision réussit à laver le cerveau, et faire des associations d’idées, même pour quelqu’un qui dit ne pas faire d’amalgame, et ne pas être xénophobe (ou autres phobies).







Des gros doutes sur ton affirmation. Exemple : USA, mais eux c’est cas spéciale. Grande Bretagne.



C’est justement là qu’il faut nuancer. Il ne suffit pas de mettre la main sur la Bible pour avoir une politique basée sur la religion chrétienne. Il ne me semble pas que la charité chrétienne ordonne de mentir, tuer et voler (Armes de destruction massives, Saddam Hussain, Irak), de même qu’il ne suffit pas de crier Allahou Akbar en tuant des innocents, pour se réclamer de l’Islam, à moins que la Bible ou le Coran ordonne cela …


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hellmut a écrit :



la question étant justement: est-il terroriste parce qu’il consulte “habituellement un service de communication au public en ligne […]” ?





pire : parce qu’il veut étudier la sociologie <img data-src=" />





matroska a écrit :



Habituellement c’est plus que deux trois fois. Ça signifie tous les jours ou plusieurs fois par jour ou semaine. Enfin j’en comprends ça.





justement, ton “j’en comprends ça” pose un gros problème. Le parquet le comprendra-t-il pareil ? Par ailleurs, j’avais cru comprendre que le droit pénal était d’interprétation stricte (du coup, ce n’est pas au parquet d’expliciter le “habituellement”)


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Quand on voit qu’il suffit de nommer son réseau wifi daesh21 pour se voir condamner de 3 mois avec sursis …

Peu de chance que cette mesure ne passe pas

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echo43 a écrit :



C’est justement là qu’il faut nuancer. Il ne suffit pas de mettre la main sur la Bible pour avoir une politique basée sur la religion chrétienne. Il ne me semble pas que la charité chrétienne ordonne de mentir, tuer et voler (Armes de destruction massives, Saddam Hussain, Irak), de même qu’il ne suffit pas de crier Allahou Akbar en tuant des innocents, pour se réclamer de l’Islam, à moins que la Bible ou le Coran ordonne cela …







Bien sûr que si les chrétiens ont massacré des millions de personnes au nom d’une croissance… Il y en a qui oublient vite l’histoire quand ça les arrange…

Certes maintenant ça s’est calmé mais faut pas renier qu’on était pas mieux qu’une certaine religion prônée par certains assassin aujourd’hui.


Consultation de sites terroristes : de « l’ombre policière » à la lumière du Conseil constitutionnel

  • Une présomption de mauvaise foi

  • Un texte qui rate sa cible, des critiques du Conseil d'État en 2012

  • Condamner ceux qui veulent se faire simplement une opinion

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