Le 09/02/2016 à 17h 28

Personnellement je ne pense pas que le clavier “bépo” soit mort en enterré comme l’a été l’esperanto.
Dans le cas présent, et c’est la grosse différence, c’est que la communauté derrière “Bépo” fait partie du groupe de travail de l’AFNOR ;)

Le 09/02/2016 à 16h 56

Il ne mérite qu’une chose : " />

Le 09/02/2016 à 16h 54

Sauf si tu as des petites mains, sur un clavier bépo tu peux aisément faire un copier/coller avec le pouce sur le Ctrl droit de ton clavier et le petit doit sur la lettre.
Tu peux essayer en mettant ta mains gauche comme indiqué et le petit doigt sur “H” (pour le C bépo) et “U”(pour le V bépo).
Ta main est donc toujours sur le clavier mais sur la partie centrale de celui-ci (à droite si tu n’as pas de pavé numérique) et ton autre sur la souris.

Le 09/02/2016 à 16h 48

EDIT : Plus de raison d’être pour cette réponse ><

Le 09/02/2016 à 16h 41

Je crois que tu as mal lu son commentaire ><

Le 08/02/2016 à 12h 37

Oui je suis tout à fait d’accords avec toi. Mais je t’avouerais que je ne comprends pas trop où tu veux en venir.

Mon commentaire était essentiellement une réponse au commentaire que les gens ne changent pas de composants régulièrement et que c’est un marché de niche. Ce qui n’est pas totalement vrai pour moi.

Car, comme tu l’as souligné (et c’est peut-être là où tu voulais en venir), les PC fixe se vent extrêmement bien dans le domaine de ceux qui veulent une config puissante, notamment les graphistes (et métiers de modélisation) et les gamers. Ces catégories sont généralement enclines à changer régulièrement leurs composants pour avoir une machine toujours “au top”.

Attention, je ne dis pas que c’est une généralité et que toutes les personnes que l’ont pourraient catégorisés ainsi mais que la part de ces catégories qui va agir de la sorte (changer de configuration régulièrement) n’est pas anodine.

Le 08/02/2016 à 08h 48

J’attend un peu de documentation pour ces dires …
Car oui, la vente des PC fixe est en baisse et ce depuis des années. Cela fait maintenant 3 ans qu’on annonce la fin de la vente des ordinateur fixe pour l’année suivante. Par contre je n’ai jamais entendu parler d’une baisse des composants en baisse plus important que la vente des PC.
Toutefois je ne dis pas que la vente des composants est hausse ni qu’elle soit stable, il est clair que ce marché est en baisse également.

Le “marché de niche”, comme tu dis, qui concerne les “joueurs exigeants” est bien plus présent que tu ne le pense. Personnellement je ne pense pas que les ruptures de stock de différents revendeur lors de la sortie de la 970 ou 980ti de chez nVidia soit une coïncidence avec une majeur partie de la population qui estime sa carte graphique obsolète. Il en va de même pour la nouvelle génération de processeur Skylake qui a vu ses prix augmenté avec la forte demande.

De plus il suffit de côtoyer ce “marché de niche” pour voir que l’attente pour la prochaine génération de GPU (AMD ou nVidia) est très attendu même pour des possesseurs de cartes graphiques récentes.

Le 05/02/2016 à 16h 04

Au contraire c’est tout à fait probable, les gens font attention à leur téléphone car si tu casses l’écran tu remplaces tout. En laissant la porte ouverte au remplacement de l’écran à moindre et facilement cela deviendra une banalité et l’attention diminuera.

Et quand on voit, pour les ordinateurs fixes, comment les gens se jettent sur les nouveautés pour garder une machine au top, on risque d’avoir exactement la même chose dans le domaine du mobile.

Du fait de la modularité les gens se “jetteront” sur le dernier module appareil photo qui contient 16Mp au lieu de 15,8 etc
Comme il a été dit c’est un Business Model qui fonctionne depuis longtemps au plus grand plaisir de Intel & co.

Le 29/01/2016 à 15h 58

Je suis sûr que cela fait déjà quelques mois qu’ils ont investis dans des rollers, ils parcourent l’entrepôt plus vite comme ça, donc plus de gain " /> -&gt; D’où la chute en bourse d’ailleurs, les investisseurs ne sont pas pour cette investissement dans un outils potentiel de distraction !

Le 08/01/2016 à 10h 17

Ce n’est pas l’exception qui fait la généralité … Ce n’est pas parce qu’il existe des vélos qui sont électriques que tout les vélos sont électriques.

Quand on parle de bracelet connecté il n’y a rien de choquant à ce qu’il ne donne pas l’heure. Et on ne peut pas parler de montre dans le cas d’un bracelet connecté.

Le 08/01/2016 à 10h 03

WereWindle a écrit :

sur une montre ?
Tu déraisonnes complètement " />

" />



C’est un bracelet connecté, pas une montre, donc pas d’heure.

Le 06/01/2016 à 08h 06

Je pense que tu interprètes à ta sauce ses propos pour en faire un démon. Il n’exprime pas clairement ses idées mais voilà ce que j’ai compris personnellement :

boulder a écrit :

Tu peux développer ? pour quelle raison cela t’étonne ? les femmes aiment se faire violer d’après toi ?
Ha non, tu veux peut être dire que c’est un désir secret chez les femmes.



Il parle du fait que la personne en question ai dit que c’était consenti (cf l’article avant de parler de femme qui aime se faire violer …). De plus, les deux points sont a prendre ensemble et non séparément. Ce qu’il veut dire c’est qu’au vue de la vidéo : soit elle a peur des représailles, soit c’était consenti. (Il suffisait de suivre les commentaires pour comprendre …)



boulder a écrit :

Donc si une  femme criait au viol devant toi, tu aurais des doutes, car je te cite “les femmes aussi peuvent dire la m*rde”.  
Amusons nous à prédire les prochaines analyses de Texas Ranger :
- ”si elle ne voulait pas se faire violer elle n’avait pas qu’à boire”
- ”elle n’avait pas qu’à mettre une jupe aussi courte”

• “la salope, elle l’avait bien cherché”
   
  Je suis très étonné du peu de personnes qui relèvent l’ignominie et la stupidité crasse du commentaire de Texas Ranger.
  
  
  
  Au lieu de faire appel à la stupidité crasse et à l’ignominie relis le commentaire …
  
  Si tu savais suivre une discussion et lire correctement des commentaires tu aurais compris ce qui suit :
  
  Si, après coup, elle avait dit que c’était un viol, ce serait à prendre avec des pincettes autant qu’il est à prendre avec des pincettes le fait qu’elle ai dit que c’était consenti. Car oui une femme peu dire que c’était consenti car elle a peur de représailles (cf les viols conjugaux où les femmes ne portent pas plainte) et une femme peu également mentir sur l’état d’une relation consentie/non-consentie.
  
  J’ai fait cette analyse après avoir passé 5 minutes à lire les commentaires, apparemment tu as même pas dût chercher à comprendre ce qui était écrit avant de commenter …

Le 22/12/2015 à 17h 10

Enfin là faut quand même remarquer que c’est pas Crosoft qui a créer la demande en changeant de version. Déjà parce que l’interface ne justifie pas la création de demande. Et au niveau de format, il a été changé pour un double format libre et libre/proprio parce que les gens râlaient du fait que le format soit propriétaire.
Et oui ce n’est pas uniquement la grosse bête noir, certains choix ont été fait dût au demande utilisateur. Si cette demande du libre n’avait existé et mis en danger la pérennité de leur logiciel, ils auraient continué de développé leur propre format, ce qui par la même occasion n’aurait pas créer ces problèmes d’incompatibilité.

Après ce changement permanent ou sauter des versions c’est une version qui vient de ton environnement. C’est vrai qu’ayant l’habitude de travailler dans le Web, je peux te dire que maintenir des applications pour d’anciennes versions de chaque navigateur fait perdre un temps considérable en développement et test, ce qui nuit à la productivité.
Cette façon de travailler m’a peut-être poussé à adopter cette façon de voir les choses mais de ce que j’ai pu constater sur la suite office, excepté le changement entre 2010 et de 2013, le changement entre 2013 et suivant n’a apporté aucun lots d’incompatibilités. Dans le cadre de ce que j’ai pu avoir a traiter.

Le 22/12/2015 à 15h 43

Modéré ? " /> Quand je parlais du “gros pavé chiant” c’était du miens dont je parlais hein ^^

Et pour le reste vu que je dis que dans tout les cas y’aura quelqu’un pour se plaindre, ça ne peux être plus modéré je pense.

Oui la DSI ne fait pas toujours les bon choix mais outre le fait de se mettre à la place des utilisateurs, la DSI doit également faire face à la direction, la DSI n’a pas forcément les pleins pouvoir et par moment ses choix sont imposés par les supérieurs.

Et pour l’exemple de 2010 à 2013, il faut bien faire le changement à un moment ou à un autre. A quoi ça sert de rester sur l’ancienne version le temps qu’elle ne soit plus supporté ? Il y a forcément un jour où le logiciel ne sera plus supporté, qu’il sera impératif de faire le changement et l’interface à très peu de chance de régresser vers quelque chose de plus proche de l’actuel 2010.

Donc oui, à un moment, il faut faire le changement et cela demandera un temps d’adaptation, et personnellement je trouve que le faire le plus tôt est le mieux. Le fait d’attendre créera juste chez les nouveaux arrivant dans l’entreprise cette sensation d’habitude avec Office 2010 tout en renforçant les habitudes d’utilisations des anciens employés. Le changement sera donc encore plus brutale pour les anciens vu qu’ils seront encore plus habitués et les nouveaux seront tout aussi chambouler que les anciens si ce changement avait été fait plus tôt.

Le 22/12/2015 à 15h 15

Ça c’est de ton point de vue, en bon français que nous sommes dans tout les cas il y aura des râleurs.

C’est pas une question de libre ou de proprio’, les gens veulent imposer leur point de vue. Si tu prend du libre tu auras tout les habitués au proprio’ qui râleront si tu fais l’inverse ce seront les adeptes du libre.

C’est une débat qui s’abstrait totalement de ça en fait. Les gens se plaignent, non pas parce que c’est du libre, mais parce qu’ils ont envie, voir besoin de se plaindre.

De plus libre ne veut pas dire forcément gratuit.

“certains le prennent comme ‘la DSI n’estime pas assez mon travail pour m’offrir le nec plus ultra’”

Et dans l’autre cas : “La DSI utilise l’argent de la boîte dans des produits hors de prix”.

On est vraiment dans le cas du verre remplie à moitié, chacun le voit à sa manière, si tu remplis un peu le verre certains râlerons parce qu’il y en a trop et si tu en retire les autres râlerons parce que y’en a pas assez.

On est dans une société où chacun à sa façon de voir les choses (heureusement d’ailleurs) et quelques soient les actions réalisés ça ne peut pas plaire à tout le monde. Et comme dans tout les domaines ce sont que les personnes à qui ça ne plaît pas qui l’ouvre et ce ne sont pas forcément ceux qui sont en majorité.

un gros pavé chiant juste pour dire que dans tout les cas, quelque soit le choix de la DSI dans un cas comme ça, ça ne plaira pas.

Le 22/12/2015 à 11h 47

Et c’est pas, indirectement, le cas ?
Pas de contributeurs | pas de revenu -&gt; moins de revenu -&gt; moins de personnes qui travaillent dessus -&gt; + de défaut.

Parce que forcément si tu as moins de personnes qui travaillent dessus plus ton travail ne pourra être parfait rapidement. Donc soit tu te reposes sur une communauté bénévole, ce qui peut prendre du temps, soit tu prends des employés qu’il faut rémunérer. Et donc là on tombe sur du logiciel libre mais qui peut être payant.

Tu aurais dit “voire pour certains qui attribuent les défauts du logiciel au fait qu’il soit libre”, là j’aurais acquiescé le fait que c’est un peu ridicule. Mais là :/

Le 22/12/2015 à 08h 19

Pas besoin de pousser un peu. Le smartphone est un mix entre les téléphones et les anciens PDA akka ordinateur de poche.

La définition même du smartphone veut qu’il regroupe en fonctionnalité l’agenda de poche, l’appareil photo numérique et des fonctions d’un ordinateur portable.

Donc même pas besoin de pousser un peu ;)

Le 22/12/2015 à 08h 16

On distingue 3 grandes parties dans les procédures Judiciaires : Pénale, Civile et Commerciale.

Parmi le Pénale notamment la garde à vue et la plainte.

Ton voisin porte plainte contre toi directement, tu es sous le coup d’une procédure pénale et donc possiblement d’écoute de communication par cette loi.


Honnêtement je pense pas qu’ils iront jusque là pour le moment, mais c’est pour bien faire comprendre que le “cadre de procédures judiciaires” c’est très large.

Le 17/12/2015 à 16h 35

C’est sympa de couper les phrases là où ça t’arrange …

Si on fait une balance des ajouts et des pertes, les ajouts sont quand même dominant.

Dire que l’appli’ est mal conçu, peu ergonomique (je me répète), etc Je comprend tout à fait. Dire qu’elle est moins abouti, c’est se voiler la face.

Le 17/12/2015 à 16h 03

Nathan1138 a écrit :

Quand il y a dans un même OS deux outils censés faire la même chose (ce qui en soi est déjà complètement con, mais bon…), et que celui qui se lance par défaut est le moins bon/abouti des deux, je vois une bonne raison de faire la gueule.



En quoi l’appli photo est moins abouti ? Je pense justement l’inverse. Avec un ordi portable elle me permet d’apporter des retouches rapides sur les photos que je prend. Et contrairement à l’ancienne visionneuse elle me permet d’afficher les fichiers RAW de mon Nikon sans avoir à passer par un logiciel tierce.

Bref l’interface est dégueulasse, c’est pas ergonomique avec une souris. Mais avec un écran tactile la manipulation des photos avec leur nouvelle appli’ est vraiment bien foutu.

Au passage, la réponse était plus succincte mais elle avait été donnée :



Waylander a écrit :

Ben euh non ils ne l’ont pas virée " />, je viens de vérifier sur un WIN10 (TH2) et je l’ai toujours, même si ce n’est pas l’appli par défaut.

Le 17/12/2015 à 12h 39

Et les gens qui s’occupe de contrer ça pourront efficacement faire leur boulot plutôt que de répartir leur efforts sur de multiple version de l’OS " />

Le 17/12/2015 à 12h 38

C’est vrai c’est tellement mieux que quand j’ai fait ce choix de pas faire plusieurs mise à jour et qu’au bout de 8 mois il y avait une changement de version que j’ai voulut faire, impossible …
“votre version est trop ancienne pour cette upgrade”, obligé de réinstaller l’OS, du coup j’ai changé pour #! et maintenant BunsenLabs et je suis les mises à jours.

D’ailleurs en y repensant il faudrait dire au éditeur de jeux en ligne de pas nous forcer à faire les mises à jours pour jouer. Ce serait plus sympa, moins de téléchargement, puis après ils ont qu’à se démerder pour maintenir une communauté disparate en terme de version &gt;&lt;

Le 15/12/2015 à 10h 45

Peut-être parce que c’est l’ESA et non la NASA xD

Le 11/12/2015 à 16h 22

molotofmezcal a écrit :

C’est clair que la concurrence fait à peine mieux et c’est dommage.
Une des raison poour laque je fais mes emplettes smartphone chez les chinois, au moins  pour  150$ j’ai un appareil avec une accu de 5000mAh.



Quand tu es un ancien joueur de Ingress tu as forcément une bonne réserve de PowerBank sous la main donc la taille de la batterie stock n’est plus un problème " />

Le 11/12/2015 à 16h 19

^^

J’ai hésiter à dire clairement que c’étais ‘dredi ou à continuer pour le faire comprendre. Je trouvais la deuxième option plus sympa pour une fin de semaine ! " />

Plutôt que de proposer une version “maxx” ou autre ce serait de proposer une version plus épaisse mais avec une batterie amovible.

Et le plus simple et le plus intéressante serait une coque-tterie (comme c’est le cas ici) qui prendrais toute la place disponible sur la face arrière (sans l’objectif) histoire de pas avoir une bosse ne plein milieu comme c’est le cas ici. Et qui serait d’une plus grande capacité.

Surtout que venant d’Apple qui prône le design irréprochable et épuré, cette coque est tout simplement dégueulasse xD

Le 11/12/2015 à 16h 10

En lisant la première ligne de ton commentaire j’ai plus pensé à “l’Homme descend du pigeon” ;)
Parce que bon, il faut d’abord un pigeon pour acheter pour que les autres suivent.
Grande question existentielle dans la timeline de Apple, qui est arrivé en premier : le pigeon ou le mouton ?

" />

Le 11/12/2015 à 16h 08

Grumlyz a écrit :

Apple ?
Cette marque me dit vaguement quelque-chose.



Je crois qu’ils font des crumbles ;)

Le 11/12/2015 à 16h 07

La concurrence exemple : Xiamo banque

Franchement c’est moche, encombrant et ça n’est même pas de la même marque !

Autant prendre la cover de Apple, au moins ça ne dénature pas le design.

Le 11/12/2015 à 14h 20

Pour une batterie de cette taille je trouve le prix plutôt correcte. La concurrence fait seulement mieux en proposant 9 batteries supplémentaires pour le même prix. Encore une fois Apple est au top ! " />

Le 09/12/2015 à 09h 40

Je voudrais revenir sur quelque point, qui sont pour moi de la mauvaise foi ou de la méconnaissance du sujet. Avant de prendre ça méchamment, je vais m’expliquer ;)

Quentindirt a écrit :

En grande partie à cause des partenariats Microsoft, Adobe, Oracle… et les universités, écoles, ministères…”



Les universités ont des partenariats avec Apple également, d’où une très grande partie des enseignants en université avec des Macs, fournit grâce à l’Université. De plus j’ai passé 2 ans en DUT (pluri-disciplinaire) et 4 ans de fac, j’ai toujours été sur des Linux, tout les étudiants ont toujours utilisé Linux. Cependant tout les postes disposait également d’un windows pour le fonctionnement de certains logiciel. Mais l’OS démarrer par défaut : Linux et que ce soit en Bio, en lettre, tout les étudiants étaient sur Linux.



Quentindirt a écrit :

Pourtant migré un utilisateur Office 2003-2007 à une version 2012-2013-2016… Les utilisateurs seront perdus de la même manière.



En même temps il est nécessaire de changer d’interface, je suis désolé mais l’interface LO/OO des années 95 fait un peu tâche. Alors oui le changement d’une version 2007-201X nécessite un petit temps d’adaptation, pour la suite, l’interface reste la même.
Ce genre de changement se produit aussi du côté du libre, je vais prendre comme exemple le changement sur Gnome (qui m’a fait quitter leur distrib pour du mint) avec leur interface toute nouvelle. (et pour moi, 3x moins pratique). Donc oui ce sera la même chose des deux côté au niveau du changement, au niveau de l’ergonomie et de la qualité d’environnement (design), le libre est loin derrière. (Je préfère avec une interface comme ça faire de LaTex, ce que fais d’ailleurs quand je suis sur ma feu crunch#)



Quentindirt a écrit :

Quand on voit Microsoft qui ne supporte pas correctement un format libre et ouvert. Alors qu’une suite Open/LibreOffice saura plutôt bien se démerdé pour ouvrir des formats xls/xslx(support pas parfait ni assuré on est bien d’accord). Si ça n’est pas de la mauvaise volonté je ne sais pas ce que c’est.



Microsoft à mis très longtemps à se mettre à l’open et j’en ai déjà parlé sur ce topic. Les nouveaux format OOXML (stric plus particulièrement) est libre, d’où la gestion des softs libre de ce format. Le format trans est plus ou moins fermé et c’est ce qui pose problème. Bref ce sont deux formats libres, qui sont mal gérer par l’un ou par l’autre. Il n’y en a pas un qui est à dédouaner …



Quentindirt a écrit :

Oui heureusement, par contre une distribution Linux tu clics sur faire les maj et au redémarrage suivant tout à été fait.



Clairement c’est faut … J’ai déjà eu à faire 3 redémarrages pour une distrib’ mint pour faire la totalité des mises à jours car certaines sont incrémentielles, comme du côté de Microsoft.



Quentindirt a écrit :

un utilisateur n’ayant jamais eu de pc de sa vie va s’en sortir bien mieux sous une distribution Linux qu’un Windows.



Clairement c’est biaisé … Tout va dépendre de l’environnement sociale de la personne. Si les proches utilises déjà du Linux ou du windows, l’aide de la famille, les conseils etc ne seront pas les mêmes. Tout dépend également de la disitrib’ linux.
Tu aurais dit, interface mac OS (que je considère pas vraiment comme un linux) peut-être.
L’interface W10 est semblable aux tablettes donc un utilisateur de tablette ne sera pas dépaysé, sur pc cela dépend des personnes. La première fois que j’ai dépanner une personne de mon entourage sur W10 c’est elle qui m’a montrer comment accéder au Panneau de configuration à droite de l’écran alors qu’elle a déjà du mal à différencier clic gauche/clic droit.

Le fait qu’un OS soit plus facile à manipuler c’est son ergonomie, et on ne peut remettre en cause celle de Crosoft, même si pour les anciens utilisateurs elle pose problème pour les nouveaux elle est tout à fait prévu à cet effet.



Quentindirt a écrit :

On balance toujours l’argument du support logiciel… Pourtant les supports en question n’excellent rarement. Je connais peu de personne ayant appelé le support office pour corriger une formule, demandé ou se trouve telle fonction…



Le support ne se résume pas à l’aide à l’utilisateur final, il y a également le support IT, pour ceux qui installe les OS, pour les problèmes de machine. Parce que oui, quand vous avez un problème au boulot avec votre machine vous le ramenez au service technique qui lui va possiblement faire appel au support crosoft. Le support pour les serveurs (dans le cas des fac notamment). Bref le support c’est pas la recherche google sur “stackoverflow” pour trouver une réponse, c’est pour les problèmes plus techniques qui peuvent survenir après.




Quentindirt a écrit :

la chic idée de redémarrer le poste/serveur sans te le dire…



Faux depuis W8, depuis W8 tu as une notification avec le redémarrage prévu dans minimum 15 minutes et deux boutons pour reporter à 15 minutes ou sur une heure définit. (qui se fera au premier redémarrage si il se fait entre temps). Si le redémarrage se fait instantanément, cela vient du logiciel qui est entrain d’être installé par de l’OS.

Bref voilà pour les points sur lesquels les arguments sont basés sur des anciennes versions de l’OS ou sur les idées préconçu des utilisateurs Linux qui persistent dans leur mémoire. Je me sert régulièrement des deux OS pour des utilisations différentes, elles ne sont clairement pas prévu pour le même genre de personne, il faut un minimum s’intéresser au fonctionnement de l’OS pour être sur du Linux (selon moi)



Quentindirt a écrit :

il ne faut pas oublier que ces licences gratuites amèneront tous les étudiants/écoliers à acheter plus tard des produits Microsoft.



Clairement … non.
C’est bien le principe du payant, propose un service payant à quelqu’un gratuit pendant un mois, puis fait lui découvrir un service gratuit qui propose un “équivalent” proche. Si le l’équivalent correspond à ses attentes il ne changera pas. Si il le fait c’est que ça ne lui correspond pas.

Fait l’expérience inverse, propose un service gratuit sur un mois, plus un service avec quelques différences mais payant. l’utilisateur ne changera pas, parce qu’il est habitué à ne rien payer.

Le 07/12/2015 à 08h 15

En même temps je n’ai jamais dit ou sous-entendu que c’était efficace, seulement que c’était “considérer comme”, et par là je sous-entendait la société qui propose le service &gt;&lt;

Le 04/12/2015 à 16h 41

Le support à l’installation/maintenance ne se fait pas forcément en physique. Le service téléphonique etc sont également considérés comme des aides à la personne ;)

Si Microsoft se déplaçait dans les écoles les gens qui crient actuellement le feraient encore plus, et ils le savent très bien. Et il y a également le fait des droits et règlement de gestion au sein des établissements publiques.

Le 04/12/2015 à 16h 37

Juste pour apporter quelque corrections et ajustement.

Depuis bien longtemps le reboot n’est plus nécessaire à l’installation de logiciel sous windows ;) (il est rare que cela arrive et c’est généralement dût au soft en lui-même, non pas à windows)

Après avoir passé 1 ans sur Mint, si tu demandes pas à faire les mises à jour, il ne les faisait pas. Ce qui m’a valut une réinstalle de mon système car les dépôts était trop en avance et que ma version ne pouvais plus faire de mise à jour ni de mise à niveau ;)

Les malwares arrivent petit à petit. Et le jour où le parc informatique sera essentiellement des des Linux et Consor, la progression sera plus net. Le but étant de touché un maximum de personne, la cible principale est celle dominante chez les personnes non initiées : Windows.

Voilà pour les petites touches de corrections.

Et je plussois le reste, la recherche de soft, l’absence de nécessité de crack, etc est un avantage non négligeable pour les personnes non-initiées ;)

Le 04/12/2015 à 16h 28

C’est vrai mais vaut-il mieux une pseudo-démocratie où, malgré tout, les gens votes malgré un niveau de compétence et de connaissance insuffisant ou alors rompre les principes même de la démocratie et faire un vote par domaine de connaissance et de compétence ?

(ça reste dans “l’utopique” car je crois que personne n’est bien placé pour déterminer le niveau d’une compétence d’un autre, on peut imaginer sans toutefois le déterminer réellement)

Dans cette hypothèse loufoque il faudrait faire passer des tests par domaine d’activité pour déterminer les personnes représentative du domaine de connaissance.
Mais est-ce que cela serait toujours en principe avec la démocratie ? En écrivant tout ça je me dis que peut-être, nous serions dans un domaine ou le peuple aurait ses représentants par domaine d’activité en fonction de tests de connaissances et de domaine professionnel.

Mais bon j’émet encore des doutes sur un fonctionnement comme celui-là, ça m’a donné matière à réfléchir pour un fonctionnement hypothétique de “démocratie” par votes séparés par domaine de compétence.

Mon prochain sujet de réflexion : “Un état où chaque personne se voit attribuer un ou plusieurs domaines de compétences, sur lesquels elle se verra le droit de voter les lois en relation, est-il ou peut-il encore être considérer comme démocratique ?” " />

Le 04/12/2015 à 14h 10

Je ne vais pas commenter/argumenter la grosse première partie de ton texte. Non pas parce qu’il n’est pas intéressant mais que c’est un sujet complexe, et surtout c’est l’éternel débat entre le libre et le fermé au niveau support. On risque de partir sur des arguments fusant de partout et n’en finissant pas.

Je préfère abordé un autre “sujet” qui m’a le plus fait tiqué dans tout ça.

“Elle est pour moi parfaitement légitime : tout le monde peut faire du libre, y compris MS.”
“Pour moi, raisonner en terme de vote démocratique n’a pas lieu d’être. Le sujet est trop pointu pour être abordable dans son ensemble par la majorité.”

J’ai pas trop le temps de faire une argumentation construite, je re-commenterais un peu plus tard moins point de vue.

Mais ce qui me fait le plus réagir c’est que le principe même de la démocratie n’est pas de laisser voter que ceux qui ont une réelle connaissance du sujet, c’est de laisser les gens choisir. Leur mettre toutes les cartes en mains pour qu’ils puissent faire leurs décisions.

La plus part des personnes ayant utilisé Firefox ne l’ont pas fait pour des raisons de libre/fermé, mais des raisons de performance, moi le premier.

Et je pense que le problème fondamentale viens de là, est-ce que nous devons vraiment imposé nos opinions et nos convictions dans ce domaine ou laisser les gens choisir en leur fournissant les informations nécessaires ?

Le 04/12/2015 à 13h 10

As-tu vu le spectacle d’Alexandre Astier l’exo-conférence avec Bruce Benraman en première partie ? Car l’explication inversée sur la dimension des propulseurs de fusée liée à l’arrière-train de deux chevaux peut se rapprocher de la reflexion que l’on peut se faire sur ce sujet.

De quoi as-t-on besoin pour étudier la mécanique des fluides en études supérieur, de math essentiellement et de fonctions complexes dérivés des fonctions que tu apprends au lycée, pour pouvoir utiliser ce genre de fonction tu as dût apprendre les maths, au collège et pour apprendre les maths tu as du commencer par apprendre à compter et à reconnaître les chiffres en les lisant. Et on est déjà remonté en maternelle ;)

Ce fait de l’EN est une formation professionnelle, peut être vrai ou fausse selon le point de vue de la personne. C’est également la même chose qu’un verre remplie à moitié, il sera à moitié plein ou a moitié vide selon les personnes et pourtant c’est le même verre ;)

Le 04/12/2015 à 13h 05

Le gros soucis c’est le financement, le libre à le gros défaut de ne pas faire fonctionner l’économie. Ce n’est en soit pas rentable pour les institutions.

Je comprend bien le point de vue, mais deux gros choix s’offrent aux institutions actuellement :

• Créer leur propres outils: donc des dépenses d’argent qui ne seront probablement jamais amortis
  


• Acheter les services d’une société pour ça
  
  
  
  Pourquoi l’achat de service ? (oui j’anticipe on sait jamais ;) )
  Car une institution aussi grosse à besoin de support efficace, rapide, ce que propose soit les éditeurs de logiciel fermé soit des sociétés proposant du support d’outil libre.
  
  Et le soucis de la vision que tu exposes n’est pas légitime dans un cadre démocratique. Pour moi rien ne sert de polémiquer sur quel choix faire, après tout ne sommes-nous pas dans une démocratie, laissons parler le peuple par un référendum ! ;)
  
  Attention il faudrait au préalable faire une grosse campagne du libre, de ses enjeux avec des démonstrations grands publique etc etc. Pour que le libre soit connu avec une ampleur proche de celle de Microsoft. Par ce que je sais pertinemment que si le vote était proposé demain, la société moutonnière et sédentaire ne souhaiterais pas de changement juste par méconnaissance de l’autre choix.
  
  Pour moi ce serait un peu comme imposer les transports en commun pour tous, dans un intérêt commun d’écologie c’est une solution alléchante, d’un côté pratique et démocratique, je ne suis pas sûr que cela corresponde à la majorité des votants.

Le 04/12/2015 à 12h 55

Il n’a pas totalement tord, l’EN ne fait pas uniquement référence à l’enseignement de premier degré et comprend également le collège et le lycée. Or, si tu suis les cours et leur évolution, ce que tu apprends au collège te permet d’aborder la suite au lycée et le lycée te permet d’avoir une base diversifié (avec l’aide du collège) des dans secteurs d’activités différents pour te laisser le choix de ta poursuite d’étude et spécialisation.

De plus certains cursus de l’EN sont déjà très orientées métier comme les classes SEGPA (entre autres).

Plus que la culture générale, l’EN est là pour te fournir les bases de ta “formation professionnel”. On est pas sur du “non, non et non” mais plus sur dût “pas totalement”. ;)

Le 04/12/2015 à 12h 35

Ma position n’a pas forcément évolué. Le seul soucis c’est que je l’ai diffusé au compte goûte, ce qui provoque généralement chez le lecteur/auditeur à catégoriser la personne lu/écouter.

C’est entièrement ma faute sur ce point, mais mon opinion tel que décrite est là-même que j’essaye de défendre de puis le début. Sauf que je m’y suis mal pris ;)

Je suis “contre” le tout libre, mais pour le libre quand c’est nécessaire.

Si je prend un exemple pour exprimer le fond de ma pensé : un téléphone.
Pour moi l’appareil en lui-même n’a pas besoin d’être libre, laissant le choix à ceux qui le veulent de payer peut-être un peu plus mais d’avoir les moyens de le réparer/modifier soit-même.
Par contre les moyens de communication et de connexion (micro-USB) ont besoin d’être libre, pour que chaque téléphone n’est pas besoin d’une prise différente ou qu’il puisse s’adapter, et communiquer. (alors oui, on peut me dire qu’il y a pas besoin d’être libre pour être utilisé par tous, mais je suis pas un grand fana des brevets et consort où l’on doit payer pour utiliser une techno ;))

Si on extrapole ça au suite bureautique c’est un peu plus complexe, que l’outil soit libre ou non il doit fournir une sortie compatible, lisible par tous quelque soit le device. Pour ce qui est de la connectique on pourrait comparer ça avec l’interfaçage OS/logiciel et c’est là le gros défaut de MSO. Qui, à ma connaissance ne tourne pas nativement sur des OS non MS, pour ce qui est de la gestion des formats, MS à fait un revirement en reconnaissant le format ODF (même si mal gérer) et on ne peut le reprocher ça.

Par contre il est évident qu’on peut leur reprocher de ne pas faire d’effort pour améliorer cette gestion et surtout de ne pas pousser les gens à l’utilisation, au moins, du format OOXML strict. (à défaut de proposer ODF)

Le 04/12/2015 à 12h 26

Si tu suis un peu le reste des commentaires (car c’est un “débat” qu’il y a eu) j’ai quelque peu fourcher dans l’écriture de celui-ci. Comme dans le reste je parle de profession et non de métier, et profession dans le sens large et donc de domaine d’activité.

Bref, c’est une coquille, qui n’est de toute façon pas dans le sens de tout ce que je disais avant ;)

Le 04/12/2015 à 11h 52

On est enfin d’accord ^^ Oui, j’ai utiliser le terme de “simple”, car grossièrement notre argumentation était juste mais d’un point pivot qui était différent.

C’est pas ce que je pense, c’est que que j’ai interprété de ce que la constitution propose, et cette interprétation diffère de la tienne justement à cause du mot “professionnel” ;)

Si ça ne tenais qu’à moi j’aurais déjà fait une refonte de notre gouvernement et de ce qu’on enseigne à l’école … Depuis quelques années les ministères successifs ont enchaîner par mal de connerie en tout genre qui ont pourris le système de notre enseignement et de notre gouvernement. (Mais c’est un autre sujet.)

Ce que je pense réellement sur le sujet actuel, c’est que peux importe l’outils utilisé, il faudrait que ce soit fait avec une information suffisante pour que les jeunes est assez de connaissances pour faire leur choix d’outils. Tout en poussant l’enseignement à prôner l’utilisation de format libre.

Tans que le résultat est libre, peux importe le moyen utilisé je trouve cela correcte. Après il est vrai que l’état ne va surement pas allez dans ce sens là et nous n’aurons pas de “formation” sur l’utilisation des formats libres. Ce qui est dommage.

Je trouve que la plus grosse influence sur l’utilisation d’outils, d’OS ou de téléphone reste le cadre familiale et sociale. C’est également ce qui avait été dit dans un autre commentaire, un enfant qui va être élevé au sein d’une famille avec que des macs va avoir a utiliser des macs, etc quelque soit l’OS qu’il utilise au sein de son établissement scolaire.

Les habitudes ne sont pas prises (selon moi) au sein de l’enseignement mais dans un cadre personnel dans ce domaine.

Le 04/12/2015 à 10h 43

EDIT : Problème de réseau, grosse partie du texte qui n’est pas passé.

Résumé : On est tout simplement en désaccord sur le terme “professionnel”.
“spécialisée dans un secteur d’activité et/ou exerçant une profession ou un métier.”

Je comprend le terme et l’utilisais dans le sens de la première partie, et toi, de ce que j’ai pu comprendre, avec la deuxième partie.

Le 04/12/2015 à 08h 19

Inverser les rôles en quoi ? Nous avons tous les deux été insultant et je suis le premier à le reconnaître. Ne te dédouane pas de tout au vue des précédents commentaires sur un autre sujet ;) (I forgive, but i never forget)


Et puis tes menaces puérils du “si tu m’abordes encore méchamment je t’ignores”, remises les au fond d’un placards … Sérieusement car je m’en tamponne comme de ma première couche ;)

Autant j’ai été sympa mais entre cette menace puéril et “l’effort surhumain”, je vois que je n’aurais pas dût que tu ne fais même pas l’effort de ne pas être arrogant quand j’essaye de corriger le tir et de remettre les choses à plat.

Donc oui je fais un poste calme et tu recommences à être insultant … Ces désespérants. Tu n’es donc pas capable de faire une argumentation sans agressé les autres, c’est dommage.

Bref, passons à l’argumentation.

Pour faire court puisque apparemment tu ne peux pas suivre une argumentation qui boucle …
On va faire une petite explication version logique.

Prenons “enseignement publique”, sachant que “enseignement publique” = “instruction publique” et d’un autre côté posons la base que “instruction publique” = “Education Nationale”. Donc “Education nationale” = “enseignement publique”.

Je ne peux pas faire plus simple que ça …
Maintenant au lieu de me dire, seulement, que ce n’est pas la même chose prouve moi le contraire …

Ton exemple n’est pas correcte qui plus est … Il faut voir ça au niveau des forces armées.

Les forces armées sont la pour défendre le territoire, les gendarmes s’occupe des missions de “police” et d’une partie de la défense intérieur. Quand aux militaires, ils sont chargés de la défense contre l’extérieur et du reste intérieur (relatif aux forces armées).

Et toi tu me dis que les forces armées ne sont pas la pour la défense du territoire.

L’Education française se fait en deux étapes la formation professionnel général puis la spécifique. Et je te rassure il n’y a pas que les CFA pour les formations professionnelles, on aurait pas beaucoup d’ingénieur sans ça …

bref l’Education Nationale va s’occuper de la formation générale, commune à n’importe quelle base de métier, que tu sois balayeur à premier ministre. Cette formation se résume à l’apprentissage de la lecture et de l’écriture (en autre) puis avec les instructions relative à notre Pays (histoire/géo). La formation est donc elle même réparti en une formation qui a pour but de t’intégré dans le monde professionnelle en te donnant les outils adéquate (lecture/écriture) ainsi que te donner les outils adéquate pour l’intégration en société.

Toutefois cette formation est trop générique et vas être suivit par une formation spécifique au domaine de métier que tu veux faire et c’est le rôle de l’enseignement supérieur avec les universités, les écoles d’ingénieur, les BTS etc (ainsi que les CFA).

Parce que oui l’université ou les écoles d’ingénieurs de te forme également pour un métier.

Mais quand je lis ça : “puisque l’on a d’un côté les CFA qui sont des centres de formation, et de l’autre l’enseignement général,technologique,etc… ” Je m’inquiète sur tes connaissances sur le fonctionnement des études en France. Séparé la totalité des études post-bac en “enseignement général et technologique d’un côté” et “CFA” de l’autre … C’est bien loin de la réalité …

Le 03/12/2015 à 18h 31

Je ne peux que être d’accord avec ça, bienvenue parmi les gens qui ont les deux pieds sur terre :)

Le 03/12/2015 à 16h 48

Puisque tu insistes : Alinéa 13

Notons maintenant le fait que l’enseignement publique est géré par l’instruction publique qui est l’organisme en charge de prendre les décisions sur ce qui doit ou ne doit pas être enseigner et surtout qu’elles sont les valeurs et les savoirs à enseigner. (par conséquent le but de cet enseignement).

Enfin “enfin, en 1828, l’instruction publique devient un ministère à part entière”, alias le ministère de l’Education Nationale.

L’enseignement publique au même titre que certains enseignement privé sont financé par l’éducation Nationale (abréviation du ministère de l’EN), c’est ce ministère qui, comme dit précédemment, définit les bases de l’éducation et ses objectifs.

En déroulant cette suite on revient à ma première argumentation.

Je suis ouvert à tout compléments d’informations, corrections que tu voudrais apportés autre que des insultes. ;)

Le 03/12/2015 à 16h 32

C’est étonnant comment en voulant me rabaisser au rang de gamin tu uses de moyen totalement digne de la court d’école comme le fameux “bisous.” en fin de message arrogant. Intéressant, cela donne une bonne image de ta santé mentale.

Qui plus est j’attend toujours un contre-argument, soit-disant existant, me prouvant le contraire. Je te donne comme argumentation une partie d’un texte de loi, et toute ton argumentation se base sur “tu es un gamin”. C’est fort.

J’ai bien fait de faire de toi mon dieu de la connerie ;)

Je préfère déblatérer sur une argumentation qui est juste, ce que chacun sachant lire pourra trouver dans la constitution, plutôt qu’une argumentation brève, puéril et basé sur le simple contre-argument du “Non mais tu as tord ce que tu dis est faux” sans pour autant essayer d’étayer tes propos.

Il serait temps de faire une argumentation de plus de 4 lignes et se terminant par autre chose que le “bisous” que tu fais à ta maman en prenant ton goûter.

Mais il est vrai qu’il est plus judicieux de faire court avec une argumentation bancale, car contrairement aux mensonges, l’argumentation bancale plus elle est grosse plus elle a tendance à se péter la gueule.

Le 03/12/2015 à 16h 20

Non mais là tu te ridiculises un peu … je vais pas recopier tout le texte ? Tu te bases sur ce que j’ai marqué … J’ai recopié que la partie vraiment intéressante, je te donne le contexte et tu me sors le contraire.

Tu es mon dieu de l’ignorance et de la connerie xD

Longue vie à ActionFighter, longue vie à l’inculture, longue vie à la méconnaissance de la constitution !


Petit résumé pour l’inculte que tu es : l’Education national est là pour commencer ta formation générique de la maternelle jusqu’au post-bac, puis ce sont d’autre ministère qui vont s’occuper de ta formation pour un métier spécifique. Le terme souligné veut dire important, car oui il c’est spécifique dans l’autre cas c’est générale.

Attention jeune lecteur il faut noter que générale l’autre mot compliqué de la phrase ne veut pas dire que ce n’est pas professionnel. Juste que c’est une base commune pour chaque métier et pour être correctement intégré dans la société …

Autant tu peux me poser autant de colle que tu veux sur le domaine du libre, autant du côté des textes de lois et de la constitution, c’est mon passe-temps … Alors soit tu te documentes soit tu arrêtes l’argumentation fallacieuse. Évites de monter sur tes grands chevaux et de penser que ta connaissance est supérieur dans tout les domaines car, visiblement, ce n’est pas le cas. " />

Le 03/12/2015 à 16h 13

Si on part sur le même principe, il faut redescendre d’un cran …

Les gens peuvent utilisé le logiciel qu’ils veulent du moment que l’éducation les pousses à utiliser des formats libre … (Même principe que l’os et le logiciel, mais on descend d’un cran, logiciel - format).

Donc laissons libres les gens d’utiliser le logiciel qu’ils veulent y compris l’état et poussons l’état à utiliser les formats libre xD

Le 03/12/2015 à 16h 09

Marrant je savais pas que te prendre tes enfants est un service qui t’es rendu (contrairement à changer les couches qui est, reconnaissons-le, une tâche ingrate)

Je plains tes ou tes futures enfants si c’est le peu d’attachement que tu leurs portes xD

Flemme de m’occupez de vous les gosses, mais vous inquiétez pas, l’état va le faire à ma place, bon par contre vous me reverrez plus.

Le 04/12/2015 à 09h 15

Bah en même il a pas donné le vrai but de son association. Mais il ne trompe personne, il va s’allier avec les chats pour dominer le monde ! " />