Le 15/07/2014 à 17h 03

Drepanocytose a écrit :



Eh oui. Parce que justement on ne donne accès aux aspects electriques qu’aux gens formés : surtout pas à n’importe quel adulte lambda…

Et on sécurise tout à mort, bien plus qu’en domestique.



Alors donner une pseudo confiance en elec à un enfant, même en domestique : c’est hallucinant comme idée pour qui connait l’elec.







Ah mais tout à fait. Je ne vais pas te contredire sur ce point. Je n’ai absolument pas la compétence pour faire de l’électricité et je n’en fais pas : je fais appel à un professionnel.



Par contre je n’ai pas besoin d’un pro pour les trucs courants… et c’est bien de ça dont je parle : pas de recâbler un disjoncteur ou tirer de nouveaux câbles.

Et sinon pour le reste il en va de la responsabilité - bien trop souvent occultée - des parents. Si l’enfant évolue dans un environnement à risque c’est de leur faute… et ça ne concerne pas que l’électricité.

Si il a accès et boit du destop (ou de l’acide, ou de l’eau de javel, ou..) tu vas accuser qui ? Au contraire donner des cours basiques et éventuellement lui faire sentir l’effet d’une petite décharge contrôlée ça a à mon sens plus de chance de le sauver que l’inverse…. Chat échaudé craint l’eau froide…

Le 15/07/2014 à 16h 56

achernar a écrit :



Le Figaro

et je te laisse coupler avec des données plus vieilles pour voir que les choses vont dans le sans que tu demande

http://www.gresel.org/incendies_et_accidents_d_origine_electrique-2-4.html







Bon les chiffres du figaro no comment. J’ai presque plus confiance dans les chiffres du gorafi pour te dire…. D’ailleurs la preuve c’est que c’est complètement contredit par ton second lien. Et je ne vois pas pourquoi ce nombre serait proportionnellement en augmentation.



Quant aux incendies… Je ne vois pas bien ce qu’apprendre à un enfant à changer un fusible ou une ampoule vient faire là. Que tu te prennes une décharge quand tu le fait, ok. Que tu mettes le feu… hemmm…



Pour le deuxième on parle de 90 victimes par an max… on est loin de 10/jours. Et on est très très loin des 10000 décès annuels dus à des chutes….



Mais bon, suffit de regarder des tableaux de recap des accidents de la vie fournis par les assurances

Le 15/07/2014 à 16h 12

Drepanocytose a écrit :



Bah là c’est le même principe.

Imagine un prof qui donne des conseils de bidouille electrique à un mioche, que le mioche rentre chez lui, tente le coup et crève electrisé parce que c’est un gosse idiot qui par définition ne comprend encore rien ….



Comment tu crois que va se passer la suite de la vie du prof en question ?







Bah oui mais à ce compte là on enferme les enfants dans des bulles. Traverser la route c’est statistiquement infiniment plus dangereux que changer un interrupteur…

Le 15/07/2014 à 16h 10

achernar a écrit :



10 accidents graves par jour et 220 incendie électrique par jour en France.







J’aimerai bien savoir d’où tu tires tes chiffres… Je ne trouve pas les données domestiques mais niveau pro c’est 10 accidents graves par an.



La seule chose que je trouve concernant le domestique c’est “rare”…. D’ailleurs “électrocution” n’est pas dans les tableaux de recap des accidents domestiques (contrairement à chute, feu, noyade, intoxication, etc…)

Le 15/07/2014 à 16h 05

Bon après je peux comprendre ton point de vue, tu manipules l’électricité tous les jours et ce qui est pour le commun des mortels rarissime doit être presque fréquent pour toi.



Mais on ne risque pas plus sa vie en changeant une ampoule sans couper l’alimentation qu’en descendant les escaliers. Heureusement.

Le 15/07/2014 à 15h 59

Drepanocytose a écrit :



C’est parce que justement on met des diffs à 30 mA !!!

Et que le circuit se coupe TOUT SEUL par le diff….

Mais un diff ca s’use, ca marche moins bien avec le temps. Et c’est pour ca qu’il y a un bouton “TEST” sur tous les diffs : on doit les tester tous les ans. Ce que ABSOLUMENT PERSONNE à part les gens instruits des vrais risques ne fait.



C’est comme si tu me disais : c’est pas grave, on peut faire n’imp sur la route, on meurt pas parce que de toutes facons on a des airbags…. C’est juste un non-sens pour quiconque deale avec la sécurité au quotidien (et moi c’est mon cas : ma propre sécurité, mais surtout celle des mecs que je fais bosser pour moi)….



J’ai déjà des scrupules à faire bosser de vrais electros en roue libre, c’est par pour mettre du 220 dans les mains d’un mioche qui ne sait même pas compter !!!







Et donc personne comme tu le dis il y a des systèmes de sécurité normalement très efficaces pour empêcher les accidents. Personne n’a dit qu’il fallait aller s’amuser à se prendre des coups de jus, mais il n’y a pas pour autant de raisons de devenir parano…. De base quand tu en prends un c’est un accident…. et tu n’as pas spécialement envie de recommencer par ce que ça ne fait quand même pas du bien. Et si effectivement les systèmes de sécurité déconnent c’est vraiment pas de bol et ça devient très dangereux.



Mais à ce compte là un escalier c’est bien bien pire….

Le 15/07/2014 à 15h 55

Drepanocytose a écrit :



Le seuil dangereux c’est entre 12 mA et 20 mA !!! MILLIAMPERES !!

Les disjoncteurs domestiques “classqiues” c’est 16A, 20A, 32A, etc. AMPERES !



Mais tu plaisantes toi, ou bien ? T’es carrément dangereux !









Oui, et t’as beaucoup d’appareils non permanent qui consomment 16A ? " />

Le gamin va pas démonter ta cuisine pour aller foutre les doigts sur le câble de tes plaques à induction hein….





Heureusement quand tu prends un coup de jus généralement tu ne prends pas tout dans la gueule, je ne t’apprends certainement rien en te disant que l’intensité est partagé sur des circuits en dérivation…. et que généralement quand tu prends un coup de jus ce qui te traverse est une fraction de la puissance distribuée sur l’ensemble de ton sous réseau (tu n’empêches pas les appareils de fonctionner).



Mais encore une fois, si c’est si dangereux, pourquoi n’y a-t-il pas des centaines de morts par jour ? Des mecs qui manipulent leur réseau électriques (changement d’interrupteur, d’ampoule, etc…) y en a un paquet…

Le 15/07/2014 à 15h 40

Jed08 a écrit :



Oui, pour pas en foutre partout.

Ca vaut aussi pour faire cuire des pâtes. Toujours prendre en compte le volume de pâte avant de mettre l’eau dans la casserole .







Bah oui mais pour le bain comme pour les pâtes tu n’as pas besoin de connaitre le principe, c’est juste préférable.



Et en plus tu peux le connaitre intuitivement sans savoir le transcrire en formule mathématique ou même le formuler ou connaitre son nom…. un peu comme l’effet joule en fait.

Le 15/07/2014 à 15h 37

Drepanocytose a écrit :



Moi, parce que je mets mes installs en sécurité avant de faire quoi que ce soit, parce que je suis formé pour ca.



Et pourtant je suis habilité H1V B2V BR BC









J’en déduis donc que tu bosses dans le domaine, avec des tensions et des intensités qui sont très loin de ce que l’on trouve aux prises électriques du foyer moyen. La comparaison avec ton quotidien (et les gens qui bossent avec toi) n’a donc aucun sens.



Franchement si à chaque fois que quelqu’un prenait un coup de jus en touchant à ses prises électriques il avait ne serait qu’une chance sur dix de mourir ça serait des centaines de morts par mois " />

Le 15/07/2014 à 15h 32

Guyom_P a écrit :



Petit rappel ce n’est pas la tension qui tue mais le courant:







C’est bien entendu un abus de langage pour parler du courant alternatif monophasé de 220V qui circule en France. Quant à l’intensité c’est difficile à estimer dans la mesure où ça varie fortement en fonction des appareils.





Ce qui est sûr c’est qu’avec la plupart des appareils c’est très loin des seuils dangereux.

Le 15/07/2014 à 15h 24

Drepanocytose a écrit :



On ne meurt pas d’un coup de 220….. You made my day, sérieux " />







Qui n’a jamais pris un coup de 220 en manipulant des fils ? Si on devait mourir pour si peu il n’y aurait pas de problème de surpopulation avant des millénaires…



Je n’ai pas dit que ça n’arrivait jamais par contre, juste que c’était rarissime et généralement en lien avec des contextes particuliers.







Commentaire_supprime a écrit :



J’ai mon tableau électrique à refaire en remplaçant les fusibles par des disjoncteurs. Faut juste repérer les fils, prendre le bon ampérage pour les dijos et savoir se servir d’un tournevis.



Et ça, je l’ai appris avec mes cours de techno au collège.







Bah c’est exactement le genre d’enseignement que je défends. Pour la part je n’ai rien appris de tel (par contre du dessein technique….oui)

Le 15/07/2014 à 15h 00

achernar a écrit :



Tu n’y es pas passé mais ce n’est pas le cas de tous le monde. En France un gamin meurt à coups de 220 par mois. Vas donc leur apprendre à le tripoter pour voir comment les chiffres évolues.

“Papa pourquoi je peut pas mettre ce fusible là, il coute moins cher pourtant”

L’effet joule c’est aussi ce qui accessoirement fait bruler des maison, donc si tu trouve que c’est inutile de le connaitre, tous à toi.







Euh…. et combien meurent en se faisant renverser par une voiture ? Combien meurent en tombant dans les escaliers ?



12 morts par an ? Tu crois que c’est un argument sérieux ? Combien prennent des coups de jus à cause d’un fil un peu dénudé ou d’une vieille rallonge ?



Et sur les 12, combien meurent à cause de 220 standard ? Qui te dit que c’est pas parce qu’ils jouaient avec du 330 ? Ou parce qu’ils jouaient avec un appareil électrique dans la baignoire ?



La politique de l’autruche pour éviter le danger c’est au mieux complétement débile. Au pire complètement irresponsable.

Le 15/07/2014 à 14h 56

gokudomatic a écrit :



non, mais là, j’étais pas ironique. C’était vraiment mon opinion.







Ok, désolé. Comme la mode actuelle c’est plutôt de taper sur ce type d’éducation j’ai conclus un peu vite.



PS : j’ai appris mes tables de multiplications comme ça et aujourd’hui je m’en souviens encore par coeur, c’est que ça possède au moins quelques mérites.

Le 15/07/2014 à 14h 54

Khalev a écrit :



T’as une source concernant les vaccins?







Non et j’admets que maintenant que tu le souligne je n’ai plus la moindre idée d’où ça sort. C’est quelque chose que j’ai du lire mais effectivement je ne sais plus où ni dans quel contexte.



A prendre avec des pincettes donc.



Merci " />

Le 15/07/2014 à 14h 50

achernar a écrit :



Que de beau argument qui ont tellement de sens, en effet vu que j’ai exactement préconiser de leur apprendre la physique quantique ! Tu n’as pas d’autres exemple aussi utile a donner ?

Apprendre l’électricité sa veux dire apprendre les base, courant, intensité, effet joule toussa toussa. Après si tu veux troller c’est toi qui décide.

De plus, apprendre la plomberie, l’électricité dans une maison ou encore la mécanique automobile (tant qu’on y est) en primaire c’est un non sens car :

-ils n’ont pas les bases assez solides pour

-on forme des professionnels ou on essai de les former à réfléchir ?

-l’école primaire c’est pour les connaissances de bases

-ils n’en ont absolument rien à faire

-quoi que tu en dise le 220 c’est mortel et plus dangereux que de traverser la route car la voiture tu peut la voir venir.









Bah écoute, des coups de 220 j’en ai pris un sacré paquets quand j’étais gamin et je suis toujours là.



Sinon j’aimerais savoir à quoi sert de connaitre l’effet joule pour changer un fusible ? T’as besoin de connaitre le principe d’archimède pour prendre un bain ?

Le 15/07/2014 à 14h 46

oOZakOo a écrit :



Si ton dessein était de parler de dessin déjà c’est que tu n’as rien compris à ce que sont les arts plastiques. Va jeter un œil au programme.

Bien sûr apprenons le latin et le grec en primaire c’est parfait ça. D’ailleurs c’est connu, rien de tel que le grec pour l’éveil des enfants et leur créativité !



Edit : Et personne ne né génie, c’est juste du travail. A la limite tu peux parler de facilités. Pour dire ça je parie que tu n’es ni musicien, ni peintre, ni sculpteur, etc







Si je te dis que je n’ai JAMAIS su dessiner quoi que ce soit (et que c’est pas faute d’avoir essayé), et que j’ai certainement l’oreille la plus pourrie de tous les gens à qui tu as pu parler (après des années de guitare en plus) et que je suis complètement incapable de chanter juste à cause d’une particularité physique, ça répond à ta question ?



Et à côté de ça j’avais un copain qui à 12 ans donnait des cours au conservatoire….



Et oui j’aurais préféré apprendre le grec que faire des activités pour lesquelles je n’ai (et n’avais) aucune affinité.



Et ma créativité je l’ai développée et exercée par d’autres moyens, dans d’autres domaines…. qui ne sont pas au programme.



Bref, je trouve ça aberrant. De ce point de vue le modèle allemand est nettement plus pertinent.

Le 15/07/2014 à 14h 39

gokudomatic a écrit :



et c’est à coup de règle sur les doigts qu’on mémorise l’histoire.

Vive l’éducation à la dure.









Et alors ? Même si tu extrapoles complètement mes propos et que je récuse complètement avoir ne serait-ce que sous-entendu cela…



Des générations entières ont été éduqué comme ça sans séquelles.



Et pour faire un parallèle avec le corps humain, on commence juste à se rendre compte à quel point la vie en environnement (sur)protégée, les vaccins contre tout et n’importe quoi…. sont nocifs et contre-productifs en empêchant le corps d’apprendre à se défendre.

Le 15/07/2014 à 14h 33

achernar a écrit :



La bonne idée ! Apprenons à des gamins qui ne savant pas encore ce que c’est l’électricité et qui n’ont pas exactement le sens du risque à manipuler le 220 !







Et quand on pense qu’il y a des irresponsables qui leur apprennent à faire du vélo sans leur expliquer la base de la physique newtonnienne.



Ou à traverser la rue sans leur expliquer en détails ce que provoquerait sur leur petit corps le choc d’une masse de 1T de métal lancé à 50km/h



Il paraitrait même qu’il y en aurait qui leur apprendrait à nager " />

Le 15/07/2014 à 14h 31

Je rajouterai aussi qu’un gamin c’est pas con d’une part et que c’est pas en sucre. Faut arrêter les générations d’assistés complet. C’est en tombant qu’on apprend à marcher hein…

Le 15/07/2014 à 14h 28

Drepanocytose a écrit :



C’est pas ca, mais l’elec tu deconnes avec, et tu meurs.

Un mauvais code ca a quand même beaucoup moins d’impact, non ?







Ouais enfin… sauf exception tu meures pas d’un coup de 220… Et quant aux exceptions si ils doivent prendre un coup de jus autant que ce soit en environnement contrôlé qu’en mettant les doigts dans la prise non ?



D’ailleurs si l’électricité c’est si dangereux que ça, raison de plus pour leur apprendre. De toutes façons elle fera partie de leur quotidien, les en tenir à l’écart, ne pas leur expliquer c’est absurde au contraire… Ca donne des abrutis de 30 ans qui appellent l’électricien pour un plomb qui saute parce que toute leur enfance on leur a dit de pas y toucher et que c’était dangereux… et d’autres qui justement essayent des trucs aberrants parce qu’ils n’y connaissent rien t n’ont pas les base suffisantes pour savoir que ce qu’ils font est excessivement dangereux.



Après je parle bien d’usage domestique, pas de notions avancées. Des choses vraiment toutes connes comme comprendre le principe des disjoncteurs, les dangers, vaguement comment ça marche… Même pas de théorie (ils verront ça plus tard de toutes façons) mais de la pratique, des choses de tous les jours.

Le 15/07/2014 à 14h 16

Jed08 a écrit :



Le problème reste le même… En quoi cela sera utile à des élèves de primaire ?







Bah ça leur servira pour la suite. Alors que le code hein, excuse moi mais à part pour une minorité d’entre nous (même sur NXI) ça ne sert strictement à rien.

Le 15/07/2014 à 14h 15

Drepanocytose a écrit :



Bah tiens.

L’electricité c’est un truc sérieux, tu peux pas donner à des jeunes l’illusion qu’iol sauront faire avec un pauvre cours que les ³⁄₄ d’entre eux ne suivront de toute facon pas.







Mais tout est sérieux !



L’informatique c’est pas sérieux ? Le code non plus ? Donc tu préfères leur donner l’illusion qu’ils sauront se servir d’un ordinateur ?



Putain je te dis pas de leur apprendre comment câbler un immeuble…. Mais savoir que 2 fils qui se touchent provoquent un court-circuit, savoir changer un interrupteur, savoir ce que c’est une prise de terre, un fusible… ça peut être pratique non ?



Et c’est certainement nettement plus accessible et utile que de savoir coder " />





Et si t’es en manque d’idée pour les programmes tu peux aller taper dans la foultitude de jeux éducatifs qui existent sur ce thème et qui n’ont à ma connaissance jamais menée à des enfants de 8 ans voulant recâbler le domicile….

Le 15/07/2014 à 13h 48

N’empêche des cours de “vie pratique” seraient nettement plus intelligents à dispenser…



Des trucs cons comme un peu d’électricité ou de plomberie appliqués à la vie domestique…

Le 15/07/2014 à 12h 24

oOZakOo a écrit :



Oui ce serait intelligent d’arrêter cette matière. On peut aussi brûler œuvres (autant musicales autant que plastiques) ça sert à rien.

Et on repeint tout en blanc c’est plus facile et plus propre.







Faut quand même admettre que tant la musique que le dessein a bien plus de place en activité parascolaire qu’au programme…



Ca ne sert à rien, t’as des gamins (naturellement) doués d’autres atrocement nuls… Après en option je ne dis pas, mais garder ça dans le tronc commun c’est une aberration.



Et si tu me parles de culture je te réponds que le latin et/ou le grec apportent nettement plus que la musique et les arts plastiques et que ce sont des options.







Groumfy a écrit :



Je décode les conditions :

• il faut une salle avec de l’équipement informatique
  


• il faut du personnel qualifié (en info et en enseignement)
  


• il faut du budget pour payer ce personnel
  


• et pour finir, organiser un contenu adapté aux enfants de cet âge
  
  
  
  
  
  
  
  Grave ! Si les profs d’infos que j’ai eu servent de référence, une fois sortis de cours les gamins vont aller faire la queue à l’infirmerie et refuseront tout contact avec un appareil électronique pendant 10 ans par la suite (encore que ça ne serait pas nécessairement un mal)

Le 15/07/2014 à 13h 33

Koubiacz a écrit :



N’importe quoi…

Une ancienne ministre à la solde des industriels de la culture, puis parachutée chez Orange qui reçoit la légion d’honneur…









Bah… si encore c’était réservé aux ministres…. Il y a eu bien pire dans les dernières nominations à la légion récemment…



Allez en vrac : Patrice de Maistre, Zed Takieddine, Jacques Servier, Patrick Buisson….



En fait c’est pratique : pour savoir qui a eu des pratiques légalement borderline et profité du pouvoir sous Sarkozy la justice n’a qu’à regarder la liste des décorés " />

Le 11/07/2014 à 22h 59

sr17 a écrit :



Le système du stage, c’est juste mauvais.



On peut à la rigueur tolérer des stages courts d’un mois pendant les étude pour que les jeunes aient un avant gout des besoins des entreprises, mais pas plus.







Donner de la main d’œuvre à bas prix à des entreprises qui n’ont pas les moyens de les payer, ça revient juste à casser les prix et le marché du travail en plus de tuer le marché.



C’est une machine à fabriquer du chômage.



Parce que devinez pourquoi les entreprises n’ont pas les moyens de les payer : simplement parce qu’elles ne facturent pas leurs prestations aux bons tarifs. Elles cassent les prix du marché.







Ca dépend. Le système de l’alternance est plutôt bon sur le principe… Former un futur salarié aux besoin spécifiques de l’entreprise pour un coup moindre en contrepartie d’un salaire réduit et d’une formation c’est défendable.



Le problème du stage c’est principalement le manque de cadre strict, tant législatif que de la part des instituts de formation (et ça ne concerne pas que le salaire ici).



Et le contrat pro est trop à l’avantage de l’élève : les entreprises sont désarmées face à un apprenant qui n’en glande pas une. Il faudrait un juste milieu….

Le 11/07/2014 à 12h 26

jeje07 a écrit :



en tout cas y a une stagiaire qui est très bien payée, c’est la femme de jean francois copé







Même à 10k mensuel je ne l’envie pas…

Le 11/07/2014 à 16h 42

Objectivement Ubisoft le mérite. Ils ont une politique de prise de risques sans commune mesure avec les autres éditeurs de taille comparable.



Ahhh…. si seulement Uplay n’existait pas " />

Le 11/07/2014 à 13h 28

athlon64 a écrit :



Il est bleu " />









Oups " />



Bon bah j’ai du cacher le statut un jour où je faisais mumuse avec les options " />

Le 11/07/2014 à 13h 20

athlon64 a écrit :



Un peu alcoolisé plutot " />



Mais c’est un peu énervant de voir des commentaires critiqués les rédacteurs ainsi que les articles et le site. Si le site, la rédaction, la tournure des articles ne plaisent pas, alors pourquoi venir, pourquoi dire dans les commentaires que c’ets naze etc. Tous les journaux ainsi que les rédacteurs ont des avis, ce ne sont pas des machines et forcément il peut y avoir des parti pris. PCI est quand même indépendant, ca n’empeche pas les préférences ou autres, mais c’ets humain







T’inquiète pas quand j’ai des choses à reprocher à un article je le dis clairement. C’est rare mais ça arrive… et je fais en sorte que ça ne puisse pas être pris pour de l’ironie.



Quant à ma statisfaction vis à vis de la qualité globale de NxI je te renvoie à la couleur de mon badge " />

Le 11/07/2014 à 13h 01

Cara62 a écrit :



Indice : le smiley à la fin.

Le 11/07/2014 à 12h 54

Ellierys a écrit :



je ne peux pas inventer une info que je n’ai pas ;/









Et ça se prétend journaliste " />

Le 10/07/2014 à 20h 30

zefling a écrit :



Je n’ai jamais dit que c’était mieux ou moins bien, j’ai dit que ce n’était pas nul. Toi avec ton argument je bouge, donc il ne se passe rien.







Bah je maintiens… Je ne demande à personne de faire quoi que ce spécifiquement pour me livrer mon livre et ça ne provoque aucun mouvement qui n’aurait de toutes façons pas été fait : le camion qui va des entrepôts d’amazon aux centres de tris passe avec ou sans ma commande, celui va des centres de tris au centre de distribution de chez moi pareil, et le facteur passe que j’ai passé commande ou non.

Le 10/07/2014 à 19h 57

Drepanocytose a écrit :



Je te répète que tu te fourvoies, c’est plus complexe que ca.



J’aime pas faire ca, mais je vais employer l’argument d’autorité : j’ai beaucoup fait ca pendant mes études (je suis ingénieur chimiste avec option Environnement), et je t’assure que j’ai été surpris plus d’une fois quand on a dû faire des calculs d’empreinte énergétique sur des processus précis… Ca a contredit plus d’une fois ce que je considérais “logique”.



Par exemple essaie de regarder rien que l’empreinte énergétique d’un seul email, tu seras assez surpris je pense.









D’accord mais avec cette même empreinte tu peux en envoyer combien ? Pour un email c’est clairement aberrant, par contre je me demande dans quel état serait la planète si il y avait autant de courriers physiques envoyés que d’emails….







zefling a écrit :



Puis il considère que lui ne fait rien, mais il demande à d’autre de le faire pour lui. Je suis pas certains qu’une commande pour un seul article soit sans conséquence.







Bof, le facteur il passe que j’ai un livre à me faire livrer ou pas. Et si tu me sors l’argument du “oui mais faut qu’il aille jusqu’au centre de distribution” je te répondrais que là c’est des camions entiers de courrier qui y vont, mon colis n’est qu’un parmi des centaines d’autres.

Le 10/07/2014 à 19h 24

Drepanocytose a écrit :



Je sais qu’il y a pas mal de campagnards en France, mais faut pas deconner non plus, vous n’êtes pas négligeables certes, mais clairement pas majoritaires les gens à plus de 20 bornes d’une librairie.. Même à plus de 10 bornes…







J’habite en petite couronne et la seule librairie à moins de 15 bornes est une librairie érotique " />









Drepanocytose a écrit :



Je te parle de toute l’infra d’Amazon moi, le datacenter, les sites, tous les serveurs relais qui sont l’infra d’internet, etc.

C’est clairement pas négligeable, renseigne toi tu seras surpris.







Ok je pensais que tu parlais du PC client. Ceci étant, l’infra d’amazon sert combien de clients ? Ca correspond à combien de boutiques physiques ayant toutes une consommation électrique, des gens qui viennent y bosser, etc… ?









Drepanocytose a écrit :



Dans ce cas là, et dans ce cas là seulement, ca se discute, quand il n’y a RIEN dans ton village NI dans le supermarché où tu vas. Parce que là aussi, tu peux généralement y commander des bouquins.







Ca dépend ce que tu lis…









Drepanocytose a écrit :



Non, un calcul énergétique d’un processus comme ca c’est autrement plus complexe qu’une analyse de comptoir sur un forum internet.

Ni toi ni moi n’en savons rien du coût énergétique global, il y a trop de variables.

Donc n’emploie pas l’argument. C’est sérieux, l”écologie.







Tout à fait. Mais entre l’empreinte énergétique d’un déplacement en voiture et celle de rester chez soi le cul sur sa chaise y a pas besoin d’être agrégé de physique pour comparer…

Le 10/07/2014 à 19h 05

Drepanocytose a écrit :



L’argument en mousse.. Ah oui, l’écologie de comptoir qui légitime le grand n’importe quoi…..



Bon déjà, le net ca consomme de l’énergie, et pour partie nucléaire, celle là… Et bien trop souvent largement négligée.

Ensuite on le voit bien l’écolo là : dans le raisonnement, déplacer = voiture….. Tu sais qu’il y a un truc qui s’appelle un “vélo” ?

Ensuite, et bien evidemment, on te parle du cas où tu vas en ville pour autre chose que le livre seulement…



Sans deconner, desolé d’être un peu aggressif là, mais ARRÊTEZ d’employer des arguments écologiques en carton pour tout et n’importe quoi.. C’est sérieux l’écologie, merde !







Le vélo quand ta librairie est à 20 bornes ? " />



Comparer la consommation d’énergie d’un PC et d’une voiture " />



Bah aller en ville c’est bien quand tu y habites, sinon généralement tu t’approvisionnes plus près. Etrangement il y a nettement plus de commerces de nourriture et de biens de premières nécessités que de librairies…. Donc d’après ton raisonnement tu te passes de livres ?



Peu importe comment tu le retournes c’est un encouragement pour les gens à faire des bornes au lieu d’attendre sagement que le facteur te remette ton bouquin…. et c’est forcément plus gourmand énergétiquement parlant.



Après c’est certes très peu, mais ce n’est pas un encouragement dans le bon sens…

Le 10/07/2014 à 18h 20

snowers a écrit :



Mouais enfin on parle juste de changer un truc du genre



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0



à



Si tous les produits sont de la catégorie Livre alors Frais de port = 0,01 euro



Ca a pris 5 minutes à Amazon, pourquoi ça prendrait 1 semaine à la Fnac ? " />







je sais pas. Tu dev sur le site de la fnac ? Qui te dit que c’est si simple ?

Qui te dit qu’amazon a pas anticipé et bossé sur la modif depuis 2 mois ?



Bref tu spécules beaucoup…. l’informatique, contrairement à ce que beaucoup voudraient croire c’est tout sauf magique " />



Modifions légèrement la question : qu’aurait à gagner la Fnac à faire trainer cette modif pendant 15 jours ?

Le 10/07/2014 à 15h 36

X3N a écrit :



« On a commencé le développement technique, mais ça prend un petit peu de temps parce qu’il y a pas mal de choses à modifier sur nos pages »

Incompétence spotted









Grave !



Le site de la Fnac c’est un tout petit truc qui fait moins de 1000 lignes de code et leur dev est un incompétent notoire…

Le 10/07/2014 à 13h 25

cyrano2 a écrit :



Non, je ne parle pas de ça, je parle du nombre de nouveauté française en France par rapport au nombre de nouveauté US ou anglaise au états unis ou en angleterre.







Bah je trouve pas le nombre de nouveautés US, mais franchement j’ai de forts, très forts doutes… Ils sont quand même 5 ou 6 fois plus que nous….



Bon après ils n’ont peut être pas la grande prolixité des auteurs français. Un BHL ça sort quand même presque un livre - de grande qualité - par an. Ca s’appelle l’exception culturelle française " />

Le 10/07/2014 à 13h 11

eliumnick a écrit :



Le lien que tu donnes dit que c’est obligatoire pour les transports en commun, et facultatif si le salarié utilise son véhicule personnel.









Bah c’est pas ce que lis. Après c’est du droit et donc faut une formation spécifique pour comprendre 3 phrases (ce qui n’est pas mon cas).

Le 10/07/2014 à 13h 08

cyrano2 a écrit :



J’avais entendu le nombre de sortie de nouveauté par an, on est bien mieux que les autres pays sur ce critère.









Alors si tu parles de ça , effectivement en France sort plus de livres français qu’étranger. Mais je ne vois pas comment il pourrait sortir plus de livres en rance qu’aux US pare exemple, ne serait que rapport au nombre d’écrivains.

Le 10/07/2014 à 13h 04

snowers a écrit :



Faux. La loi oblige à te rembourser 50% de ton abonnement de transport en commun, même en dehors de l’ile de France, si tu travailles au moins 17.5 heures par semaine (en dessous, c’est au prorata). Par ailleurs, il y a bien une limite, mais uniquement dans le secteur public, dans le privé, si ton abo coute 600 euros par mois, bah l’employeur est obligé de te rembourser ⁶⁰⁰⁄₂=300.









Euh source ?



Moi j’ai ça : Service PublicEt c’est très clairement noté que c’est facultatif

Le 10/07/2014 à 12h 44

cyrano2 a écrit :



l’offre la plus pléthorique







Euh…. t’es sûr de ton coup là ?

Le 10/07/2014 à 12h 43

psn00ps a écrit :



En pratique tu ne fais pas un allez-retour pour rien que le livre.

Faut pas pousser mémé non plus." />









Et pourquoi pas ?

Le 10/07/2014 à 12h 42

Ohmydog a écrit :



Tu parlais d’abonnement… Ex pour moi : je suis abonné Navigo à Paris. Ajouter un trajet ne me coûte rien, sachant que l’impôt finance les transports publics, et que mon employeur m’en rembourse 80%.







Parce que tu as un employeur sympa.



Le remboursement des transports en commun ce n’est obligatoire qu’en IDF (et encore pas tout à fait) et c’est à hauteur de 50%/

Le 10/07/2014 à 12h 06

Ohmydog a écrit :



T’es gagnant, car les transports en commun sont financés par les impôts de tous ! Toi individuel, tu ne paies pas le coût réel…







Peu importe…. déjà il faut que tu disposes de transports en commun, ce qui n’est pas le cas de beaucoup de monde. Ensuite, même la participation aux frais reste supérieur à 1€ donc tu es perdant…



C’est quand même magnifique qu’à l’aube de la pénurie d’énergie on encourage les gens à se déplacer " />

Le 10/07/2014 à 12h 03

jinge a écrit :



Bon, une bonne grosse amende pour amazon me ferait bien plaisir…

Ils se foutent de la gueule du gouvernement, j’espère que ces derniers riposteront.

Je trouve ça normal de ne pas “offrir” les frais de port en les incluant dans le prix du livre pour bénéficier de taxes réduites… Ils devraient facturer ces frais au minimum au coût réel de livraison, libre à eux de baisser le prix du livre après.







Pratiquement aucun webmarchand ne facture les frais de port au tarif réel.



D’abord c’est très compliqué à déterminer, ensuite ça serait tellement prohibitif que personne n’achèterait.



Et puis se foutre de la gueule du gouvernement… d’abord il y a de quoi, ensuite c’est presque un sport national " />

Le 10/07/2014 à 16h 05

jethro a écrit :



Je pense qu’une difficulté dans l’acceptation et la justification de la redevance, c’est le montant délirant de rémunération de certains collaborateurs de la TV et radio publique.

Il touche combien par mois, Pujadas pour faire l’homme tronc ?

20 K€ ? 30 ? 50 ?









D’un autre côté, vu ce qu’il consomme en cirage faut au moins ça " />

Le 09/07/2014 à 14h 27

H1N1Virus a écrit :



Stable oui, mais pas exceptionnellement.

Hier encore j’ai eu un bug de placement des créatures (http://www.reddit.com/r/hearthstone/comments/25xtvg/minion_swapping_bug_back/ )

Et pendant un mois, il y a eu un bug avec 3 cartes du chasseur qui faisait crasher la partie adverse. " />









Marrant, j’ai ce bug une fois sur deux sur ipad et jamais sur PC.



Ca doit dépendre des gens du coup….

Le 09/07/2014 à 14h 07

fraoch a écrit :



ok. Peut etre que comme ils se penchent (pencheraient peut etre ?) sur la version android, ils proposeront une MAJ sur les autres plateforme en meme temps pour corriger les defauts ? ^^

aller , on y croit ^^









Peut être.



D’un autre côté la version PC est exceptionnellement stable et exempte de bug. Mais c’est peut être fait exprès… C’est le jeu et la plate-forme idéale pour s’occuper pendant qu’on pose sa pêche, du coup les game designers se sont peut être dit qu’un petit bug de temps en temps faciliterait le transit des joueurs