Le 10/01/2013 à 16h 48

hellmut a écrit :



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" />

ceci dit je savais pas qu’il avait une cave dans sa Caverne, Platon. " />







Ca donne un tout nouvel éclairage à l’histoire du coup… en fait les mecs restent dans la caverne tant que la cave est fournie et sorte une fois qu’elle est vide.



Nettement plus logique " />

Le 10/01/2013 à 15h 48

Obelixator a écrit :



(Ils le font bien avec le peering Youtube, alors pourquoi pas avec l’itinérance Orange … " />)







Tsss, mauvais exemple. Ces problèmes de peering c’est un chouilla plus compliqué que “ils magouillent” (entre autres choses je pense que Free doit l’avoir mauvaise si ils dépassent la quantité de data contractuelle, et donc qu’ils doivent payer, parceque en plus d’envoyer des vidéos youtube envoie de la pub " /> )

Le 09/01/2013 à 16h 01

tass_ a écrit :



L’organisation de soirées gratuites depuis des années.. On appelle ça des free parties, ça a pas bonne presse, mais ça reste (dans celles qui ne sont pas gâchées par le fric) un lieu de partage.

Du fansub d’animes dans le temps.

De la participation à des assos d’aide alimentaire…







Bah tu vois tes free parties, pour moi c’est de la merde en barre qui fait chier des centaines de personnes qui ont rien demandé à personne en les empêchant de dormir. Pour avoir grandi dans un petit patelin de campagne et avoir subi ce genre de désagréments (y compris la veille de mon épreuve de maths au bac, pas pu dormir jusqu’à 5h) tu es un gros égoïste patenté… Comme quoi selon le bout de la lorgnette par lequel on regarde…







tass_ a écrit :



La démocratie donne le devoir de cracher sur les institutions quand tu penses qu’elles ne sont plus au service du peuple, oui tout à fait. C’est dans la Déclaration des Droits de l’Homme.







Non, dans la déclaration c’est marqué que tu dois résister à l’oppression d’une minorité regroupé en association politique…







tass_ a écrit :



Au passage je note ton amalgame entre critiques et parasites, amalgame intéressant, tu sous entends donc que quand on critique c’est qu’on est un parasite, les “bonnes gens”, celles qui bossent dur, ne critiquent jamais le gouvernement, ça non ma petite dame ! C’est nauséabond.







Peut être parce que la grande majorité de ceux qui crachent SONT les parasites. Après tu comprends ce que tu veux de mes propos, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre.







tass_ a écrit :



L’insulte faudra remonter loin pour voir qui y a eu recourt en premier, merci d’appliquer à toi même tes conseils. Les solutions il y a en des tas : paywalls, bénévolat, dons, le tout mélangé…







le paywall tu as été le premier à dire que tu ne voudrais pas payer sans avoir un super mega contenu de la mort qui tue, mais par contre fallait pas que ce soit cher.

Bon admettons que tu sois prêt à payer… tu montes un super mega site en t’investissant comme un malade, tu embauches 20 personnes pour rentrer le contenu histoire d’avoir un truc béton… Comment tu le fais connaître ton truc ? Tu penses que tes 20 employés qui rentrent ton super contenu de qualité ils vont attendre que le bouche à oreille se fasse pour te demander un salaire ?







tass_ a écrit :



Joli bottage en touche, toute subvention n’est que de la pub ben voyons :) Trop facile.

TF1 touche de l’argent public, donc elle ne survit pas uniquement grâce à la pub.







Et oui, quand l’état ou une organisation territoriale fait appel à une entreprise privée pour un service il/elle paye et ce n’est pas de la subvention. Quand Renault donne des voitures pour un film ce n’est pas de la subvention…



Il y a subvention quand il n’y a pas de ROI direct, dans le cas de la série, le ROI espéré n’est franchement pas compliqué à saisir, d’ailleurs c’est marqué en toute lettre dans ton lien.





Bref, j’arrête. Ton discours est complètement incohérent, tu t’emmêles dans tes déclarations d’un post sur l’autre et tu es intimement convaincu que ton avis fait force de loi… C’était d’ailleurs très visible dans le petit échange qu’on a eu sur le métal (où pourtant on était théoriquement d’accord) : “j’aime pas teltruc, donc c’est de la merde, donc tout ce que fait le groupe c’est de la merde, donc si tu n’es pas d’accord avec moi c’est que tu as des goûts de chiottes”.



Soit tu es un gros troll, soit tu es juste un paumé qui ne gagne pas à être connu, dans tous les cas la conclusion logique est là même : ne plus échanger avec toi.

Le 09/01/2013 à 15h 14

tass_ a écrit :



Et bien sûr tout le monde est aussi égoïste que toi. Faut arrêter le nombrilisme de temps en temps.







Tu peux nous parler de tes actions caritatives à toi stp ? Parler c’est bien beau, mais j’ai vraiment l’impression que tu ne sais faire que ça…







tass_ a écrit :



Non mais on a compris t’aimes la dicta ture : obéis et ferme la. Désolé, pas moi, et mon pays non plus… Qu’est ce que tu fous dans une démocratie ? Oo







Ouvre un dico et regarde des définitions mec… Si tu vois quelque part qu’une démocratie te donne le droit, voir le devoir, de cracher sur les autres je clôture mon compte PCI. La démocratie c’est un gouvernement d’égaux, mais si les égaux décident d’expulser les parasites (exemple extrême) ça reste de la démocratie.



Personne ne te dénie le droit de contester un fait ou une décision, ce que je te demande moi, à titre personnel, c’est soit de me parler d’une solution acceptable à tes yeux ou d’arrêter d’aboyer (et de m’insulter au passage). Je ne supporte pas les roquets !







tass_ a écrit :



FAil, TF1 est subventionnée à mort. exemple :http://www.ozap.com/actu/bretagne-accorde-subvention-100-000-serie-tf1/389694







Et ? C’est une subvention pour TF1 ça ? Non c’est une subvention de la région Bretagne pour une série de TF1 qui se déroule en Bretagne…. de la pub quoi…. c’est même marqué dans l’article.





Bref arrête l’acide et redescend sur terre, tu es ridicule…

Le 09/01/2013 à 14h 58

tass_ a écrit :



Oui, et tu sais quoi ? Pour de nombreuses personnes c’est le cas. Ho bien sûr il y aura toujours des petits égoïstes dans leur coin comme toi qui pensent qu’il faut monétiser chaque fois qu’ils bougent le petit doigt, mais on s’en fou, le monde avancera sans toi :)







" />



Oh putain je pensais pas qu’en 2013 on pouvait être aussi naïf… Des cadeaux j’en fais, des mises à disposition de contenu / service gratuitement pour un cercle restreint j’en fais aussi.



Ce genre de choses pour le quidam moyen que je ne connais ni d’Eve ni d’Adam qui n’en aura aucune reconnaissance… non, il me rend service en échange ou il n’a rien.









tass_ a écrit :



“La France, tu l’aimes ou tu la quittes !” Belle philosophie.







C’est la seule et unique déclaration du nain avec laquelle je suis d’accord. Au bout d’un moment c’est gonflant de voir les pleureuses cracher à longueur de journée dans la soupe mais faire la queue pour la distribution et clamer haut et fort qu’ils méritent leur place. Ca s’appelle du parasitisme, l’égoïsme , le vrai, c’est ça : profiter des autres sans bouger son cul.



Tiens exemple : un mec que tu ne connais pas te croise dans la rue tous les jours et t’insulte copieusement. Il n’est pas fou ou dérangé, non il aime juste pas ta face. Un jour il vient te voir et te demande un bien ou un service, tu ne l’enverrai pas chier toi ?







tass_ a écrit :



Tu peux me donner des exemples de radio / tv qui ne fonctionnent qu’avec la pub ? Sans autre financement ? (aides et subventions comprises bien sûr).









Tout ce qui est privé… Tu crois quoi ? Que de généreux donateurs vont envoyer des chèques à TF1 parce qu’ils ont pleuré devant la dernière émission de télé-réalité ? C’est pourtant bien toi (? suis plus très sûr de moi là) qui rabâchait le fameux “vente de temps de cerveau disponible” ?

Le 09/01/2013 à 14h 47

tolo a écrit :



A part du pognon aux sites la pub ne sert à rien, mais est ce qu’elle apporte réellement aux entreprises qui payent pour être visible? Car vu les pubs affichées, la plupart sont pour des sites internet, qui se rémunèrent par la pub. Donc les sites internet ont besoin, pour vivre, de se parer de pubs pour d’autres sites internet qui ont besoin, pour vivre, de se parer de pubs etc… Il y a aussi pas mal de revendeurs, mais bon, est ce que l’utilisateur est assez con pour acheter un produit dès qu’il voit une pub???







Hem, tu lance un site de vente de bien ou de service. Tu es petit avec des moyens limités, tu es endetté jusqu’au cou parce que ton site t’as couté une blinde. Explique moi comment tu te fais connaitre ? Par le bouche à oreille et le référencement naturelle ? " />







tolo a écrit :



Bref, la nécessité de la pub pour faire vivre un site est peut être une nécessité, mais attention à la chute, car ce n’est pas une base solide. Avoir du vent comme seule source de revenus c’est pas un bon plan, il n’y a qu’a voir PCI qui a créé les comptes premium.







il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte.. chaque site à ses propres besoin et son propre business model, dépendant principalement de ses couts, de sa philosophie et de son nombre de visiteurs.

Par exemple : passé un certain nombre de visites tu peux passer un partenariat de mise en avant avec un fabriquant, ce qui te rapporte souvent un max parce que le fabriquant en question sait que X personnes verront la pub ET comme l’audience du site correspond au coeur de cible du produit, c’est X clients potentiels. Tu appelles ça du vent ?



Et puis, le coup du “personne ne regarde les bannières”, tu connais beaucoup de gens qui regardent les panneaux publicitaires sur la route ou dans le metro ? Et pourtant ça continue à marcher… (effet inconscient : tu ne fais pas attention mais tu vois… et quand tu revois le nom dans un autre contexte ça te rappelle quelque chose, donc tu penses connaitre, donc tu as plus confiance et donc tu es plus susceptible d’acheter)

Le 09/01/2013 à 14h 38

tass_ a écrit :



“Les animaux sauvages nous tuent dans nos cavernes quand on dort la nuit, y a rien à faire faut l’accepter”

“Pourquoi inventer la roue ? On porte tout sur notre dos, y’a rien à faire faut l’accepter”.



Si tous les humains étaient aussi résignés que toi on serait encore chasseur cueilleurs dans des grottes…



@tolo : merci, enfin quelqu’un qui comprend le fond du pb : la pub sur internet n’est qu’une vaste bulle construite sur du vent. Ca tient encore un peu mais plus pour longtemps…







Faut lire tout le poste…. tu veux tout changer et tout péter ? Pourquoi pas, y a des cas où c’est, sinon nécessaire, au moins utile. Tu as autre modèle à proposer ? Non ? Ah bah merde… Ou, si je te comprend bien, ton modèle c’est le contenu fourni gracieusement par les passionné… En fait t’es un peu comme les hippies intégristes prônant l’arrêt des engrais industriel et le retour à la culture personnelle avec dans l’idée que tout le monde va partager avec tout le monde…



En gros, actuellement c’est le seul modèle qui permet au contenu d’exister. Tu n’en veux pas, et bien ne revendique pas l’accès au contenu alors… Tu vas sur des sites avec de la pub… Si tu y vas je suppose que tu les trouves intéressant, mais tu leur crache dessus sous prétexte qu’il y a de la pub. Au bout d’un moment faut être cohérent : si ça te dérange tu n’y vas pas !



Bref, tu as peut être, enfoui au fond de ton cerveau, un modèle génial qui rend tout le monde beau et gentil, mais dans ce cas partage le ! Actuellement tu te contentes de cracher sur un modèle qui a beaucoup de défaut mais qui a fait ses preuves (dans ce domaine et dans d’autres… parler de bulle c’est un chouilla exagéré sachant que la télé et la radio - entre autres - vivent dessus depuis des décennies, mais tu ne proposes rien. A part passer pour un aigri de mauvaise foi tu n’apportes strictement rien au débat " />

Le 07/01/2013 à 14h 16

Warthoggv68 a écrit :



Et dire que certains meurent dans le monde pour tenter d’avoir un mode de vie où l’on pense comme ça " />

Franchement, ça me dépasse.



Mais je n’en attendais pas mieux de gens dont l’analyse politique et institutionnelle du monde se limite à un écran d’ordi et pas au canon d’un fusil.

Vive le syndrôme de Stockholm… " />









Ouais cool, au moins j’ai une analyse de la situation… et le résultat de l’analyse c’est : y a rien à faire donc autant l’accepter.



Après y aura toujours des gros crétins dans ton genre pour balancer des énormités en disant “c’est pas bien, faut surtout pas acccepter !”… un peu comme les hippies qui sont contre la guerre…



Le fait est que ça existe, et hors changement brutal ça continuera, sachant que les désagréments que risquent d’engendrer un changement brutal seront bien pire que le fait que google sache que l’IP machin va sur PCI…



Mais tu as surement raison, y a rien de pire actuellement, aucune raison plus importante de réagir brutalement…



Et puis des gens qui meurent pour se faire ficher par des régies pub j’en connais pas beaucoup… Par contre des gens qui meurent dans l’espoir de vivre dans une société où leur préoccupation deviendrait les méthodes de ciblage publicitaire là oui j’en connais.



Bref.. " />

Le 04/01/2013 à 16h 13

petitprincelu a écrit :



Ouais, « ils » ont juste mon IP et ne font rien d’autres … ah ah ah

Merci de tes conseils éclairés, mais l’ironie, faut savoir la manier à bon escient.



Ce n’est pas parce que je vis dans un monde de traçage généralisé que je dois être pour, trouver ça normal et l’accepter.







Ils ont ton IP ? " />



Ca va ? Tu dors encore la nuit ?



Sérieusement ton IP c’est une donnée pratiquement publique… Et elle ne sert à rien si ce n’est à t’identifier en cas de réquisition judiciaire. Par contre elle est présente sur absolument tous les serveurs que tu visites.

Le 04/01/2013 à 16h 09

DudeFrom38 a écrit :



Je trouve ça bien que ce soit activé par défaut en beta… Si ça peux permettre a beaucoup de personnes étrangères aux adblockers de découvrir internet sans pub, c’est une bonne nouvelle. Ils feront leur choix quand l’option sera désactivé par défaut.



Et puis ça me fait marrer de voir tous ces sites d’info s’indigner la-dessus alors qu’il ont la même réaction que les majors qu’il aiment tant critiquer: Ça a même fait la une sur le huffington post " />

L’argent rendrait-il schizophrene? " />







C’est vrai que c’est très drôle…



Attend… le site d’info monétise la visite d’un utilisateur pour 0.1 centime, ce qui permet de se payer un site à 50-100k euros, plus le serveur, plus les serveurs de cache, plus un webmaster, plus la conf, plus les rédacteurs, etc…



Mais, effectivement c’est abominable !



Bon quel autre modèle ? Faire payer le site ? Mouais, ça vivote mais ça marche pas.



Faire payer Google ? Mais les méchants ils veulent pas, faut dire qu’on fait rien pour eux en fait… et puis en plus si la pub est désactivée sur mon site ils risquent pas de vouloir me donner de l’argent.







Les majors ont une réaction normale : ils défendent leur bifteck. Par contre on peut se poser des questions sur la légitimité de la viande…



Ici ce sont des sociétés privées qui ont trouvé un arrangement. Rien ne t’oblige à venir sur les sites proposant de la pub, alors que éviter de filer du fric aux majors c’est peine perdue (ne serait ce que via l’IR ou les impôts locaux…)

Le 04/01/2013 à 15h 58

tass_ a écrit :



Je les autorise à rien du tout, aucune lousedé, quand l’option ne sera plus en beta et s’il n’y a pas de com officielle d’ici là tu pourras parler de lousedé.

Là on parle d’une beta.







une beta appliquée à tous les clients sans distinction et sans préavis… tousse







petitprincelu a écrit :



Elle coûte à tout le monde, toi compris, avec ce qu’elle te prend sans ton consentement sur ta vie privée.



La vie privée, manifestement, la plupart ici s’en foutent, du moment qu’ils puissent ramasser quelques miettes. Car ce sont bien des miettes que vous recevez par rapport au fric généré par la pub et les analyses qui vont avec …







Au bout d’un moment… qu’est ce que les régies pub savent sur toi ? tes centres d’intérets, ton âge approximatif peut être, globalement le secteur géographique où tu habites…



Concrètement : je suis fabricant de chaussure. Je lance une campagne de pub et je vais voir ma régie qui m’explique : campagne de pub non ciblé c’est X euros, 300 000 vues mini. Campagne ciblé selon mes critères parmis une grille (entre 15 et 25 ans, masculin, plutot technophile et sportif) : 2X euros, 100 000 vues mini.



Bref, c’est loin du niveau de la SNCF qui trace les déplacement de ses abonnés nominativement " />



Et puis si vraiment ça te gêne tu as toujours l’option DoNotTrack qui est globalement bien respectée (pour avoir un pc avec et l’autre sans c’est le jour et la nuit) et qui te donnera des pubs en fonction du contenu de la page que tu visualises, pas de ton profil.

Le 04/01/2013 à 15h 27

Ballos a écrit :



Bizarrement ça vient de se calmer il y a 5min .. La fin de la pause de midi dans la fonction public ?? " />









" />





La fin de la journée " />

Le 04/01/2013 à 15h 16

Ph11 a écrit :



Bien, comme ça au moins, l’argument comme quoi des millions d’emplois sont menacés ne tient plus.







De mon point de vue, le scandale ici c’est l’atteinte à la neutralité du réseau. Le reste est tout à fait défendable.

Le 04/01/2013 à 15h 15

J’ai hâte de voir l’adaptation des régies pubs…



Première solution qui me vient à l’esprit : le serveur fait un appel au serveur de la régie pub contenant les données d’execution ($_SERVER) et de requêtes, voir plus, et ajoute la réponse de l’appel au rendu html du client. Un robot qui tourne pour vérifier qu’il y a pas e magouille et roule !



Au lieu d’avoir une ligne à coller dans un fichier HTML on l’aura dans un fichier PHP….



Par contre du coup ça va commencer à donner vraiment BEAUCOUP d’infos aux annonceurs, bien plus qu’ils n’en avaient jusqu’à maintenant….

Le 04/01/2013 à 15h 05

Ph11 a écrit :



Je connais très bien la théorie de la capture du régulateur de Stigler.

Dès qu’on crée un pouvoir, les pressions sont telles que le pouvoir est capturé par des intérêts particuliers.

C’est une bonne raison de supprimer le ministère de la culture.

Cependant, cela ne démontre pas en quoi la revendication de ceux qui vivent de la pub internet devenant obsolète par les blockers est différente de la revendication des artistes qui veulent de l’intervention parqu’ils ne vivent pas de leur métier sans celle-ci.

Quant à la Chine, le système de prix est différent.







Euh ouais, enfin tu sais qu’il y a des tas de possibilités pour afficher de la pub non blocables aussi ? J’en vois au moins 3 sans réfléchir… et les trois sont nettement plus intrusives et potentiellement dangereuses que ce qui est fait actuellement…

Le 04/01/2013 à 14h 59

Freud a écrit :



" />Mais veux-tu arrêter de changer de sujet ?" />



Je veux montrer que la pub est forcément payée par les consommateurs.

Pour cela, j’explique que le budget pub est forcément prélevé sur la marge.

J’explique que la conséquence est qu’à marge constante, un budget pub plus élevé implique un prix de vente qui monte.



Et toi tu me parles de l’ajustement du prix de vente d’un produit par rapport à ce que le consommateur est prêt à payer ?



MAIS BORDEL ÇA N’A RIEN À VOIR" />



Ouvre un débat différent si tu veux, mais ARRÊTE DE CHANGER LE SUJET à tout bout de champ." />











Freud a écrit :



Conséquence, tu ne crois pas que si cet annonceur ne faisait pas de pub, il pourrait prendre une marge plus basse, et donc baisser le prix de ses produits ?







Qui change de sujet exactement ?" />

Le 04/01/2013 à 14h 58

Ph11 a écrit :



En quoi il est question d’anarchie ?



Tu crois que le droit, le beau, le bien, la famille, la langue, les noms, les choses proviennent de la loi ?



La bureaucratie peut traduire la nature des choses, elle peut aussi ne pas le faire.

Mais prendre une définition légale de quelque chose n’est pas la garantie qu’elle soit juste, mais un argument d’autorité.







Bah oui, c’est le principe. D’un autre côté ils sont très content de se réfugier derrière leurs statuts quand ça les arranges. En l’état ils les outrepassent et sont donc éventuellement condamnables…

Le 04/01/2013 à 14h 54

tass_ a écrit :



Quel client ? Les mails ne sont pas taggés “spam” par le client hein…







non, mais l’algo antispam utilisé tu le choisis… ou tu utilises un autre client. Dans tous les cas c’est TON choix.



OK, du point de vue d’un néophyte c’est identique, du point de vue technique c’est deux mondes différents…

Le 04/01/2013 à 14h 50

Freud a écrit :



Je dis simplement que le budget pub est forcément pris sur la marge des produits vendus. Tous autres paramètres constants, moins de pub => plus (+) de marge, à prix de vente égal.



Après, si une boîte veut vendre avec 80% de marge au lieu de 20%, elle peut augmenter le prix de vente, baisser son budget pub, ou jouer sur d’autres paramètres.







Ca va l’utopiste ? Réussir à croire en 2013 qu’une boîte veut diminuer le prix de vente d’un produit…. Le raisonnement serait plutôt “ça se vendait à X, pourquoi je vendrait à X-Y alors que je peux gagner Z+Y ?”



Donc le consommateur paierait non seulement le produit mais aussi tous les services qui étaient financés par la pub…

Le 04/01/2013 à 14h 36

Freud a écrit :



Lol." />



Et l’argent de l’annonceur qui finance la pub sur PCInpact, il pousse sur les arbres ?



Quand tu achètes un produit d’un annonceur qui fait de la pub pour PCInpact, tu ne crois pas qu’il y a une partie de la marge qui part en budget pub ?



Conséquence, tu ne crois pas que si cet annonceur ne faisait pas de pub, il pourrait prendre une marge plus basse, et donc baisser le prix de ses produits ?" />







Donc si je suis ton raisonnement…. Vu qu’Apple ne fait pas ou très peu de réelle pub sur le web (ils n’en ont pas franchement besoin…), alors ils ont baissé leurs marges ? " />

Le 04/01/2013 à 14h 34

Ballos a écrit :



Désolé j’ai pas compris … Je disais que la pub permet de financer des projets petit et grands??" />" />







Et moi je répondais que dans la majorité des cas le financement n’était pas pris en compte dans le prix final.



Mais c’est effectivement plus applicables aux gros projets qu’aux petits.

Le 04/01/2013 à 14h 23

Ph11 a écrit :



Tu décrètes arbitrairement ce qu’est le service de FAI.



Le service, c’est ce qu’offre le FAI, avec ses options, ses détails.

Si les gens n’aiment pas certains détails du service, ils iront voir ailleurs, cela incitant à réguler ce genre de détails.







j’ai la flemme de chercher mais je suis à peu prêt sûr que l’ARCEP a une définition très précise.







Ballos a écrit :



Tu peut expliquer où se situe la connerie ??







C’est le même raisonnement que celui qui consiste à dire que la dématérialisation fait baisser le prix car moins de frais (stockage, transport, matière première, etc…). Quand le coût d’un produit baisse, la démarche classique n’est pas de baisser le prix de vente mais d’augmenter les marges.

Le 04/01/2013 à 14h 13

Ph11 a écrit :



Leur boulot, c’est d’offrir un service, de satisfaire leurs clients.





Leur boulot c’est Fournisseur d’accès à Internet, c’est à dire un organisme (généralement une entreprise mais parfois aussi une association) offrant une connexion au réseau informatique Internet. Filtrer du contenu ce n’est pas être FAI (à mon sens).







Ph11 a écrit :



C’est pourtant un point important qui détermine si ce qu’ils font est légal ou non.







D’où la discussion. Mais plus important encore, est ce que ce qu’ils font est légal du point de vue de leur statut (on se souvient des DNS menteurs SFR).









Ph11 a écrit :



C’est alors un tort pour Free.







certes







Ph11 a écrit :



Mouais, on est dans la rhétorique du danger social que représente les innovations… Dans ce cas, on aurait du interdire le train parce que cela mettait en danger les diligences, on aurait du interdire l’imprimerie parce que cela créait des dommages collatéraux…







Je ne suis pas d’accord avec ça : ce n’est en rien une “innovation” mais un acte de guerre que Free essaye de faire bien voir au public avec d’immenses dommages collatéraux potentiels.







coket a écrit :



Évidemment qu’il est configurable; et pour le filtrage tu peux le désactiver… et il est librement accessible…



Gueuler pour gueuler quoi… bien français en somme " />







Ah ? Comment je le désactive ? Tu m’intéresses là… j’ai jamais vu l’option dans la conf… D’ailleurs j’ai des doutes que l’IP en question soit mon IP (puisque mon IP sur le port 80 tape sur ma DMZ)…

Le 04/01/2013 à 14h 02

zmed a écrit :



N’importe quoi Il y a 10 ans il y avait pratiquement pas de pub sur le net . Aujourd’hui”hui, c’est du net dans de la pub. On peut plus cliquer sur un lien sans être violé par la pub. C’est bien simple sans Adblock , je fuirais la plupart des sites . Je me limiterais aux forums, et autres sites administratif pour lesquelles le net est devenu indispensable..







" />



…



je développe des sites internet depuis 10 ans.. et hors sites commerciaux il y a de la pub absolument partout.



….



Bon et sinon il y a 15 ans la pub se faisait en popup bien plus insupportables - et bien plus nombreuses - que maintenant…

Le 04/01/2013 à 13h 55

coket a écrit :



Tu as appris aujourd’hui qu’il y avait un serveur web sur les freebox??? Cette blague^^







Un serveur web librement accessible non désactivable et non configurable. Effectivement je ne savais pas.

Le 04/01/2013 à 13h 53

Ph11 a écrit :



Quant à cette histoire, arrêtons de prendre les gens pour des idiots finis qu’on ne peut laisser à eux mêmes. Arrêtons l’infantilisation.







+1







Ph11 a écrit :



Le but de Free c’est de faire une offre en phase avec ses clients, de les satisfaire. Ils ont estimés que leurs clients n’aiment pas la pub, ils proposent de la filtrer par défaut.







Leur boulot c’est de fournir du contenu, pas de le filtrer ou de l’afficher ou de le modifier. Pour ça j’ai mon browser.







Ph11 a écrit :



Ce système viole-t-il le contrat avec le client ?







Ca se discute.







Ph11 a écrit :



Free a-t-il informé ses clients des changements ?







Non.







Ph11 a écrit :



Où donc est le problème ?







Pas d’information, une atteinte à la neutralité du net, des milliers de dommages collatéraux sans préavis… je continue ?

Le 04/01/2013 à 13h 47

tass_ a écrit :



MDR mais que tu la filtres ou que tu la laisses passer ta box SAIT de toutes façons que tu reçois de la pub. Donc non ça ne change rien du tout.







C’est un fait. Sauf que j’ai appris qu’il y avait un serveur web ayant accès à mon réseau domestique hors de mon contrôle…. ce qui me plait plus que moyennement.

Le 04/01/2013 à 13h 45

remixtech a écrit :



Si je peux me permettre. POP3 est juste un protocole qui te permet de lire tes mails sur un serveur. SMTP permet de transférer les mails entre les serveurs.







Exact. Pourtant j’ai monté un serveur de messagerie récemment " />







remixtech a écrit :



Je crois que GMail active l’antispam de base par défaut comme Free bloque le port 25 de base.







Ce qui n’empêche que le tri dans le courrier est fait au niveau de l’appli client de gmail et non au niveau du transit de mail.

Le 04/01/2013 à 13h 40

tass_ a écrit :



Lis mieux les commentaires, elle est redirigée vers une ip qui correspond à … Ta freebox.



Bref quand je parlais de ne rien comprendre…











bzc a écrit :



Je suis contre cette option activée par défaut, mais il serait bon d’éviter de dire des conneries, ça discrédite mes propos.



L’IP en question pointe vers un serveur web sur la Freebox.







J’avais effectivement raté ça… Ce qui ne me rassure que moyennement au passage. Ce n’est pas MA box, ce n’est pas moi qui ait installé ce serveur et je n’ai pas la moindre idée de ce qu’il peut (ou pas) faire.

Le 04/01/2013 à 13h 34

chambolle a écrit :



Vite vite ! Je viens de découvrir un truc délirant : les anti-spam !



En fait, vous voulez faire partie d’un groupe d’initiés qui à accès a Adblock (parce que la pub c’est chiant quand meme) mais qui aimerait bien que personne d’autre ne l’utilise afin que son blog/site lui rapporte un peu d’argent.



Alors, au nom que quelques euros vous hurlez au loup et oubliez tous les principes importants d’une société comme la démocratie (les gens sont irresponsables) le non flicage (ben c’est normal que les tracker espionnent pas défaut).

Bref, vous etes Orwelliens ! Tout ca pour un peu d’argent



Lamentable.







Oulà, tu pars dans un délire là….



D’abord non, ton client mail qui comprend l’antispam ce n’est pas dans le réseau, c’est côté client. Techniquement le serveur SMTP envoie, le POP3 reçoit, tu demandes au POP3 si tu as du courrier et enfin tu tries le courrier selon divers boîte dont la boîte à spam.



Ensuite AdBlock je suis pour sa démocratisation. Mais pour te donner une idée si la pub fait chier ma mère et qu’elle m’appelle je vais lui dire “tu vas sur google, tu tape ‘adblock addon firefox’ tu cliques sur le premier lien non commercial puis sur installer”. Et si elle veux mettre des sites en liste blanche elle peut simplement.

Donc trucs pour initié… mouais il y a 5 ans peut être….



Par contre avec le truc de Free, si elle s’en rend compte, il va falloir lui expliquer les conséquences (économiques) probables sur ses sites préférés… Pourquoi 750g va fermer ou devenir payant… Et quand elle va demander, horrifiée, comment virer l’option pour 750g je sens que ça va devenir sport…

Le 04/01/2013 à 13h 24

tass_ a écrit :



En effet je fais cela, mais parce que je développe, et qui pleure ? Personne à part des webmaster qui se sont transformés en capitalistes les dents longues à faire leur beurre sur la revente des données users (ce qu’est la pub).

Désolé je vais pas pleurer pour leur gueule.







L’économie du web est un autre problème. Fondamentalement parlant ce n’est pas le blocage de pub qui me dérange.









tass_ a écrit :



Non pas du tout, Free n’ouvre rien, tout au plus il lit l’adresse expéditeur.





Euh d’après les détails qui semblent transparaitre pas vraiment… la requête vers la régie pub est redirigée vers un serveur de Free…

Le 04/01/2013 à 13h 18

Pop Pop a écrit :



ce n’est pas parcequ’un parametre est activé par defaut que ça signifie que tu n’as plus le choix.







En attendant quand une loi est passé qui a dit qu’on avait plus le droit aux opt-ou (donc activation par défaut) des options comme le démarchage publicitaire, la revente d’infos ou l’abonnement aux newsletters, très étrangement on a constaté une nette baisse des gens qui autorisaient….

Le 04/01/2013 à 13h 15

tass_ a écrit :



Ben oui, quoi qu’en en dise c’est l’utilisateur qui décide si c’est filtré ou pas, c’est donc lui qui a le contrôle du filtrage, point. Arrête d’ergoter : tu as tort.







/clap

tu es très ouvert comme garçon en fait…









tass_ a écrit :



Non on parle de page ici pas de NDD, tu héberges une page tu es responsable des script externes que tu y mets, manquerais plus que ça ne soit pas le cas Oo.

La plupart des sites FR sont donc hors la loi.







Pas exactement. C’est un chouilla plus compliqué que ça.







tass_ a écrit :



J’ne ai rien à faire de ce qu’ils peuvent faire, je constate juste que les donneurs de leçons sont hors la loi. Point.







Quels donneurs de leçons ? t’as les régies pub qui sont venu te faire la leçon ?









tass_ a écrit :



Si je ne te parles pas et que tu ne comprends pas de quoi il retourne c’est pas la peine de quoter, merci.







En attendant j’ai l’impression que tu ne comprends pas grand chose à tout ça. Retourne jouer à la balle sur l’autoroute. merci.

Le 04/01/2013 à 13h 11

tass_ a écrit :



Ya une différence entre le choix d’un internaute d’installer un plug in sur son navigateur et le choix d’un internaute d’activer ou non un paramètre dans la conf de sa box ?



Ha ben non c’est exactement la même chose…







ha ben si, c’est pas géré du tout au même endroit, le niveau de contrôle n’est absolument pas le même et l’accessibilité de la chose est incomparable.



Mais tu dois avoir raison c’est la même chose. D’ailleurs on se demande pourquoi tu pleures… Vu que tu sais tout faire, ça doit faire bien longtemps que tu as rentré les régie pub dans ton host manuellement et après chaque session de navigation sur un site tu effaces tous tes cookies " />



Après tout y a aucune différence et Ma grand-mère sait faire tout ça.







chambolle a écrit :



Et en quoi est-ce un probleme que le FAI ou quelqu’un d’autre te propose cela ?



Je crois voir une incohérence dans pas mal de propos ici : on est d’accord pour adblock mais que pour les initiés. On ne veut surtout pas d’un système simple qui pourrait bénéficier à tout le monde.







Je ne vois pas l’incohérence. Je pense que si la poste se mettait à lire tous les courriers, ouvrir tous les colis “au cas où” tu gueulerais. Après si tu veux quelqu’un qui ouvre les colis à ta place chez toi tu fais ce que tu veux. Et ben là c’est pareil.

Le 09/01/2013 à 15h 36

fitfat a écrit :



Je penses que tout les humains sont capable de maitriser les bases de l’algorithmie (après tout, celle-ci n’est pas spécifique à l’informatique et se retrouve dans beaucoup d’autres domaines).

Et puis, avoir des notions basiques de fonctionnement d’un programme (comme deviner rapidement ce qui est évident qu’un programme peut faire et pas faire). Par exemple, du fait qu’un humain est capable d’utiliser inconsciemment des informations évidentes afin de contextualiser une donnée, certains d’utilisateurs au boulot me font régulièrement la réflexion “Bah oui mais ça se voit quand même” quand un programme n’arrive pas recoller certains morceaux sans intervention humaine. Sauf que l’ordi, lui, il a pas d’yeux (et pas d’oreille, comme la plante, mais il est pas aware).







Ca je suis d’accord par contre. Comprendre le principe n’est en aucun cas devoir l’appliquer. Par contre je maintiens qu’il faut attendre une certaine maturité avant de l’enseigner au risque de supprimer purement et simplement certains processus mentaux naturels (instinct, raccourcis logiques, etc…). Ce n’est pas pour rien si on attend le lycée avant de commencer à formaliser réellement les maths.

Le 09/01/2013 à 15h 32

hurd a écrit :



" /> " /> " /> " />



Désolé mais faut pas pousser " /> ,que certain ai par leurs construction acquit des facilité à tel ou tel chose et soit plus apte ok , mais là " /> .







Ah ?



Est ce que tu peux apprendre un instrument de musique sans avoir l’oreille musicale ? Oui, sans aucun doute, mais tu ne deviendras jamais bon.



Pourquoi y a t-il des gens naturellement plus doué en maths qu’en lettre ? Ou l’inverse d’ailleurs ? Et d’autres encore qui sont naturellement très adroits de leur mains ?



Chacun a ses propres dons, avoir un esprit fonctionnant avec une logique adaptée à la prog en est un. Et les gens se rendent vite compte si ils l’ont ou pas… Dans ma promo de DUT info, 160 personnes à la rentrée de première année, 3 mois plus tard, avant les premiers partiels, restait environ 100, la plupart ayant abandonné parce que (je cite) “je suis pas fait pour ça, je comprends rien”. Les expériences de mes proches dans les cursus touchant de près ou de loin à la prog sont strictement les mêmes (DUT SRC, DUT GEII, etc…). Ce qui ne signifie pas que l’on ne peut absolument pas coder sans cet esprit, mais on sera toujours plus lent et on codera toujours plus mal en comprenant toujours moins que quelqu’un qui l’a.

Le 09/01/2013 à 14h 26

jeanfig a écrit :

• un peu timide sur l’education numerique (en angleterre on apprend aux enfant des 7 ans a utiliser des suites offices en meme temps qu’en apprenant a lire et un chantier important est en cours pour faire de la programmation en primaire).
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  Ca c’est une catastrophe… N’importe qui ne peut PAS faire de la programmation, que ça soit enfant ou adulte. Comme n’importe qui ne peut pas devenir musicien… il faut être doté de certains dons.
  
  
  
  
  
  L’apprendre à des enfants qui ont la bonne disposition d’esprit, la bonne logique, de façon innée, pourquoi pas… et encore ça risque de perturber fortement la suite de leur apprentissage en leur donnant de mauvaises habitudes (je te dis pas le bordel pour leur inculquer les règles de langue après leur avoir appris à penser de façon structurée et logique…). J’avais d’ailleurs à ce sujet un prof de POO qui nous disait que le cerveau humain était bien plus puissant que n’importe quel ordinateur, capable de faire des raccourcis et des déductions instinctives qu’on a, à l’heure actuelle, absolument aucun moyen de “coder”.
  
  
  
  
  
  Mais l’apprendre à des enfants qui n’ont pas le bonne disposition… oulà ! Ca va les détruire moralement et intellectuellement… a part leur faire détester l’informatique ça ne sert à rien…. Dans le meilleur des cas t’obtiendra la même chose que les indiens : des pisseurs de code incapable de comprendre la structure d’un programme, étant incapable de faire preuve de la moindre initiative ou de coder quoi que ce soit sorti de leurs 5 algos qu’ils tapent en boucle sans rien y comprendre…

Le 09/01/2013 à 14h 15

lildadou a écrit :



Quand les vieux vont se ramener ils vont évidement tout censurer parce que les jeunes “n’auront rien compris aux réalités”











Bah ces propositions et les promesses faites en période électorale se recoupent presque, donc non : ils vont avoir les félicitations des vieux, ils ont compris comment mener des veaux par l’anneau nasale.

Le 09/01/2013 à 15h 06

Lafisk a écrit :



Ah parce que Google ne ferme pas ses services à tour de bras ? Google va même jusqu’à imposer les devices à partir desquels tu peux te connecter ces dernier temps, donc ouai c’est sur MS = gros méchant



Cette fermeture est tout ce qu’il y a de plus logique, il est de plus en plus délaisser par les utilisateurs au profit de facebook ou skype.



De plus ils ont aujourd’hui deux clients demessagerie: MSN et Skype, à quoi bon garder les deux surtout quand skype fait largement mieux sur la pupart des points …







Soit j’ai raté quelque chose, soit Google ne ferme que ses services destinés aux technophile, sans toucher à ses services grand publique. Au final il faudrait peut être se rendre compte que les deux populations sont différentes et n’ont rien à voir. Là ou un technophile s’empresse généralement de faire la dernière maj, l’utilisateur lambda ne le fait généralement JAMAIS.



Sinon, mon message n’était pas ironique. Forcer les migrations et les maj ça fait peut être chier l’utilisateur mais c’est certainement le meilleur service qu’on puisse lui rendre.

Le 09/01/2013 à 10h 38

Ahhhh Microsoft " />



Ce qu’ils font j’en rêve littéralement… Pouvoir dire aux utilisateurs : “non mais vous me faites chier, je ferme boutique et si vous voulez continuer à utiliser mon service va falloir changer un peu vos petites habitudes !”



Etrangement mon patron est pas d’accord " />



Enfin, ceci dit, Microsoft a pris cette habitude il y a longtemps à l’époque où la concurrence n’existait pour ainsi dire pas. Aujourd’hui ça risque de se retourner contre eux…

Le 09/01/2013 à 13h 21

EtenN a écrit :



J’espère que pour le cas du streaming il parle bien de déporter via un boitier la puissance de calcul d’une tour, parce que sinon " />







De ce que je comprends il dit que ce genre de système VA exister, complètement indépendamment de Valve. Il est vrai qu’il y a une forte demande et les rares matériels sont chers alors qu’en soit ça ne coute rien ou presque à fabriquer… il y a fort à parier que ça se démocratise très vite.



Donc plusieurs version de box : la moins bien et moins cher c’est de la daube juste bonne à servir de relais, une console qui répondra aux specs de Valve et une où les fabricants feront ce qu’ils veulent.



Ce que je ne comprends pas dans l’histoire c’est l’avantage d’une SteamBox “bonne” par rapport aux futures solutions de streaming… pas plus d’ailleurs que le modèle marketting (“Euh oui on vous vends une console mais… en fait elle sert a rien, tout se passe sur votre PC”)… Et pour la seconde c’est encore pire (“Alors voilà, je vous propose la SteamBox…. Par contre je ne peux pas vous dire à quels jeux vous pourrez jouer et je ne peux absolument pas vous garantir qu’elle sera suffisante pour les futures sorties”).







EtenN a écrit :



Mais j’ai bien peur que ça ne soit pas ce vers quoi les industrielles poussent car ça me semble être moins dans leurs intérêts que des servcices vérouillés.







Actuellement Steam se tape des industriels… Autant hardware que software… et il semble qu’ils aient envie de s’affranchir encore d’avantage via le modèle économique dont il parle.

Le 08/01/2013 à 15h 11

filestube.com

 bittorrent.am   


 rapidgator.net   


 sumotorrent.com   


 filetram.com   

 filestube.com   


 rapidlibrary.com   


 dilandau.eu   


 beemp3.com   


 4shared.com

Merci " />

Le 08/01/2013 à 13h 56

Rozgann a écrit :



Ce qui est intéressant, c’est la carte mère de la machine. Ils ont un format spécial en plusieurs parties, qui permet de changer les composants qu’on veut, sans que ça prenne une place énorme comme sur un PC monté classique. Il y a une vidéo de présentation du concept Xi3 ici : YouTubeLe concept n’est pas novateur en soit : Packard Bell faisait ça il y a plus de 15 ans (même si eux ce n’était pas pour gagner de la place).

Le 08/01/2013 à 13h 45

Lister2k5 a écrit :



Encore et toujours, le s’était mieux avant.



Il y a eu de très bon raid, même en 25, voir en 10.



Les raid 40 que je me souviens, la moitié plus ou moins afk, les buff à refaire toutes les 5min “par groupe” etc…







D’un autre côté ça donnait une vraie dimension épique aux combats. Les frissons quand on voit le speech de Ragnaros ou de Vael la première fois, je n’ai plus ressenti ça depuis.



Ceci dit je suis d’accord pour le reste.







Lister2k5 a écrit :



Il y a de très bon boss (pas trop sur le patch actuel, et encore moins à DS (échine et folie, les deux combats les plus chiants que j’ai pu faire).



J’espère que ça sera un peu mieux…







Pas mieux, si ce n’est que j’ai apprécié certains combats à DS… globalement les combats de cata étaient réussi bien qu’un cran en dessous de ceux de LK.

Le 08/01/2013 à 13h 39

Edtech a écrit :



Ce qui n’empêche que ça n’a jamais été aussi bien que depuis la sortie de Pandaria. C’est différent du vanilla, mais beaucoup plus fun aussi !







Ouais bah on doit pas avoir la même définition de fun alors… Parce que être forcé de se taper des QJ aussi intéressantes qu’aller ramasser des pommes, ça m’amuse pas…



Si par bien tu veux dire que tout est devenu facilement accessible par tout le monde alors oui. D’un point de vue personnel je trouve surtout le jeu très chiant… Reste les raids qui ont certains combats marrants (mais alors surtout pas en lfr), mais le reste c’est abominable… jusqu’au zones multi serveurs qui encouragent le grey killing et déséquilibre encore plus les factions qu’elles ne l’étaient.



Ah et pour le pvp instancié y a d’autres jeux nettement plus performants que wow…

Le 08/01/2013 à 11h 08

Ils ont quand même vraiment perdu en terme de théâtralisation …



Cette vidéo est pathétique, on est vraiment très loin des cinématiques épiques auxquels Blizzard nous avait habitué….



Enfin bon, y a pas que les vidéos qui manquent de côté épique… Les ennemis ressemblent à des jouets en plastiques, n’ont aucun charisme, aucune aura…

Le 08/01/2013 à 10h 25

tass_ a écrit :



Ben vas y, j’suis pas au courant.







Cadeau :http://www.lesnumeriques.com/secours-contrastes-devenus-fous-a975.html



Pour les temps de réponse je te laisse chercher mais le principe est le même que les taux de contraste (en gros sans être faux ce sont des chiffres qui ne veulent rien dire car ce n’est pas ce que TOI tu entends par contraste ou temps de réponse, mais une mesure faite pour arranger le fabricant).

Le 07/01/2013 à 16h 06

tass_ a écrit :



TU capillotractes sur les bords, il me semble qu’il y a une obligation de vérité sur les fiches techniques, et puis ce sont des données métriques, difficile de les orienter, contrairement à la pub qui va elle parler de ressenti (quelle pub contient des données métriques ? ).









Ah ? Tu veux qu’on parle des taux de contraste et des temps de réponse des écrans / télé ? " />

Le 07/01/2013 à 14h 48

tass_ a écrit :



Non, ce que je veux dire c’est qu’on ne peut pas reprocher à Free le fait que les utilisateurs n’aillent jamais voir leurs options…

Et franchement tu penses que si Free avait sorti l’option désactivée puis se serait fendu d’un joli spot/communiqué/NL… indiquant comment bloquer les pubs en 2 clics personne ne l’aurait fait ?

Je pense que pas loin de 100% des gens l’auraient fait (ou demandé à leur fils, neveu, voisin… de le faire).













tass_ a écrit :



Désolé de t’apprendre que tout le monde n’est pas lobotomisé comme toi et tes proches… change un peu d’air, va voir d’autres personnes, tu me sembles vive en vase clos depuis trop longtemps.







" />





" />

Le 04/01/2013 à 15h 44

darkjack a écrit :



A ma connaissance steam fait que du dématérialisé; dans ce cas, un cluf peut imposer que le jeu ne soit pas ta propriété.

Mais, quand tu achètes un jeu sur support, c’est ta propriété! Et tu as le droit de la vendre!

D’après toi, pourquoi il y a des boutiques de jeu d’occasion?







D’abord un cluf ça impose mes genoux. Légalement ça ne tient pas la route pour de nombreuses raisons (y compris la clause présente dans tous les cluf, à savoir : l’éditeur se réserve le droit de modifier tout ou partie du présent contrat sans préavis et sans consultation).



Ensuite… le support du jeu est ta propriété, pas le jeu (LCEN). Du coup tu peux effectivement revendre ton support, ça on ne peut pas te l’interdire. Par contre rien ne les empêche à ma connaissance de l’empêcher de fonctionner…