Le 12/02/2014 à 15h 48

Dr.Wily a écrit :



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J’ai fait du transcript pour être sûr " />



Preuve en image :



YouTube

Le 12/02/2014 à 15h 38

Dr.Wily a écrit :



Tout à fait, alors pourquoi vouloir mettre les RPG japonais dans un sous genre, le J-RPG, du genre RPG ?… ah je crois voir le bout d’une réponse :







Parce que c’est hype de mettre des lettres devant les productions asiatiques… La Jpop, la kpop, le jmetal, le jrpg, le jchien…



D’ailleurs c’est complexe ces règles… par exemple si tu veux parler d’une série à la con asiatique, tu ne dis pas “série” mais “drama” et après tu déclines : jdrama, kdrama, tdrama….



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Dr.Wily a écrit :



Dans le J-RPG c’est surtout le “J” qui cloche. des RPG asiatiques il n’y a pas que le japon qui en ponde. Il n’y a pas de K-RPG, de C-RPG ou de T-RPG…







Pas d’accord, c’est juste que pour faire générique on emploie le terme MMO plutôt que la première lettre du pays.







Dr.Wily a écrit :



Alors dis moi, le J-RPG c’est quoi comme gameplay par rapport aux “autres” RPG japonais ?







J’aime bien cette définition pour le J-RPG :





joueurdugrenier a écrit :



_un méchant avec une coiffure impeccable

_une amie d’enfance amoureuse mais qui est en général la réincarnation d’une prêtresse, seule survivante d’une civilisation millénaire disparue

_l’indispensable piseuse de 15 ans qui part à l’aventure à moitié à poil et va s’émerveiller sur la moindre fleur

Le 12/02/2014 à 09h 16

seb2411 a écrit :



Que n’importe qui avec un Bon CV et une bonne idée peut lever des millions de dollars. Soit tu vis dans un monde parallèle soit tu n’as jamais approché la problématique de levée de fond.









Tout ton problème est là… en fait tu ne comprends rien à la vie.



Effectivement si toi, inconnu, tu as une idée de génie, que tu réussis à monter une équipe viable et que tu vas lever des fonds en demandant des millions pour sa réalisation tu vas te faire foutre dehors.



D’un autre côté….. t’as vraiment besoin de millions pour faire un jeu vidéo ? Tu comptes faire concurrence frontale aux productions EA avec ta boite et ses 50€ de capital ?



Le budget ça fait pas tout pour avoir un bon jeu…. Tiens, en moins de 5 jours Almost Human, le studio ayant fait legend of grimrock, a annoncé avoir récupéré plusieurs fois le cout de développement…. Sachant que c’est un jeu qui a été auto-financé par les 4 membres de l’équipe j’ai quelques doutes que leur budget atteignait des millions " />



Quand on a pas les épaules on vise moins gros, c’est connu comme combine….

Le 12/02/2014 à 09h 00

seb2411 a écrit :



Pfff n’importe quoi… L’investisseur il ne donne pas son fric juste parce que les gars ont une bonne idée et un bon CV mais parce qu’il va pouvoir se faire sa marge confortable dessus et pas une petite. Les indépendant en général ne font pas d’énormes marges. Ils font bosser leurs équipes principalement c’est tout et ça n’intéresse pas les investisseurs car c’est soit des marché de niches soit des idées à risques. Ou ca n’intéresse pas les les studios de devs car s’associer à ce genre d”investisseur c’est être dépendant de ce même investisseur qui va vouloir optimiser ses benef plutôt que de faire un bon jeux.



Ce que tu es en train de nous dire c’est que tout les jeux en Early Access ou en Crowdfunding sont des echecs… Ce qui est bien loin de la vérité.



Que n’importe qui avec un Bon CV et une bonne idée peut lever des millions de dollars. Soit tu vis dans un monde parallèle soit tu n’as jamais approché la problématique de levée de fond.









La notion de business angel t’est-elle bien familière ?



Les investisseurs sont des gens spécialisés qui veulent, bien évidemment, récupérer leur billes. Mais ce ne sont pas des banques et la prise de risque est nettement plus importante…. Et pour la garder raisonnable et bien ils étudient la viabilité de ton projet selon leurs propres critères.



Je ne dis pas que c’est une situation idéale, ces investisseurs, pas fou contrairement aux clients de l’early access, gardent un réel droit de regard sur le projet.

Tu sais des “petits” studios de dev indépendant qui existent depuis 15 ans et ont 10-15 jeux à leur actif y en a un paquet…. je n’ai pas les chiffres mais ça ne m’étonnerait pas que ce soit la majorité du marché. Tu crois qu’ils ont attendu steam et l’early access pour sortir des jeux ?





Et dis moi, oohhhhh grand défenseur de l’early access, tu n’as pas répondu à ma SEULE question : dans ce type de vente de contenu quels sont les contraintes pour l’éditeur ? Qu’est ce qui fait qu’il pourrait ne pas choisir ce mode ?



Si tu n’as pas la réponse à cette question alors c’est qu’il y a un grave soucis….

Le 12/02/2014 à 00h 19

Niktareum a écrit :



Et si ca n’arrive pas ?









C’est qu’il y a anguille sous roche…. Si le projet est intéressant et à une possibilité de rapporter dans 90% des cas il est possibles de convaincre des investisseurs. Mais des spécialisés, attention, des gars qui font se renseigner sur le CV de chacun des membres de ton équipe, pas un bête joueur qui va se toucher la nouille sur un concept et un screen.



Pour les 10% qui restent tu peux tenter le kickstarter si ton concept est suffisamment accrocheur.



Dans les deux cas l’early acces je n’y vois vraiment que du mal… Même si on parle de ton cas, le jeu tu l’aurais tout autant aimé si tu avais patiemment attendu qu’il sorte au lieu d’ouvrir la voie à un phénomène plus qu’inquiétant car massif et complètement au détriment des consommateurs.

Le 11/02/2014 à 21h 45

seb2411 a écrit :



Honnêtement ton discours me fait penser aux discours de partis extrémistes qui font une exagérations de tout. L’early access comme le reste a sa place, c’est encore un processus jeune qui passera sûrement par des évolutions (et des crises), mais ça n’a pas vocation à tout remplacer mais simplement offrir une autre facette économique qui satisfait directement les deux partis intéressés.



Et si tu n’es pas content tu fais usage de ton droit de choisir mais ne vient pas faire la morale à ceux qui décident de participer et leur donner des leçons de morale démago.







Si on prend en considération l’histoire du jeu vidéo PC depuis 1990, on a eu :

_des jeux complets mis à disposition de l’acheteur sans restriction

_puis sont venus les premiers DRM chiants (securom, starforce et touti quanti), et quand les gens s’en plaignaient : “si ça ne te plait pas tu n’achètes pas”, pas de bol TOUS les jeux ont intégré ces DRM

_les activations en ligne : “si ça te plait pas tu n’achètes pas”, peu après TOUS les jeux sont passés à l’activation en ligne.

_les activations en nombre limité : certes ça ne s’est pas généralisé mais c’est redondant et beaucoup de jeux l’intègre quand même.

_la disparition des modes LAN pour passer par un serveur centralisé : “si ca te plait pas t’achète pas”

_l’obligation de connexion : ca s’impose doucement mais surement



La prochaine étape ça me semble quand même être le jeu en beta ! Et tu nous sors encore le discours du “si ça te plait pas tu n’achètes pas”….



C’est ridicule… réponds juste à cette simple question : pourquoi un jeu devrait sortir en version finale quand il peut sortir en early access ?



Je me plaignait il y a 10 ans que l’industrie était en train de tuer le jeu vidéo en tant qu’art….. c’est, pour moi, la pierre d’achoppement de l’édifice… une oeuvre sort terminée sinon c’est juste un produit de grande consommation : vite chiée, vite consommée, vite oubliée. On est pas prêt de retrouver des jeux de grande qualité comme pendant l’âge d’or que sont la fin des années 90/ le tout début des années 2000…. et ce n’est pas la nostalgie qui parle (tiens je joue a age of wonders en ce moment, best 4X ever imo…. j’ai beau avoir fallen enchantress sur steam après 45h passés dessus je retourne sur AoW qui est nettement plus abouti). Qui aurait intérêt à passer des milliers de jours/homme à paufiner un scénario, un équilibrage et/ou un gameplay quand on peut sortir un jeu en early access et commencer à récupérer du flouz en évitant les critiques ? Pourquoi se faire chier quand de toutes façons une fois que le jeu sera terminé plus personne n’y jouera ?



Bref tu ressemble à l’archétype du “après moi le déluge”….



Si les éditeurs ont intérêt à remplacer le mode de fonctionnement actuel par celui de l’early access (et à titre personnel je ne vois absolument pas pourquoi ils s’en priveraient) alors ça le remplacera et ce type de distribution deviendra la norme. C’est pas que ça me plaise mais c’est comme ça. La seule chose à faire c’est de ne pas acheter et de tenter de faire de l’éducation…..

Le 11/02/2014 à 16h 17

juks77 a écrit :



tous les jeux aujourd’hui sortent en early access, suffit de voir bf4 ou cod, ce n’est qu’une question de position assumée ou non " />







Je ne suis pas d’accord. Pas sur le fait que BF 4 n’était pas fini bien sûr.



Mais il y a une grosse différence entre un jeu qui sort pas fini et à qui va être, justement, reproché le manque de finition et un jeu en early access qui va au contraire être encensé malgré ce manque (normal) de finition.



Et quand même… la plupart des jeux qui sortent sont quand même bien finis…. que ce soit des AAA ou des indés

Le 11/02/2014 à 16h 00

lordnapalm a écrit :



C’est pénible de discuter avec toi, tu affirmes des choses que tu inventes:

j’ai lu des tests, ils étaient globalement tous positifs.







http://www.metacritic.com/game/pc/dark-souls-prepare-to-die-edition



Regarde les tests…. Ils indiquent tous la mauvaise qualité du portage, sans exception, y compris les plus hautes notes. Et beaucoup indiquent aussi le patch qui corrige pas mal de ces problèmes (et passe le jeu du statut de portage pourri à bon portage si on ne prend pas en considération l’aspect sommes toutes secondaire du jeu en réseau).



C’est pour ça que je parle de jeuxvideo.com, certains sites de test de jeux vidéo, les plus mauvais et/ou les plus feignants ont fait un bête copier/coller du test console… qui n’est effectivement pas du tout représentatif.







lordnapalm a écrit :



Bah vu qu’en général je joue en multi avec mes potes, oui la version finale de 2015 tout seul je ne vais pas m’y amuser des masses.

Je ne vois pas trop de différences avec les jeux “normaux”: si t’achètes un battlefield “tardivement” et que tu arrives sur des serveurs où tout le monde connait les maps par coeur, ont débloqués toutes les armes, où tu ne peux pas rejoindre la majorité des serveurs qui font tourner les DLC et qu’ils seront abandonnés rapido car le nouveau arrive dans 3 mois…







Je résume : tu dis que tu t’amuses sur le jeu tel qu’il est et ne fait pas attention au manque de contenu et aux nombreux bugs parce que c’est une beta. Tu ne t’amuses pas sur BF4 parce que le jeu est sorti pas fini et que tu t’attendais à un meilleur degré de finition. Mais tu ne t’amuseras plus sur DayZ une fois qu’il sera sorti et expurgé de ses bugs parce que toi et tes potes auront déjà fat le tour….



Tu n’y vois pas une certaine dichotomie ?

Le 11/02/2014 à 15h 48

lordnapalm a écrit :



Je joue pour m’amuser, pas pour faire du bien au secteur.

De mon coté, c’est surtout le temps passé qui me permet de juger un jeu, et donc dans ce cas DayZ/Rust, même si j’arrête d’y jouer maintenant, je les ai largement rentabilisés contrairement aux autres (BF4 a encore une chance si ils arrivent enfin à la corriger et ne sortent pas BF5 dans 6 mois…).









Et tu te serais moins amusé sur les versions finales de ces jeux ? Qu’ils te plaisent c’est possible, entre nous ce n’est pas le problème.Le fait est que tu admets toi même qu’il y a peu de chances que tu y joues quand ils sortiront en version définitive…. ce qui soulève une tonne de problèmes liés à l’early access….



Tu défends ces jeux là, fort bien, je ne m’y suis pas attaqué. Je m’attaque au principe même de l’early access. T’en a peut être rien à cirer mais en tant que gros joueur je n’ai pas envie de ne pouvoir jouer qu’à des bêtas d’ici 1 an.. 2 maximum vu comment la rapidité avec laquelle le concept s’étend.

Le 11/02/2014 à 15h 45

lordnapalm a écrit :



T’es gentil… C’est toi qui me sort que les jeux AAA ont un bon suivi officiel et maintenant je suis un idiot qui ne sait pas installer un patch? (que j’ai installé, mais soit). " />







Encore une fois si tu étais allé lire les tests avant de l’acheter tu saurais que la version PC de Dark Soul n’a rien d’un jeu AAA…. d’où son tarif d’ailleurs….

Le 11/02/2014 à 15h 22

lordnapalm a écrit :



Bah les 3 derniers “gros” jeux que j’ai acheté sont:

-Sim City 5: Ai je besoin d’expliquer en quoi il est buggué jusqu’à la moelle? (ça s’est peut être amélioré, mais depuis j’ai lâché)







OK, 1







lordnapalm a écrit :



-BF4: Netcode honteux, pistolets qui font plus mal que des MG ou fusils d’assaut, et tout un tas de bugs qui sont très gênants pour un fps multi toujours pas corrigés (sans parler de vrais retour windows ou de l’impossibilité de rejoindre certains serveurs pour des raisons inconnues, bien chiant quand ça arrive à un ou deux potes le soir où tu veux jouer…)

Alors certes, à chaque fois que je le lance, y’a une au moins 1Go d’update, mais je ne vois pas de changement positifs (parfois les bugs “connus” auxquels j’échappais sont généralisés, bravo).







2







lordnapalm a écrit :



-Dark Souls (fort heureusement en promo steam): injouable sans pad, portage honteux. Y’a quelques fix bricolés par des fans, rien d’officiel.







Là je suis moins d’accord. DS c’est un jeu qui est sorti sur PC dans un contexte TRES particulier…. et tu aurais été prévenu de tous les problèmes du jeu en allant lire un bête test (pas ceux de jeuxvideo.com, j’ai dis un bête test, pas un copie/coller du test console). On pourrait revenir sur le fait que télécharger le “patch” fait par les joueurs et l’installer prend environ 1 minute et qu’il règle un peu le problème de maniabilité clavier/souris (encore qu’entre nous…. tu peux aussi avoir une manette, jeu PC ne veut pas dire jeu optimisé pour un clavier et une souris) et rend le jeu infiniment plus beau et fluide que sur console.. et que de toutes façons au-delà de ça le jeu est dépourvu de tout bug ou plantage (hors jeu en ligne mais cf les tests).



Mais je ne le ferai pas. Je vais juste te poser la question…. tu l’as payé combien dark souls ? Ah oui…. le prix d’un jeu indé…. et encore si tu l’as payé plein pot. Et avec le DLC…. Ces mêmes jeux indés sur lesquels tu joue malgré des graphismes tout aussi atroce que ceux de DS sans patch (c’est quand même TRES moche Rust), des bugs en pagaille et l’absence d’une grande partie du contenu du jeu….









lordnapalm a écrit :



Du coup ces 3 jeux m’ont plus énervé qu’amusé, contrairement à Rust ou DayZ.







Je n’ai jamais prétendu que tu ne peux pas t’y amuser. Je dis juste que c’est ultra nocif pour le secteur. C’est très différent.



Et puis pour revenir sur dark soul…. si tu n’as pas la patience d’installer un patch fait par la communauté et affiché sur la page d’actu du jeu dans ta bibliothèque, j’ai envie de dire que de toutes façons ce n’est pas un jeu fait pour toi. Tu dois la sauvegarde de ton matériel informatique au fait de ne pas y avoir joué…

Le 11/02/2014 à 14h 58

Niktareum a écrit :



Parce que t’arrives a acheter une bouse fini sans la payer " /> ??



Et mon DayZ, je l’ai payé 24€, ca sera pas le prix en version finale, il se vendra plus cher…









Ah oui ? Tu lis l’avenir ? 24€ pour un jeu indé c’est déjà cher…. très cher.



D’ici qu’il sorte il sera peut être complètement dépassé ou un concurrent bien meilleur aura vu le jour… bref t’en sais rien. Actuellement tu t’amuses sur un jeu en beta que tu penses avoir payé un juste prix, tant mieux pour toi, ce n’est pas pour autant que c’est une bonne chose pour le secteur….



Et puis puisqu’on parle de prix… parlons un peu de planetary anhilation…. qui était à 80€ en accès anticipé il y peu " />

Le 11/02/2014 à 14h 54

lordnapalm a écrit :



Pour ça faudrait déjà que les notes des tests soient réalistes (certains jeux bien merdiques ont tout de même été bien notés).

Ensuite coté qualité, suivi et patchs, certains early access sont mieux suivis que des jeux ayant couté des millions et payés 60€: ce n’est pas pour rien que Bf4 est dans le sous titre… Quand tu vois la blague de certains bugs annoncés comme “corrigés” 2 ou 3 fois et toujours présents, ça gêne un peu (et des bugs bien gênants genre le “lag” du tag des alliés en hardcore).

Et les early access à succès sont fait par des petits studios, c’est sur qu’un Early Access EA/Ubi, ça sera sans moi même si le projet parait génial.







Si tu parles de cas particuliers c’est facile. Moi je te parle de globalité.



L’immense majorité des jeux est notée de façon objective.



Les “patchs” des early access ce sont des evols normales dans le process d’un développement. Pas des patchs.



La grande majorité des bugs bloquants dans les jeux vendus comme terminés sont rapidement corrigés.



En quoi le petit studio a-t-il l’obligation d’être plus honnête qu’un gros éditeur ?





Et puis il ,ne faut pas dire qu’un petit studio indé ne peut pas sortir sans ce mode de financement…. Pour prendre un exemple récent : Legend of Grimrock est sorti en version finale, dans une version étonnamment dépourvu de bugs et a été salué par tout le monde. Et des jeux indés dans ce cas, qui n’ont même pas été financés par un kickstarter, je peux t’en citer un paquet dans tous les styles.



Toi, tes jeux AAA surnotés ou comportant des bugs bloquants, tu peux en citer combien ? Je n’aime pas tout dans la prod AAA, loins de là, mais je râle rarement après des choses vraiment gênantes…

Le 11/02/2014 à 14h 34

lordnapalm a écrit :



Le seul “mauvais” point que je trouve à ceux que j’ai acheté, c’est que peut être en ayant passé des heures sur les alphas/bétas, je n’aurai peut être plus trop envie d’y jouer quand la finale sera dispo. Pas bien grave.









C’est à peu prêt sûr….



Ce que je trouve dommageable dans l’early access c’est que ça va forcément pourrir le reste des productions.



Mettons nous à la place des éditeurs 30s : ils ont la possibilité d’investir beaucoup et longtemps sur un jeu, sans garantie de retour sur investissement au final, le couperet des tests et notes diverses…



Maintenons prenons un jeu en early access : les bugs “c’est normal c’est une alpha/beta/whatever”, le retour sur investissement : infiniment plus rapide et si ça rapporte pas assez on arrête le dev, les tests et note : y en a pas le jeu est pas fini….



Et le must c’est que quand au final il sort en version finale tout le monde s’en tape qu’il soit bon ou mauvais : les joueurs auront de toutes façons fait le tour avant la sortie et n’y joueront plus (d’une manière générale hein), et l’éditeur aura déjà rentabilisé son bébé… à partir de là pourquoi faire de la maintenance ?



Si on prend en considération que les prix en early acces sont les mêmes que ceux des jeux finis (voir plus cher dans certains cas) on obtient la formule idéale !





Ah et puis il ne faut pas non plus oublier que ça évite d’avoir à deviner le futur du marché. Prenons un jeu comme Rust : le survival est à la mode, popularisé par des “petits” jeux comme don’t starve. On rajoute un soupçon de minecraft et hop recette miracle. Le seul problème c’est que le marché attend ce genre de jeu maintenant, pas dans 3 ans…. Pas grave : on sort une alpha vite fait et on vend en early access. Quand le jeu sortira en version définitive ça sera passé de mode et résultat un jeu qui aurait fiat un bide est un succès mondial.



D’ailleurs si les gros éditeurs s’y mettent c’est bien un signe… Pour le financement des jeux indés et les accès anticipé la formule kickstarter est à mon sens nettement plus intéressante car par nature limitée. Participer à des early access c’est, à mon avis encore une fois, militer pour une grosse baisse globale de la qualité des jeux vidéo.





A noter qu’il existe des exceptions, notamment certains jeux avec des cycles early access sortie très courts…. malheureusement c’est loin d’être la majorité.

Le 11/02/2014 à 12h 43

Gilles De Rays a écrit :



Et pour les rescapés des années 90 (j’en suis) qui parlent de patchs sur Cd Rom, et de testeurs qui pourrissaient les boites de prod de vendre des jeux mal finis, rappelez vous aussi, tous les mois sur le CD de votre magazine préféré (et même sur les disquettes pour ceux qui comme moi ont l’âge de grand père simpson) il y avait ce qu’on appelait en ces temps reculés des démos.

C’était quoi une démo? Ben un morceaux de jeu, généralement 1 ou 2 niveau, avec pas forcement toutes les fonctions, mais ça permettait de se rendre compte du potentiel du jeu. Gratuit même c’était à l’époque. Ces mecs ont tout simplement inventé la démo payante!!! Niveau fair play c’est très limite, niveau commercial c’est de l’ordre du demi dieu. A quand la bagnole que t’achète moitié prix mais sans le moteur que t’aura plus tard quand ils l’auront fabriqué?







Et les sharewares !



Tu avais une grosse partie du jeu et si tu voulais continuer le jeu te proposait de payer. Mais genre ¹⁄₃ du jeu complet était gratuit (tout l’acte de duke nukem 3D par exemple).



Et que dire des jeux qui proposaient une version multi librement installable et jouable en LAN ou IPX ? (type HoMM2).



Ahhhh c’était le bon temps " />

Le 10/02/2014 à 15h 01

fred42 a écrit :



En fait, ces documents sont accessibles directement par une page Web classique non protégée par mot de passe. Ouf, je ne vais pas être condamné, enfin, j’espère parce que j’accède à cette partie de site par le port 8080. " />







Quel rapport avec les bateaux ? C’est dans quel pays ? Je ne trouve aucun port ayant l’indicatif 8080 sur gogleu….

Le 10/02/2014 à 11h 02

metaphore54 a écrit :



C’est le principe du free to play, ce n’est pas plus rentable que le payant pour rien.







Ouais bah c’est complètement pourri. Je préfère amplement payer un jeu et ne plus être emmerdé (sauf les jeux EA qui balancent de la pub pour leurs DLC directement dans le jeu bien sûr).







Citan666 a écrit :



De base c’est l’échec ! " />

Bon, ok je suis à la limite du troll, vu que je vois régulièrement dans Canard PC un ou deux jeux iPhone bien notés.



Mais faut avouer, tu cherches un peu quand même ! " />









Ah mais je dis pas. D’un autre côté c’est un cadeau, je pouvais difficilement cracher dessus (même si depuis j’ai eu l’immense joie de de découvrir iTunes ou d’essayer de faire de la conf que ne ferait pas mme Michou - genre configurer un proxy dessus - et que j’ai eu fortement envie de le revendre pour me prendre une nexus 7).

Le 10/02/2014 à 10h 32

Je commence sérieusement à me demander si il y a des bons jeux sur plate-formes mobiles….



J’ai un iPad depuis quelques mois… et ce n’est pas faute de tester mais je n’en ai encore vue aucun qui valait le coup (enfin, si un, qui est payant et une adaptation d’un vieux jeu PC)…



Quant aux F2P…. berk ! Déjà connexion obligatoire… tip top avec mon iPad min et ses problèmes de connexions wifi. Ensuite…. bah on ne peut juste rien faire….



J’ai testé King’s Bounty… arrêt au bouts de quelques jours car impossible d’avoir une armée viable sans payer (cher) au bout d’un certain niveau (très bas).

Ultima… Impossible de récupérer des items sans payer (et trop de pubs ! Un truc de fou)…



Bref, le seul qui m’a tenu un peu en haleine c’était plantes vs zombis 2… mais même problème : au bout d’un moment la difficulté devient absurde et oblige à mettre la main au portefeuille.





Et même du côté des jeux payants, c’est mieux mais c’est loin d’être la panacée ….

Le 07/02/2014 à 00h 50

LAlbert11 a écrit :



La version Linux? Parce que la colonne Linux est cochée, mais pas Windows.



Je viens de tester Portal, Monaco et Batman AA GOTY, aucune difficulté pour les lancer sans Steam :)









Bien vu ! Je viens de tester avec un autre jeu de la liste et effectivement ça fonctionne très bien.



Bon bah merci pour la liste " />

Le 06/02/2014 à 18h 28

LAlbert11 a écrit :



http://steam.wikia.com/wiki/List_of_DRM-free_games



Voilà une liste de jeux qui peuvent être lancés et joués sans que Steam ne soit ouvert.



Le fait est que ça reste le choix des développeurs, Steam n’impose absolument aucune contrainte. D’ailleurs, on notera que parmi les jeux qu’on peut lancer sans avoir Steam ouvert, on trouve plusieurs jeux Valve " />







J’allais dire “ah bah merci tiens ! En plus j’en ai une paire dans le lot”, mais dans le tas y a Trine 2 que j’ai testé tout à l’heure…. et Trine 2 il lance le client steam à l’execution

Le 06/02/2014 à 14h 16

Oryzon a écrit :



Et pourquoi tu crois qu’EA et Ubi essaient de lancer leur plateforme ?







Mais c’est bien le problème…. ils essayent de faire la même chose que Steam. La copie conforme ça marche rarement, surtout quand c’est en beaucoup moins bien et plus cher.



Pour l’instant Steam c’est plutôt au bénéfice du consommateur donc je ne vais pas pleurer. Et si les gros y perdent des plumes parce que leurs gestionnaires ne savent pas prévoir les évolutions du marché et ne veulent pas toucher à leur sacro-saint business model j’en ai rien à cirer.



Le jour ou Ubisoft vendra du demat sur gog au lieu de steam, j’achéterai sur gog. En attendant je n’achète pas à cause Uplay… steam je tolère quand ce n’est pas dispo sur gog, mais comme dit plus haut, steam ça marche nettement mieux que Uplay et ça apporte aussi des avantages quand Uplay ce n’est que des emmerdements…. et si ça emmerde Ubisoft je m’en tape, ils ont des solutions mais pas la volonté de les exploiter, à partir de là ce n’est pas mon problème.

Le 06/02/2014 à 13h 31

Oryzon a écrit :



Non mais je crois que tu ne comprends pas. Je connais GOG et les autres aussi Desura & co. Je ne te parle de ce que moi je veux, désire ou fantasme, je te parle de la réalité, et la réalité c’est qu’aujourd’hui Steam est dans une situation de quasi monopole. Tu peux aussi me dire que t’es pas obligé d’être sous Windows, n’empêche que Windows est situation de quasi monopole sur les OS desktop. Même chose avec la recherche pour Google.







Faut relativiser. Le jour où de gros éditeurs décideront que Steam les leur brise, ils auront toujours la possibilité non de monter une plateforme concurrente en moins bien, mais de monter une plate-forme différente.



Finalement ils ne sont “otage” de steam que dans la mesure où ils ne veulent pas changer de business model. Crois moi, si aujourd’hui les fournisseurs des supermarchés avaient possibilité de vendre directement aux consommateurs tout en touchant potentiellement autant de monde que les supermarchés je ne doute pas une seconde qu’ils le fassent…. et tant pis pour les divers avantages qu’être fournisseur d’un supermarché offre.

Le 06/02/2014 à 13h 23

LAlbert11 a écrit :



Mais Steam n”est PAS un système de DRM. On toruve des jeux sur Steam qui peuvent très bien se lancer sans le launcher, dont on peut copier-coller le dossier d’install sans problème ailleurs.







Ah bon ? Perso si le client steam n’est pas lancé je ne peux pas jouer… j’ai pas essayé sur tous mes jeux mais quand je vois que ça le fait sur des jeux comme Ys, Rogue legacy, avernum ou trine quelque chose me dit que c’est valable pour tous….

Le 06/02/2014 à 11h 43

Oryzon a écrit :



D’une part je ne pense pas que cela le soit, sans compter le fait que bcp de personnes ne considèrent même plus Steam comme un DRM, encore moins de “pourri”. Et d’autre part le débat n’est pas vraiment sur les DRM mais plutôt sur la plateforme commerciale. Tout le monde a un compte Steam et comme bcp le font remarquer au-dessus multiplier les comptes c’est chiant, donc on se dirige tout droit vers un monopole en terme de distribution, avec ou sans DRM.







Sinon il existe d’autres type de plate-formes de ventes demat comme gog qui propose des jeux sans DRM et où le seul compte nécessaire est sur le site pour récupérer le jeu.



La spécialisation de gog c’est plutôt les oldies, mais beaucoup de jeux récents sont vendus dessus aussi. Alors certes tu ne trouveras pas de jeux EA, Ubi ou activision mais ça prouve que d’autres modèles sont possibles.

Le 05/02/2014 à 17h 21

Oryzon a écrit :



Par contre s’ils sont lucides ils se rendront compte qu’ils n’y arriveront pas chacun de leur côté en ordre dispersé, Steam a trop d’avance maintenant.

La seule solution c’est qu’ils se mettent d’accord sur une plateforme commune.

C’est là que les emmerdes commencent… qui décide quoi, quels jeux sont mis en avant, quels promos etc. Donc en attendant EA et Ubi cherchent à s’implanter même marginalement pour se présenter en position de force lors d’une telle négo si celle-ci devait avoir lieu.









" />



La seule ? T’es sûr ? Vendre sans DRM pourri c’est même pas envisageable ?

Le 05/02/2014 à 12h 25

Ellierys a écrit :



Tu m’excuseras la familiarité, mais ce que ça peut apporter au devs, le joueur lambda s’en cogne. Il veut juste que ça ne soit pas contraignant pour lui. De ce point de vue là GFWL et Uplay se valent







Ah mais je suis bien d’accord ! Surtout que GWL ça n’a jamais très bien fonctionné.



Mais au moins quand je tombe sur du GWL je me dis que les dev l’ont pas forcément implémenté spécifiquement pour m’emmerder alors que Uplay….

Le 05/02/2014 à 12h 12

Ellierys a écrit :



À titre personnel le client Uplay ne me pose pas de problème. Par contre quand j’achète un jeu ubi sur Steam, que je dois me loguer sur Steam et que derrière on me demande de me re-loguer sur uPlay, ça me gonfle.



Si tu vends ton jeu sur Steam, tu fais avec le DRM de Steam et point, tu viens pas réimposer ton truc derrière. C’est le même problème qu’avec feu “Games for Windows Live” et on sait comment il a fini.







Pas d’accord ! GWL avait un réel intérêt d’implémentation pour les devs, entre autres la gestion du online ultra simplifiée.



De plus GWL était nettement moins chiant que Uplay, avec la possibilité de créer un compte à la volée entre autres choses.



Pour être clair : GWL c’était de la grosse merde en barre. Mais Uplay c’est infiniment pire !

Le 05/02/2014 à 12h 03

Krutors a écrit :



Je vais peut-être faire mon chieur (après tout j’ai le droit, je suis abonné " />) mais pourquoi vous gueulez contre le fait de devoir installer une autre plateforme de jeu ? Ca n’a aucun sens et ce n’est basé sur aucun fait. Si Uplay était arrivé avant Steam, ca aurait été contre Steam que vous auriez gueulé.



Et puis bon, avec tous vous PC qui ont 2 SSD de 1 To en RAID 0 et 2 GTX TITAN est SLI…c’est pas un programme de plus a lancer au démarrage qui va faire broncher vos machines " />)



Après c’est vrai que Uplay a encore des faiblesses, notamment au niveau de la gestion des jeux…mais ca viendras.



Et puis après tout merde, vous avez raison, toutes les autres plates-formes cay le mâl, faisons-les crever, laissons Steam seul et unique prestataire, comme ca il nous enculeras tous, nous joueurs PC, et le pire, c’est qu’on adorera ça " /> " />









Alors, UPlay c’est… une surcouche à steam (et non un autre soft complètement différent)… si je passe par steam pourquoi je devrais en sus passer par un autre système de DRM ?



Uplay m’oblige à donner des infos persos à Ubisoft lors de la création de compte.



Uplay est un rootkit qui a déjà été exploité en tant que tel par des pirates tellement c’est bien codé.



Les serveur d’Ubisoft connaissent BEAUCOUP plus de problèmes que ceux de steam, notamment en cas de sorti d’un titre attendu et rendent l’accès aux jeux achetés problématiques…. sans parler des déconnexions…



Uplay refuse parfois de valider le lancement d’un jeu acheté sous d’obscure prétexte (les autres soft de lancés, par exemple les lecteurs virtuels type daemon tool). J’ai eu aussi le cas d’une “clé invalide” qui a fini par fonctionner après 4 essais sans que je ne touche à rien….



Uplay ne m’apporte absolument RIEN quand steam me permets une gestion centralisée et pratique de l’ensemble de ma ludothèque, qu’elle soit acheté via steam ou non.





Je continue ou tu commences à comprendre pourquoi je n’aime pas Uplay ?

Le 05/02/2014 à 10h 31

Ashuura a écrit :



Ca pour une nouvelle :)

U(don’t)Play ou comment me donner envie de désinstaller ne pas acheter les jeux Ubisoft







" />

Le 06/02/2014 à 17h 52

ikso a écrit :



Très bonne idée !! Comme ca je compose une musique bidon et je me reverse tous les droits d’auteur.

1. Y a des vérifications. Tu crois que tu peux monter une société bidon, l’inscrire en tant que centre de formation et te reverser la taxe d’apprentissage sans problème ? Tu sais, au final, les entités à vérifier y en a pas tellement… Si tu crois que ça va pas se voir que tu ne touches droits que 2-3 personnes…
   
   
   


2. Ca comporte la dérive que les artistes et les proches des artistes se reversent l’intégralité de la somme…. ca reste une déviance marginale, acceptable. D’autant que j’ai bien précisé que c’était un copier/coller simpliste. mais je t’en pris, amuse toi à aller voir les règles de répartition de la taxe d’apprentissage et tu verras que quand on parle d’impôts nos chers élus savent très bien éviter les dérives et les failles imprévues…
   
   
   
   Ah et puis aujourd’hui, si tu veux tricher, tu fais quoi ? Quelle est la meilleure solution pour les artistes ?

Le 06/02/2014 à 16h 42

ActionFighter a écrit :



Tu paieras des broutilles pour les plus petits, et énormément pour les plus gros.



Et si toi, ça te fais suer de payer les petits, moi, ça me fait suer de payer le prix fort aux mastodontes des majors.







Un des problèmes de la licence globale c’est que personne, à ma connaissance, n’a jamais pris la peine d’explorer tous les problèmes potentiels et leur trouver des solutions…



Tiens, par exemple, la répartition des gains de la LG selon l’audience des plate-formes d’écoute légales c’est pas une mauvaise idée dans l’absolu mais ça a effectivement le travers de favoriser les plus médiatiques…. et donc de faire payer les gens comme toi (?) qui écoutent de la musique peu populaire pour du The Voice et rien pour le petit groupe de jazz inconnu que tu écoutes en boucle.



Une solution simple pourrait être une plate-forme de l’organisme chargé de la répartition des revenus de la LG permettant aux contributeurs de répartir tout ou partie du montant versé pour les groupes de son choix. Et le reste, ceux qui n’en ont rien à cirer, sera réparti selon l’audience des plates-formes légales.



Comme ça, toi qui écoute un groupe confidentiel, tu es content parce que ta contribution permets de financer la musique que tu aimes… les gros téléchargeurs compulsifs qui n’en ont rien à cirer seront contents parce qu’ils pourront dl contre une somme mesurée sans faire de démarches supplémentaires ; les gros artistes seront contents parce qu’ils continueront à toucher la majorité du pactole ; les petits parce qu’ils continueront à toucher la faible part que leur fan leur permet.



C’est UNE solution, peut être pas la meilleure, mais une solution au problème. Solution qui soit dit en passant est un copier coller simpliste de ce qui est appliqué concernant la taxe d’apprentissage. Donc le dispositif législatif existe déjà et n’a rien d’idéaliste.

Le 05/02/2014 à 18h 17

ragoutoutou a écrit :



Là maintenant, juste après avoir réeussi à dégoûter un mec qui a quasi inventé le marché qui m’a permis de m’acheter ma bentley? je dirais que ça devrait osciller entre me mettre une balle et revendre mes parts en cachette…









Mouais. Faut pas oublier non plus que Carmack faisait partie de l’équipe dirigeante d’ID qui est passé du stade de “créateur de génie” au stade “studio pourri” en quelques années. Je dis pas qu’il en assume l’entière responsabilité mais il a très certainement ses parts.



Carmack c’est un dev de génie, je serais par contre nettement plus mesuré quant à ses talents de gestionnaire et de lisibilité du marché….

Le 05/02/2014 à 14h 36

David_L a écrit :



Je ne vois pas quel est le souci ? Que PCi utilise du JS ? Sinon en remonté par Ghostery on est en général entre 5 et 10 si l’on ne fait rien. Les inscrits peuvent retirer ceux des réseaux sociaux, les abonnés tous les autres.









Han ! " />



Et comment je fais pour squatter sur PCI avec lynx moi ? " />

Le 05/02/2014 à 13h 18

coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Par contre, la fin des unités empilées, enfin, j’attendais, ça devenait très pénible. On est désormais obligé de jouer avec moins d’unités (forcément, y a pas un nombre de cases infinies sur la ligne de front, autour des villes). Bon, du coup comme déjà dit, plus de navire de transport de troupes. Mais l’aspect débarquement est là quand on voit des dizaines d’unités arriver sur son continent plutôt que 10 transports empilés.







Je connais un mod qui permet d’empiler ses unités, et modifie pas mal le combat (entre autres il réduit les couts de maintenance des unités assez prohibitif dans civ 5) : Legions

Le 05/02/2014 à 12h 21

Bilb a écrit :



Y a t-il un intérêt à jouer à Civilization III et IV si on a le V également compris dans le pack ? (vraie question) Je suppose que les avancés dans le V tue toute envie de jouer à ceux d’avant non ?







Les “avancées” dans le 5 c’est vite dit. Y a du bon et du nettement moins bon.



Un des gros problèmes du 5 c’est qu’il est prévu pour les débutants… et là je parle des mécaniques du jeu. C’est à dire que le jeu est prévu pour que tu puisses gagner en ne maitrisant/ comprenant bien que ¹⁄₃ des mécaniques du jeu. Si tu en maitrises plus le jeu devient absurdement simple.



C’est valable dans le mode de difficulté le plus haut comme en moyen, de toutes façons la seule différence concrète entre les derniers modes de difficulté c’est que le début du jeu devient horrible… et toujours aussi ennuyeux par la suite..







Ah, et puis Civ 4 ça permet de jouer à Fall From Heaven, un mod medfan absolument génial !

Le 05/02/2014 à 10h 42

Jarodd a écrit :



Vous êtes sûrs que ça fonctionne pour la déduction des impôts ? Parce que le don se fait à une entité non française, qui n’a pas de filiale en France.







Tu peux déduire des impôts n faisant un don à une oeuvre caritative, qu’elle soit française ou non, à partir du moment où elle est reconnue comme telle en France.



Par contre, dans ce cas là, ça ne marche pas. Ce n’est pas un don mais un achat. Lors d’un don tu n’as rien en échange.

Le 03/02/2014 à 17h 42

yl a écrit :



Surtout que c’est pas les humains qui méritent leur sort qui manquent, emmerdant le monde au quotidien par rouerie ou négligence… Le chat, c’est quand même un animal discret qui fait rarement ch" />.



" />









Va dire ça aux oiseaux, rongeurs et divers insectes !



La seule raison qui fait que les chats ne nous traitent pas de la même façon c’est qu’on est trop gros pour eux.



Non, le chat c’est l’exemple même de la capacité d’adaptation de l’évolution : c’est un tueur sadique et cruel qui torture ses proies par plaisir (sans même les manger souvent), il ne sert strictement à rien dans nos sociétés modernes, il est assez fragile de constitution… et pourtant il prolifère parce qu’il est mignon !

Le 03/02/2014 à 16h 44

yeti4 a écrit :



après coup, on dit : “c’était de l’humour” !

je ne suis pas sûr que ceux qui veulent contrôler Net, le prennent dans le même sens !

quand le Net. sera “verrouillé”, faudra “plus venir pleurer ..pour L’INSTANT*, ça va, profitez-en !



* combien de temps ?







De deux choses l’une :



Soit on peut s’exprimer librement sur le net dans la limite des libertés garanties par la liberté d’expression et j’ai le droit de plaisanter et d’écrire ce qui me chante.



Soit on doit s’auto-censurer pour ne jamais choquer personne et dans ce cas je ne vois pas vraiment la différence avec un net “régulé” par les autorités.





Les atteintes à la liberté d’expressions au nom de la nauséabonde “bonne pensée” sont déjà suffisamment importantes comme ça sans qu’en plus je doive m’abstenir de plaisanter dans un cadre clairement défini comme étant du second degré. La pression populaire est nettement plus efficace et violente que n’importe quelle loi…. mais elle n’a aucun pouvoir tant que l’on refuse d’y céder (et que le gouvernement en place ne légitime pas sa position).



En attendant, si l’équipe de PCI pense que mon commentaire doit être modéré ils sont libres de le faire. Toi, je ne vois pas au nom de quoi je devrais t’écouter " />

Le 03/02/2014 à 15h 53

FunnyD a écrit :



Joli, tu as des origines germaniques? Ton efficacité est troublante.







Les français sont les plus productifs du monde il parait " />







FunnyD a écrit :



C’est tout " /> Je l’aurais condamné à la lapidation par jet de chatons







Aie…. vu les griffes d’un chaton ça doit pas être sympa comme peine " />



T’es pas mal non plus dans le genre sadique " />

Le 03/02/2014 à 15h 37

FunnyD a écrit :



Nous sommes d’accord, on donne des tapes aux enfants, et on frappe sa femme





Ils aiment bien mes conneries mes n’enfants" />









Sinon tu peux toujours frapper ta femme avec tes enfants. Un seul geste et même geste pour un résultat double. On appelle ça l’efficacité " />



Ou lancer tes enfants sur ta femme, ça pèse un peu lourd mais l’intérêt c’est qu’elle n’essaiera pas d’esquiver ou de se protéger…. voir elle se précipitera pour le prendre dans la tronche !

Le 03/02/2014 à 14h 14

al_bebert a écrit :



entre une mort rapide et de la torture il y a une différence.



et j’évite de tuer des bestioles… les moustique je le repousse, les araignées aussi (barrière chimique faute de mieux) les mouches raf …



mais bon si tu trouve normal de torturer un chat… je sais même pas pourquoi je te parle en fait…



tiens je vais torturer ta mère … ba quoi ça te pose un problème ça ?







D’un autre côté…. les chats sont des tueurs incroyablement vicieux et cruels.



Est-ce que ça ne rend pas le fait des les torturer un peu moralement acceptable ?



Si j’en crois les cadavres d’insectes que je retrouve (quand je les retrouve) ou quand je vois les miens jouer avec…. je suis bien content d’être trop gros pour eux " />

Le 03/02/2014 à 14h 11

pyro-700 a écrit :



Les japonais raffolent de manger du chat.









Non pire ! Ils raffolent des chats tout court !



Démonstration :http://www.peripleaujapon.com/photos/2010/05/yanaka2.jpg



Panneau relativement courant qui interdit de nourrir les chats errants à cause de la prolifération.

Le 31/01/2014 à 16h 37

Alameda a écrit :



Yep, c’est dommage. De mémoire, il n’y a pas un philosophe (à confirmer) qui a dit que l’on se devait d’enfreindre les lois si elles étaient complément idiotes ?









Bah en fait ça dépend. Si on considère que tu as le droit de cracker le jeu pour y jouer sous linux, mais pas si tu veux y jouer sous windows, tu considères que c’est une loi idiote ? " />

Le 31/01/2014 à 15h 50

kail a écrit :



Oh mais détrompe-toi, j’y suis sensible aussi comme tout le monde, mais je suis aussi pragmatique.

Je me souviens d’un article avec 3 animations d’un cube qui saute: le premier à 15 i/s (saccadé) le deuxième à 30 i/s (fluide) et le 3ème à 60 i/s (très fluide). Si la différence entre 15 i/s et 30i/s est énorme, je trouve que la différence entre 30 i/s et 60i/s (je ne dis pas qu’il n’y en a pas) est plutôt marginale.







Ce qui est somme toute normal : plus une scène est simple, plus ton cerveau est apte à reconstruire les données manquantes avec peu d’informations.

Le 29/01/2014 à 17h 12

jaretlafoudre a écrit :



Nb de Skill limité associé aux armes, lvlscaling dans certaine zone, quetes dynamiques, les instances en mode histoire et explo.



Et niveau matos j’ai un I5 + GTX 660 Ti, et y a des moment ou j’était a moins de 8 images/s en qualité max… Je peut baisser les détails et la qualité certes, mais c’est perdre l’un des interet majeur du titre : les graphismes sont quand même splendide je trouve.







Les skills associées aux armes c’est loin d’être GW2 qui l’a inventé. Pour le level scalling j’étais pas au courant … Mais encore une fois ce n’est pas GW2 qui l’a inventé, pas même en s’en limitant aux MMO (et en PVE c’est la pire idée possible IMO). Les quêtes publiques c’est pareil… mais je en crois pas en avoir vu ou entendu parler (donjon publique oui par contre). Et les instances avec plusieurs niveaux de difficulté aussi.



Non, franchement, les innovations de GW2 (principe de quête, d’aide, de “toutlemondepeuttoutfaire, etc…) je ne les retrouve pas dans TESO.



Pas mal de trucs piqué de WAR, d’autres de WoW, d’autres de plus anciens MMO, mais pas de GW2. Et après touton ne leur demande pas non plus de réinventer la roue. Rien que le système de combat et de pexing de skills est suffisamment novateur.



Pour tes graphismes, par curiosité, tu étais dans quelle zone ? En tous cas à Khenarthi’s Roost, aucun problème de FPS (avec encore une fois un pc maintenant plus que moyen). Quand je pense que je tourne à moins de 20FPS en raid 25 sur WoW avec ma toute nouvelle 7970 - que je n’avais pas pendant la beta de TESO - ça laisse songeur.

Le 29/01/2014 à 16h 23

nlougne a écrit :



GW2 moins tu lis où écoutes, plus de rtemps tu perdra à faire la quête et le pire aucun point clignotant sur la carte tu dois lire et relire la demande lol.









Ah ? On a pas du jouer au même jeu alors. D’ailleurs je ne me rappelle même pas qu’il y ait de quêtes à proprement parler…



A moins que tu ne parles des quelques “coeurs” totalement annexes et incompréhensibles du type “faut tuer 15 drakes avant qu’ils ne franchissent la rivière. Merde ça marche pas…. ah oui, faut leur lancer les cailloux qui sont justes à côté de moi et qui brillent en fait…”.



Le seul truc un peu plus chiadé que j’ai vu dans GW2 c’est les quêtes publiques dans les zones end game… Enfin y en a pas beaucoup…

Le 29/01/2014 à 16h 00

Elwyns a écrit :



WoWlike, mmo vide c’tout, c’pas emballant , les principes du dictaticiels du jeux etc c’est similaire un pauvre mmo coréen , rien donne envie de lire, c’est du bashing les premiers temps







Comme tous les MMO actuels en fait. Tu ne lis pas parce que tu n’en as pas besoin : tu as une grosse flèche qui t’indique où est ton prochain objectif et basta.

C’est d’ailleurs valable pour les jeux solos aussi….



En fait, tu te plains que c’est vide et que tu bash du mob en chaîne en négligeant volontairement totalement l’histoire… y a une vraie dichotomie là.



En l’état les quêtes cassent pas trois pattes à un canard mais sont assez variées, les objectifs sont rarement : “va tuer X lapins”. Quant à wow j’ai levellé un perso en lisant les quêtes à cata…. l’histoire est juste EPIQUE ! Tout le long d’ailleurs. Après il faut lire… ce que n’encourage certes pas les indications d’objectifs et la facilités des quêtes.



PS : tu as lu les quêtes de Skyrim ? Parce que dans le genre quêtes à la cons pas du tout épiques ça se pose là… La majorité des quêtes secondaires c’est “Bonjour aventurier, j’ai perdu mon chapeau ce matin à l’autre bout du pays, tu pourrais aller me le chercher stp ?”

Le 29/01/2014 à 14h 48

jaretlafoudre a écrit :



Son problème c’est qu’il reste très classique et pas novateur du tout. Il pompe un trés grand nombre de mécanisme sur de l’existant, notamment Guildwars 2, et il faut une config assez muclé pour le faire tourner, faute a l’utilisation du moteur d’un jeu solo sur un mmorpg.

Le seul point réellement novateur, c’est leur système pour n’avoir que 1 seul realm et non pas une floppé de serveur différent pour repartir la charge, mais lors du dernier stress test… hum…



De plus betehsda est bien connu pour ses bugs, mais si ça peut passer dans un jeux solo, dans un mmorpg un bug ca peut vite ruiner l’économie…









J’aimerai savoir quels mécanismes il pompe sur GW 2…. parce que j’ai beau chercher…

Si tu parles des mouvements à faire pour éviter les aoe GW2 n’était pas plus novateur dans le domaine hein " />



Quant au reste cf plus haut. Si tu joues avec une puce graphique intégrée et un celeron en 1980 heureusement que le jeu rame j’ai envie de dire….

Le 29/01/2014 à 14h 45

Elwyns a écrit :



Je plussoie sans donner de détails pour “respecter la clause” , TESOnline , n’est qu’un wowlike dans l’univers peut être de Elder Scrolls, gameplay d’un TES certes mais le début n’est absolument pas entrainant , le didacticiel un vrai WoWlike coréen .



sans oublier que l’abonnement sera d’environ 12€ par mois, très déçu . Je suis retourné de suite sur Skyrim avec tt les mods









Euh c’est quoi pour toi un wowlike ? Nan parce que si pour toi MMO = wowlike….



Pour le coup je suis assez moyennement convaincu par la béta mais je n’y vois aucun rapport avec wow…. gameplay radicalement différent, univers différent, ambiance graphique et sonore totalement différente, système de craft complètement différent….



Non, franchement, des derniers MMO que j’ai testé c’est celui qui m’a le plus convaincu. Après y a pas mal de choses qui ne sont pas prêtes (comme le jeu en groupe) et j’ai de FORTS doutes sur l’équilibrage et la pertinence du choix d’un système d’évolution TES dans un jeu multi.



Bref je suis assez réservé sur pas mal de points qui ne sont pas prêts ou/et que je n’ai pas pu découvrir, mais de ce que j’en ai vu ça a autant de rapport avec wow que supreme commander avec starcraft.



Ah, et au passage, le stress test s’est globalement très bien passé avec une latence notable mais potable, sauf pour les gens en Bordeciel où tous les kikoos venant de skyrim avait créé leur perso.



Et pour le moteur graphique…. j’étais à 50 FPS en constant avec des graphismes haut (HD4870, Q9950… pas un foudre de guerre), ce qui est nettement mieux que ce que j’atteins actuellement sur wow (pour un rendu nettement supérieur)…

Le 29/01/2014 à 05h 46

ActionFighter a écrit :



Et pour ceux qui pensent que cela ne peut pas se reproduire, je dirai que je ne pense pas que les allemands au sortir de la 1ère guerre mondiale étaient très chaud au départ pour remettre le couvert.







Paradoxalement, de ce que j’ai pu en lire dans les livres d’histoire, bien plus que les français.



Les français sont surtout restés marqués par les horreurs de la guerre, les allemands par le traité “infamant” de Versailles.



Au passage, l’Allemagne nous doit encore 110 milliards de marks or, ça fait combien avec l’inflation ? " />