Ryzen 9 3950X, Threadripper 3960X/3970X, sTRX4/TRX40 : nouveaux détails, en vente le 25/11
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Le 07 novembre 2019 à 14h00
10 min
Hardware
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La nouvelle offre haut de gamme d'AMD est enfin complète. Mais aujourd'hui, le constructeur dévoile simplement de nouveaux détails sur trois puces qui seront mises en vente le 25 novembre prochain. Un « paper launch » qui permet de faire patienter les fans de la marque, la disponibilité de ces (coûteux) produits s'annonçant déjà réduite.
C'est à l'E3 qu'AMD a annoncé en grande pompe son Ryzen 9 3950X à 16 cœurs sur socket AM4. Prévu pour le mois de septembre, il a finalement été retardé à novembre. Puis, nous avons appris que c'est aujourd'hui que l'on aurait droit... à sa date de commercialisation. Cette puce sera mise sur le marché le 25 novembre prochain.
Ryzen 9 3950X : une question de mise à jour
Un retard de plus de deux mois qui n'est sans doute pas étranger aux soucis rencontrés par AMD et ses partenaires à travers la gestion de la fréquence des puces exploitant une architecture Zen 2. Les AGESA et BIOS/UEFI se sont multipliés tout l'été et à la rentrée, jusqu'à l'annonce de la version 1.0.0.4 Patch B il y a peu.
AMD est d'ailleurs claire sur un point : le Ryzen 9 3950X exigera cette version pour fonctionner à son plein potentiel. Il nous a néanmoins été confirmé depuis que cela ne devrait pas empêcher le boot au moins sur certaines cartes mères antérieures. Nous attendons de pouvoir le confirmer dans la pratique chez différents constructeurs.
Gare donc au support de votre carte ou de celle que vous achèterez dans le commerce. Vérifiez qu'elle dispose déjà d'un BIOS/UEFI à jour. Notez que, comme les autres Ryzen de 3e génération, la compatibilité est assurée avec les cartes mères équipées de chipsets de la série 400/500. Pour la série 300, cela dépend des choix des constructeurs.
Du watercooling recommandé
Les caractéristiques de la puce sont inchangées : 16C/32T, de 3,5 à 4,7 GHz, 72 Mo de cache et 105 watts de TDP. Elle est annoncée comme bien plus efficace que la concurrence, tant en consommation que rapport performances/watts. Comme toujours, AMD évite par contre de parler de la consommation toujours excessive de ses puces au repos.
Vu la chaleur dégagée par le 3900X et la souffrance subie par le ventirad fourni dans son bundle, on se demandait ce que recommanderait AMD. Un point désormais éclairci : optez pour un kit de watercooling. Une liste des modèles validés devrait d'ailleurs être fournie par le constructeur.
Le tarif public du 3950X est toujours de 749 dollars. Il est néanmoins à prendre avec prudence tant il y a déjà un écart entre le prix recommandé pour le 3900X et ce que l'on constate dans la pratique. On peut en effet s'attendre à ce que le 3950X dépasse les 800/850 euros si les stocks sont trop tendus. Un sujet qu'AMD se refuse à aborder clairement pour le moment, nous verrons ce qu'il en est d'ici la fin du mois.
Mode éco dans Ryzen Master : modifiez le TDP de votre CPU
Pour ceux qui voudraient disposer de 16 cœurs mais d'une puce qui chauffe moins, AMD semble avoir entendu les demandes de certains de ses clients et va proposer un mode « Éco » dans Ryzen Master.
Il permet de modifier le TDP maximal de la puce, sans avoir à opter pour une référence différente, ce qui est plutôt une bonne chose. On pourra ainsi utiliser de gros processeurs dans des environnements plus contraints comme des machines compactes ou passives. Cela pourra aussi avoir du sens pour certains usages professionnels.
On espère néanmoins que cette option sera proposée directement dans le BIOS/UEFI et pas que dans Ryzen Master. Ne serait-ce que pour éviter de dépendre d'une couche logicielle sur un OS en particulier, ou tout simplement assurer un tel comportement même pour ceux sous Linux par exemple.
Threadripper 3960X/3970X : une dénomination plus cohérente
Passons aux Ryzen Threadripper, qui passent aussi à leur 3e génération à base d'architecture Zen 2. Pour le moment, seuls deux modèles sont annoncés : les 3960X (24 cœurs) et 3970X (32 cœurs).
Il n'est donc pas question de modèles à 48 ou 64 cœurs ou autre débauche technologique inspirée des EPYC 7002. Pour cela, il faudra sans doute attendre le CES de Las Vegas. On reste ainsi sur de simples évolutions de la gamme actuelle, avec des modèles en moins du fait de la plus grande étendue du socket AM4 (qui grimpe à 16 cœurs).
On y gagne sur deux points : la cohérence des dénominations et la clarté de la gamme. Aucun modèle WX n'a pour le moment été annoncé, ces puces reprenant le nombre de coeurs des 2970WX et 2990WX avec des fréquences plus élevées que les 2920X et 2950X qui se limitaient pourtant à 12 et 16 coeurs.
On grimpe ainsi jusqu'à 4,5 GHz en mode Turbo, lorsque peu de cœurs sont actifs. Mais la fréquence de base de 3,7/3,8 GHz est déjà impressionnante en soi, tout comme les 140/144 Mo de cache. Cela se paie par contre du côté du TDP qui grimpe à 280 watts. Autant dire que vous avez intérêt à utiliser un système de refroidissement qui assure.
Pour les bonnes nouvelles, on s'arrête à peu près là.
Nouvelle plateforme, des prix en hausse
Tout d'abord parce que les prix sont revus à la hausse par AMD. On passe ainsi de 1 299 et 1799 dollars au lancement des modèles à 24/32 cœurs de la gamme précédente à 1 399 et 1999 dollars. Un choix qu'AMD explique par la hausse des performances significative de ses processeurs, ce que l'on peut comprendre.
On note surtout que, dans cette gamme de produits où la société est presque sans concurrence, elle n'a pas de pression sur ses prix et n'a donc pas besoin de chercher la compétitivité coûte que coûte. Elle peut donc y aller à la hausse, surtout qu'elle estime le marché HEDT (stations de travail) à pas moins de 1,2 milliard de dollars, autant y aller franchement ! Cela explique sans doute en partie un autre choix, celui de renouveler la plateforme.
La précédente n'aura ainsi duré que deux ans, sans qu'AMD ne permette à ses clients d'anticiper ce changement. Une pratique que le constructeur a largement décriée quand elle était mise en œuvre par Intel, mais qui lui semble ici assez naturelle. Le Texan l'explique par sa migration vers le PCIe 4.0, notamment pour la communication CPU/Chipset.
Nous n'aurons néanmoins pas plus de détails pour le moment. Espérons que cela sera le cas d'ici à ce que les produits soient testés ou qu'ils n'arrivent sur le marché.
Socket sTRX4, Chipset TRX40
Ainsi, on a désormais droit à un socket sTRX4, qui ne change pas vraiment de l'actuel TR4 puisqu'ils ont le même nombre de broches (4094) et même pas de détrompeur spécifique. Mais ne rêvez pas, un ancien CPU ne fonctionnera pas sur la nouvelle plateforme, et inversement.
Elles sont simplement exploitées de manière différente. Une situation qui s'écarte donc d'EPYC et des serveurs où seule une mise à jour du BIOS/UEFI était nécessaire pour passer aux modèles 7002 basés sur Zen 2. Au passage, AMD dévoile un nouveau chipset TRX40 qui profite d'un lien bien plus véloce avec le CPU puisque l'on passe de quatre lignes PCIe 3.0 à huit lignes PCIe 4.0. Il est donc potentiellement multiplié par quatre !
De quoi assurer la débauche de connectique promise par le constructeur avec un maximum de 12 ports USB 3.x à 10 Gb/s, jusqu'à 20 ports S-ATA, 72 lignes PCIe 4.0 dont 48 au sein du CPU. Là aussi, ce n'est pas sans conséquence. Si vous trouviez les cartes mères X399 coûteuses (de 300 à 1 000 euros pour certains modèles), attendez-vous à de nouveaux sommets avec les modèles TRX40. La hausse du prix du CPU ne semble pas refroidir les partenaires d'AMD.
Vers des Threadripper à deux vitesses, comme les Xeon W ?
Avec ces nouvelles puces, AMD se paie presque le luxe de faire mieux que les Xeon W-3200 d'Intel pourtant bien plus coûteux. Elle les dépasse d'ailleurs sur certains points : nombre de cœurs (sans être monolithique), PCIe 4.0, vitesse de la mémoire, connectique, etc. Mais ces derniers ont néanmoins un argument pour eux, outre les avantages de l'architecture Cascade Lake (AVX-512, DL Boost, etc.) : ils ont droit à six canaux mémoire.
AMD continue pour le moment de se limiter à quatre sur les Threadripper, mais avec une fréquence maximale qui passe à 3,2 GHz, tout de même. Pourtant, le Texan nous a confirmé que ses deux nouvelles puces disposaient bien de quatre dies actifs chacune, avec six ou huit cœurs fonctionnels dans chaque.
Certains prêtent néanmoins à la société la volonté de vouloir aller plus loin que ces Threadripper dans de prochaines évolutions avec plus de canaux mémoires, de lignes PCIe 4.0, de cœurs et d'autres chipsets. De quoi monter un peu plus en gamme, et faire un peu mieux le lien, à mi-chemin entre Threadripper et EPYC.
C'est d'ailleurs ce que fait à sa manière Intel avec ses Xeon X-2200/3200. Mais si cela se confirme pour AMD, il faudra s'attendre à des prix qui ne seront à la portée que des entreprises et autres utilisateurs passionnés au budget sans limite. Ce qui serait perdre une partie de l'essence de Threadripper.
Bonne nouvelle : Threadripper 2e génération va être plus attractive
La société semble donc avoir fait un choix clair avec cette génération : rendre les CPU à 12/16 cœurs plus abordables, puisqu'ils sont proposés sur la plateforme AM4, au risque de faire de Threadripper une solution bien moins accessible, dans sa composition actuelle ou à venir.
Une situation qui risque d'en peiner certains, mais qui répond à une certaine cohérence. On regrette seulement que cela ne transparaisse pas clairement dans le discours de la marque, qui nous parle d'ailleurs toujours de jouer avec ses Threadripper, sans jamais évoquer d'autres usages comme la virtualisation. (Ah, le marketing...).
Mais cette évolution peut être une bonne nouvelle pour les acheteurs patients. Ceux qui n'ont pas craqué pour les Threadripper 2e génération qui vont continuer à être vendus, avec des cartes mères X399. AMD semble décidée à en faire une solution intermédiaire, via des baisses de prix à venir. Sans parler du marché d'occasion.
Il faudra donc surveiller ses puces et les produits des partenaires de près, car il y aura sans doute de belles affaires à faire. Le Black Friday et les prochaines soldes de janvier seront sans doute l'occasion de constater (ou non) cette tendance promise par le Texan. Comme quoi, rien n'est jamais perdu !
Ryzen 9 3950X, Threadripper 3960X/3970X, sTRX4/TRX40 : nouveaux détails, en vente le 25/11
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Ryzen 9 3950X : une question de mise à jour
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Du watercooling recommandé
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Nouvelle plateforme, des prix en hausse
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Vers des Threadripper à deux vitesses, comme les Xeon W ?
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Bonne nouvelle : Threadripper 2e génération va être plus attractive
Commentaires (25)
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Abonnez-vousLe 07/11/2019 à 14h23
Perso je suis complètement déçu. La gamme threadripper était accessible à partir 800\( et maintenant on passe à 1300\) le ticket d’entrée.
Si on regarde bien, les nouveaux prix d’intel en HEDT sont plus adapté. La nouvelle génération n’est clairement pas adapté à ceux qui prennent du HEDT à 1000 euros
Perso j’aurais préféré un modèle 16 coeurs en threadripper pour avoir:
Ya vraiment plus de 2970x/2990x qui se sont mieux vendu que les 1950x/2950x ?
Le 07/11/2019 à 14h31
Pour rappel, les modèles à l’époque à 800 dollars existent toujours, passés en AM4 (et donc plus abordables in fine). Après la question c’est : quelle solution pour ceux qui veulent plein de lignes PCIe et plus de canaux mémoire mais pas de TR 3e Gen, et là AMD semble répondre que ce sera la seconde génération qui va descendre en prix.
Il ne faut pas oublier que des solutions intermédiaires ont été mises sur le marché par le passé, et ça ne remportait aucun succès. Chez Intel, tu peux chercher le 16 coeurs HEDT, mais tu ne vas pas le trouver (et c’est volontaire). Idem pour le PCIe 4.0.
PS : 64 lignes PCIe 4.0, j’ai du mal à voir le cas d’usage concret à l’heure actuelle (autre que coucou les benchmarks, et encore), tu as un exemple précis (or l’aspect “je prend gros maintenant et on verra plus tard”)
Le 07/11/2019 à 14h43
Intel
Bon les lignes PCIE4 oui c’est juste au cas où mais j’aime pas trop l’AM4 (je préfére largement que les pins soient sur la carte mère que le processeur…) et le watercooling est moins efficace sur ce type de puce que la gamme threadripper.
Perso je suis pas très fan du “les anciennes générations complètent la gamme” comme le fait nvidia et maintenant AMD…
Ce qui gène le plus en fin de compte c’est d’avoir attendu cette nouvelle génération pour rien…
Le 07/11/2019 à 14h47
18 n’est pas 16, d’où ma remarque ;)
Pour le reste, l’absence de 16C en HEDT chez AMD est claire depuis l’annonce du 3950X (et au moins de ça, AMD ne s’en est pas caché)
Le 07/11/2019 à 14h55
Perso, je ne comprend pas trop la recommandation du watercooling, surtout un AIO comme sur la photo. Les AIO en 240/280mm sont souvent moins performant qu’un bon ventirad et bien plus chère.
Je préfère un NH-U12A à 100€ à un AIO 360mm souvent bien chère.
Pour moi, le watercooling PC reste un marché de niche dont l’intérêt est le look et le plaisir de se monter un circuit custom, pour ce qui est du rapport performance/prix ce n’est pas le sujet.
Le 07/11/2019 à 14h58
Après le 2950X a l’air obsolète quand on le compare au 3950X. 2970X arriverait à 1000 ?
En excluant le PCIE4, intel propose les 2 c’est surtout ça que j’ai du mal à comprendre. Peut être suis-je trop dans la logique HEDT plutôt que s’adapter aux besoins rééls…
Le 07/11/2019 à 15h09
Ce n’est pas parce qu’Intel le propose que c’est un besoin concret, sur le fond, on ne va pas non plus chez Intel et ses Core X / W-2000 pour disposer d’un max de lignes PCIe même si 48 peuvent suffire (c’est plutôt le 3200 et c’est franchement un autre délire ).
Après AMD est clair : Zen 2 et le PCIe 4.0, c’est un surcoût. Le CPU est plus cher, la plateforme est plus chère. Si tu veux ces avantages, il faut passer à la caisse (et le 3960X est là pour ça). Leur choix, qui découle de la demande utilisateur et des propositions passées, c’est de plutôt envoyer les 16C vers une plateforme classique et de considérer que ceux qui veulent plus de lignes PCIe/Canaux DDR iront vers plus de coeur.
Après, peut être qu’un TR 3955X (ou autre référence) verra le jour à terme si la demande est là, et que le gros du marché se tourne plutôt vers le 10980XE d’Intel, qui sait ?
PS : le marché HEDT c’est du concret et du réel. Mais même sur ce marché, les produits doivent répondre à des usages concrets pour se vendre à plus de 10 pièces
Le 07/11/2019 à 16h06
Sur SHFR, pas de prix pour le 3960X, mais sa position dans la liste fait un peu peur … Je ne parle même pas du 3970X. Si vous voulez le trouver : Filtre -> du + cher au - cher -> c’est le premier dans la liste 😅
Le 07/11/2019 à 16h23
On verra ce qu’il en est le 25 et quand la concurrence jouera son rôle. Après le souci de la dispo sur le haut de gamme semble vraiment impacter à la hausse ces derniers mois côté CPU, donc il y a fort à parier que ce sera revu à la hausse par rapport aux tarifs en dollars.
Le 07/11/2019 à 17h58
Et moi qui souhaitait avant Noël, rajeunir une config à base d’i7 3930K d’il y a 7 ans, je crois que ce sera pour Pâques 🥚 de l’an prochain maintenant 😁
Le 07/11/2019 à 18h01
Watercooling recommandé pour 105 Watts de TDP ?
Ca me parait disproportionné, non ?
J’ai encore un Q 6600 (ouais, un machin antique ), qui titre à 105Watts de TDP, refroidi par un Noctua (format tour, avec un ventilo de 12 cm) et même si le CPU n’est pas dans un frigo, les températures restent correctes (d’autant qu’il s’agit d’un ancien Noctua et que le boitier, un Antec Sonata 3 n’aide pas vraiment à maintenir le bestiau au frais).
Bon, sinon, concernant les annonces … Je risque d’encore attendre pour éventuellement changer.
Le 07/11/2019 à 18h04
TDP Intel et AMD totalement différents, et en plus le TDP Intel de l’époque du Q6600 n’et plus tout à fait le même que maintenant :/
Le 07/11/2019 à 18h17
Comment ça ?
Un watt, c’est un watt.
Ouais, je vois le truc, en gros, c’est la méthode de calcul qui est différente ?
Genre TDP moyen contre TDP max ? :/
Si c’est un truc de ce genre, forcément ça peut changer pas mal de choses.
Le 07/11/2019 à 19h52
Ça veut dire que celui qui a une carte mère X399 n’a pas d’option de mise à jour au delà de 16 cœurs hors de la gamme WX et ses die sans accès mémoire.
On sent malheureusement le manque de concurrence d’Intel.
Il y a un gros trou entre 16 cœurs (3950X + X570 à 1000\(, voire moins avec une X470), et 24 cœurs (3960X + TRX40, probablement 1800-1900\)).
Le 08/11/2019 à 04h23
La méthode de calcul diffère entre l’un et l’autre, mais dans les deux cas ça a tendance à être plus ou moins optimiste. Comme dit, le ventirad fourni par AMD est déjà au bout de sa vie avec le 3900X, ils préfèrent sans doute recommander une solution de refroidissement de type WC (comme il l’ont déjà fait par le passé) pour cette raison. Après est-ce que de gros Noctua ou autres pourront faire le job, sans doute. A voir lors des tests s’ils sont fait en conditions réelles (CPU dans un boîtier fermé)
AMD propose du 16C là où Intel s’arrête à du 8C et 10C avec la prochaine génération. Du coup, oui ils commencent le HEDT à 24C et vont pour le moment à 32C, mais c’est sans commune mesure avec la concurrence (qui a tout de même l’avantage du 6 canaux sur W-3200).
La gamme X399 va des 1920X aux 2990WX, ça laisse déjà un large panel. Après oui, ils n’ont pas droit à Zen 2 et AMD aurait du prévenir en amont. Mais c’est fait, c’est fait.
Le trout entre les deux n’est pas aisé à combler puisqu’il vient du coût de la plateforme HEDT qui est élevé chez AMD. Pour le CPU, il manque un élément dans les 999$. Soit ça laisse une place pour un Zen 2 16C, soit ça se gère avec un décalage de la gamme Threadripper 29xx.
Je comprends qu’AMD opte pour la seconde solution, parce que si un 16C ou même un 20C sortait à 1 k$, tout le monde crierait au peu d’intérêt (à raison) face au 3950X et il se vendrait sans doute peu (ce qui s’est passé avec les expériences précédentes du genre hors soldes)
Le 08/11/2019 à 08h00
J’ai eu beau chercher de toutes mes forces, je n’ai pas trouvé d’usage réaliste de ces 64 lignes sur les usages habituellement prévus par les construceurs sur la segmentation HEDT …
Par contre, j’entrevoies des possibilités qui existe de fait sur ce segment: une utilisation détourné d’un TR en tant qu’Epyc pour profiter d’une configuration puissante à moins cher qu’un serveur. Chose qui se fait chez les Nerds, dans les homelab, les petits labos de chercheurs, etc.
Je suis quand même assez impressionné du turbo à 4.5ghz sur le 3970X. ça augure d’excellente perfs y compris sur des charges en single thread, et rend donc le processeur encore plus polyvalent.
Le 08/11/2019 à 08h11
C’est déjà ce que proposaient les X de la génération précédente (4.3⁄4.4), mais avec l’avantage de Zen 2 et surtout la possibilité de monter jusqu’à 32C là où AMD avait segmenté en deux parties sur la génération précédentes pour cibler différemment joueurs/créateurs (abandonné depuis, donc).
Le 08/11/2019 à 08h48
Un 20C (voire 24C ensuite en soldes) à 1000$ compatible X399, ça aurait été intéressant en mise à jour d’un TR1950X. Là si on n’a pas un usage qui convient aux 29xxWX (par exemple un usage mixte, où on a parfois besoin de cœurs et parfois de fréquence, ou dépendance à la latence RAM), il n’y a rien (même pas cher, le gain d’un 2950X serait limité).
Le coût de la plateforme HEDT vient en partie du fait qu’ils poussent un chipset encore plus au de gamme, là où EPYC reste compatible (le CPU aurait pu rester compatible avec un lien PCIe 3.0 x4).
Le 08/11/2019 à 14h56
Pour des usages avancés de type LAB l’intérêt des liens PCI-E permet d’être très à l’aise sur les i/o (disque, réseau).
Vu les prix à priori en hausse des CMs j’espère que cette fois-ci que le thunderbolt sera présent ainsi et que le multi-gig sera généralisé.
Sans compter le cout de la RAM même si le marché est devenu plus raisonnable par rapport à il y a deux ans.
Un point négatif qui dure encore : c’est l’absence de support de la virtualisation imbriquée pour AMD.
Même si le cout au coeur/performance est satisfaisant l’absence d’un TR4 d’entrée de gamme fera l’affaire des Core X à 1k€ qui du coup permettent de construire une plate-forme offrant
Dans un budget qui reste “maitrisé”.
Le 08/11/2019 à 20h32
Je ne comprends pas sur les cartes méres avec Threadripper on peut mettre 256 Go de RAM en 8*32 Go, et le multi-gig est pris en charge par une puce réseau sur la carte mère pas par le CPU. Les Threadripper comme les Ryzen supportent aussi la mémoire ECC
Le 12/11/2019 à 09h50
de mémoire c’était tdp moyen chez intel, et tdp max chez amd.
du coup c’était du pain béni pour le marketing chez intel qui pouvaient sortir des trucs du genre “nous on offre du 4.5ghz pour 80w, les autres fournissent à peine du 3.8ghz pour 120w” (exemple bidon hein, j’ai aucun souvenir d’un tel argument), alors qu’en réalité les perf par w à la prise n’étaient pas si éloignées
Le 12/11/2019 à 11h45
Chacun a sa méthode, mais ce n’est pas un max chez AMD. Sinon autant dire que le 3700X ne serait pas annoncé à 65 watts de TDP ;)
Le 12/11/2019 à 14h31
il me semblait que c’était max vs moyenne
mais c’était peut-être à l’époque A64 / P4 et ça a changé depuis les 2⁄3 (ou 5⁄6) architectures qui sont apparues depuis ?
j’avais pas fait gaffe (ou oublié) que le 3700x est a 65, je pensais qu’il était dans le groupe 95 ou 105, du coup ça semble confirmer que je suis plus vraiment à jour :p
Le 12/11/2019 à 16h55
Le tdp d’AMD c’est du grand n’importe quoi et n’a aucun lien avec la consommation. https://www.gamersnexus.net/guides/3525-amd-ryzen-tdp-explained-deep-dive-cooler-manufacturer-opinions
Chez Intel le tdp c’est la consommation à ça “base clock”.
Le 12/11/2019 à 20h28
Note que le TDP n’a jamais eu pour but de donner une information sur la consommation de la puce.
Il s’agit simplement de la quantité de chaleur minimale que doit pouvoir évacuer le système de refroidissement pour que le processeur délivre ses performances nominales.
Après chaque constructeur fait sa tambouille, surtout au niveau de la définition des “performances nominales”.