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Liam

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2184 commentaires

Le 12/07/2014 à 12h 55

Oui c’est vrai, qu’est-ce qu’on regrette le temps des ententes illégales, des prix exorbitants, de la 3G quasiment réservée aux pros tellement elle était chère, des tarifs parmi les plus élevés d’Europe, et de la baisse quasi-ininterrompue du nombre de salariés dans le secteur des télécoms…



Halala, c’était le bon temps, celui où Orange licenciait à tour de bras, où SFR fermait ses centres d’appel à Poitiers, à Toulouse ou encore à Lyon, où les consommateurs n’en récupéraient pas une miette, et où les actionnaires s’en mettaient plein les fouilles.



Quel gâchis…

Le 11/07/2014 à 14h 36







carbier a écrit :





  • une couverture de 20% du territoire avec des tarfis de terminaison d’appels avantageux pendant 10 ans (et une base cliente bien moindre que celle actuelle)







    Lorsque Bouygues n’avait que 20% du territoire en 2G (c’est à dire très, très longtemps avant de lancer une offre 3G), il n’avait pas 3 concurrents qui avaient 10 ans d’avance sur lui et 90% du territoire de couvert. Le réseau GSM de SFR, par exemple, n’était ouvert que depuis 2 ans lors de l’ouverture commerciale du réseau BT.





    Lorsque Bouygues n’avait que 20% du territoire en 3G, ils avaient déjà une couverture nationale en 2G/Edge.





    Et dans les deux cas, Bouygues bénéficiait de terminaisons asymétriques confortables sur le mobile, en plus de bénéficier - comme ses petits camarades Orange et SFR - de terminaisons asymétriques énormes par rapport aux fixes (hé oui on l’oublie mais pendant longtemps le mobile était subventionné par les appels depuis les fixes, chose dont n’a pas bénéficié Free).



    A noter que pendant très longtemps, Bouygues était quasi-exclusivement installé sur le mobile : ce principe de l’asymétrie des terminaisons entre fixe et mobile était donc particulièrement intéressant pour lui, par rapport à Orange très présent sur le fixe, ou à… Free, qui était exclusivement fixe.


Le 11/07/2014 à 00h 26

D’après le test d’OVH, je serai techniquement éligible en fin d’année, et je devrai avoir un gain symbolique en down, mais significatif en up (passage de 1Mbps à 2,6Mbps). C’est toujours ça de pris ! Je devrais passer d’un ratio d’asymétrie de 20:1 à presque 8:1, un net progrès ! Vivement !

Le 09/07/2014 à 17h 38







Ceodyn a écrit :



N’importe quoi, tu sais que parmi les milliards de personnes qui existent sur terre, il y en a qui prennent plaisir à conduire, si tu aimes faire le raccourci simpliste plaisir de conduite=vitesse/délinquance routière, on ne peut rien pour toi, et ton avis n’est pas celui de tout le monde, je n’ai pas de leçon à recevoir concernant l’utilité des routes, non mais j’hallucine…

Ce n’est pas parce-que tu conduis une citadine dans les bouchons tous les jours, que c’est le cas de tout le monde, bref je ne vais plus me fatiguer à répondre à des réflexions de moralisateur à 2 balles.









eliumnick a écrit :



Encore une fois, prendre du plaisir à conduire ne veux pas dire rouler vite… Mais bon comme tu as l’air hyper fort en généralisation….







Non mais les gars, vous êtes les seuls à parler de vitesse hein. La question n’est pas là. La question est celle du partage de l’espace public et de l’utilité qu’on en a. C’est pas parce qu’on aime faire un truc qu’il a automatiquement droit de cité dans l’espace public. Les skaters ont pas le droit de dévaler les rues même si c’est un plaisir (et un moyen de locomotion non-polluant), les gosses ont pas le droit de jouer au foot n’importe où sur un bout de trottoir à côté d’un boulevard, même si c’est un plaisir bien innocent, les scooters ont pas le droit de rouler sur l’autoroute même s’ils trouvent ça grisant, bref… les règles ne sont pas là pour permettre à chacun de prendre son plaisir perso, celles du code de la route encore moins. Elles sont là pour favoriser au maximum un partage équitable de l’espace et maximiser l’efficacité et la sécurité du bousin.



Si demain (on en est encore loin, mais admettons vu que c’est votre crainte) il apparaît qu’on peut éviter 3000 morts par an en France, quelques dizaines de milliers de blessés, tout en faisant gagner à tout le monde un temps fou (et donc réduction de la pollution) grâce à des vitesses et distances de sécurité optimisées aux petits oignons, en obligeant les gens à utiliser des voitures autonomes, ben, le plaisir de conduire sur la voie publique de 10 ou 20% de fans de conduite pèsera peu à côté de ces avantages, et c’est bien normal.



Vous irez prendre votre plaisir sur circuit, comme les skaters prennent leur plaisir sur un skate park, les scooters et cyclistes en dehors des voies express, etc.



Par définition, sur la voie publique, vous n’êtes pas tout seul, à partir de là, les règles ne se font pas en fonction de vous. Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte et le plaisir de ceux qui aiment ça n’est pas forcément le plus important ou le plus pertinent, loin de là.







jethro a écrit :



Mais si tu as une solution pour ceux qui bouchonnent tous les jours, fais partager.

Une VRAIE solution, pas un truc qui n’existera que dans 20 ans ou pas.







Dans l’immédiat, aucune. Mais à moyen terme, pouvoir bouquiner, jouer, troller glander sur NXI ou dormir au lieu de devoir conduire dans les bouchons représenterait un progrès remarquable pour des masses de gens. Je pense qu’on est à une dizaine d’années de pouvoir proposer ça aux classes moyennes (moins avec une plus grosse volonté grand public, peu de barrières administratives et pas trop de conservatisme : la technologie sera commercialisable dans 5 ans je pense). C’est presque demain.



Cerise sur le gâteau : la conduite ainsi optimisée permettra certainement de gagner en temps de trajet, car une bonne partie des bouchons etc. sont liés en tout ou partie au facteur humain dans la conduite.



Évidemment une révolution de société qui nous débarrasserait purement et simplement du besoin de se taper de la route deux fois par jour pour aller travailler serait tip top. Mais ça, c’est pas pour dans 5 ans, ni pour dans 10 ans, ni même pour dans 25 ans je pense. Alors en attendant, on aurait déjà un beau progrès.


Le 09/07/2014 à 00h 56







eliumnick a écrit :



Malheureusement, si la voiture autonome se démocratise vraiment, ça finir par arriver… Et moi qui adore conduire, j’en serais vraiment triste.







Pour les fans de conduite, il restera toujours les circuits. On ne vous interdira pas de conduire, entre vous, sur des espaces protégés, où vous ne risquez pas de croiser un piéton ou un scooter ou un cycliste ou un automobiliste qui lui ne fait pas ça par plaisir.



Mais sur la voie publique, c’est d’abord la sécurité et l’efficacité générale qui doit être recherchée, avant les petits plaisirs personnels.


Le 09/07/2014 à 00h 50







jethro a écrit :



La vie aussi est une activité chronophage et mortelle.

Si toi ça te fait rêver de pouvoir dormir pendant 2 heures pendant que ta tuture roule vers ta grande banlieue pavillonnaire, moi pas du tout.



Rester enfermé dans un boite de ferraille pendant des heures tous les jours ? <img data-src=" />







Tu préfères profiter de 2 heures de bouchon à embrayer, débrayer, embrayer, débrayer avec un ptit coup d’accélérateur de temps en temps, tous les jours, deux fois par jour ?



Si vraiment c’est ta passion, on doit pouvoir te trouver une petite piste de kart ou un simulateur pour que tu puisses t’amuser à ça. Mais les gens en majorité c’est pas ce qu’ils recherchent…


Le 09/07/2014 à 00h 44







pecos a écrit :



Effarant de constater le nombre s’apprentis sorciers ici qui ne comprennent pas que si c’est le véhicule qui devient AUTONOME c’est nous qui allons perdre en AUTONOMIE.







Ouais enfin ça c’est bien pour les gens comme toi et moi qui disposons de cette autonomie au départ.



Les voitures autonomes, c’est surtout un espoir extraordinaire pour les handicapés, les malvoyants, les personnes âgées, les pas-doués (y en a, qui n’y arrivent juste pas, à conduire)… pour eux, le gain d’autonomie serait autrement plus important que la perte d’autonomie que représenterait la disparition de ton plaisir petit-bourgeois de conduire ta belle totomobile.







Ceodyn a écrit :



Totalement d’accord, j’irais plus loin, obligation aux dangers de la route de se faire porter dans une boite pendant X temps suivant l’infraction, pour ma part, la conduite est un plaisir et je suis contre ce genre de projet, on doit avoir le choix.







Ouais ‘fin pour ton plaisir, il y a les circuits et les sports automobiles. La route à la base, c’est pas fait pour le plaisir mais pour permettre à un maximum de monde de se déplacer de manière optimale en terme d’efficacité et de sécurité. Pour le fun, il y a des pistes. La voie publique est pas faite pour ton plaisir.


Le 05/07/2014 à 19h 36







Dirty Troll a écrit :



En meme temps il a pas totallement tord, reseau en carton coté mobile tout de meme.







Leur réseau est loin d’être fantastique, j’en conviens, je suis resté un moment chez eux avant de partir chez Sosh, dégoûté des bridages incessants sur la data.



Mais son commentaire à la con et sans aucun intérêt ni développement, copié-collé inlassablement news après news, commence à sortir par les yeux de tout le monde je crois. Moi en tout cas, à la longue ça me gonfle, c’est juste lourd comme méthode de trollage. Déjà qu’en principe le troll n’est pas censé être permis dans les commentaires de NXI, alors la pêche à la dynamite, systématiquement à chaque news sur Free, y a ptèt de l’abus non ?


Le 03/07/2014 à 22h 09







Rokin a écrit :



c’est toujours la même merde les débits dsl et mobile (et le ping aussi d’ailleur) chez free ou ils se sont enfin décidé a faire quelques chose ? (j’ai tout résilier en début d’année a cause de devoir supporter tout ça et j’ai plus suivi le prob).



d’ailleur il y à encore des abonnés chez free ? <img data-src=" />







Ca va nettement mieux sur l’ADSL. Par contre, la data en 3G ça reste très médiocre.







GGGG-Ready a écrit :



Le déploiement du réseau en carton de l’opérateur en mousse avance à vitesse grand V ! <img data-src=" /><img data-src=" />



Vivement la fin de l’itinérance l’année prochaine. Les parties de poilade en perspective !<img data-src=" />







Il serait peut-être temps que les modérateurs fassent quelque chose. J’aime bien le comique de répétition, mais à la fin, même des plumes, quand on en met des couches et des couches et des couches, ça finit par être lourd.


Le 02/07/2014 à 20h 41







Etre_Libre a écrit :



Site Orange en étant identifié avec le numéro de mobile –&gt; Mail et Cloud –&gt; Boîtes vocales –&gt; mes préférences –&gt; notification







Merci beaucoup. <img data-src=" />







wrongillusion a écrit :



Bah tu pense mal! <img data-src=" />

Voir la dernière étude objective de l’ACERP: sur la 3G Bouygues Telecom est bon deuxième et SFR est clairement loin derrière… <img data-src=" /> un vrai fossé les sépare.<img data-src=" />

lien:nextinpact.com Next INpact







Merci pour l’info. J’avais moi-même fait la constatation que SFR passait moins bien par chez moi en 3G, mais bon, l’analyse d’une personne, c’est jamais très objectif. C’est donc une réalité largement vérifiée, bon à savoir. <img data-src=" />


Le 02/07/2014 à 11h 37







Etre_Libre a écrit :



L’envoi en pièce jointe par email des messages du répondeur, il suffit de l’activer et ça marche très bien chez Sosh ;)

De même, je n’ai aucun SMS de pub de Sosh, à part quand je finis le quota il propose une recharge de fair use.







J’ai pas trouvé l’option, et pourtant j’ai cherché ! C’est où ? <img data-src=" />



Y a une technique aussi pour réduire le nombre de sonneries avant que ma boîte vocale se déclenche ?



Merci d’avance. <img data-src=" />



<img data-src=" />


Le 02/07/2014 à 00h 46







Lnely a écrit :



Question, je suis chez free et même cette putin de 3G ne charge jamais aucune page et pourtant je suis bien en 3G.

J’me tate a aller chez orange avec un origami mais bon même avant je mettais 10 piges à charger une page..

Quel est le meilleur reseau 3G dans un premier temps ? parce que la 4G c’est bien beau mais moi meme la 3G je l’ai meme pas enfait et pourtant je suis soit disant couvert tout ça.

J’me dis que je devrais attendre un rachat de bouygues par free ou orange déjà XD Vos avis ?









Lnely a écrit :



Ca prend les antennes d’orange c’est ça ? Iphone 5 j’ai pas la 4G mais je veux capter au max la 3G quoi… celle de free est insuportable







Je te confirme que Sosh = réseau Orange, pas plus, pas moins. Tu auras la même couverture et la même qualité de réseau qu’avec un forfait Orange standard. Et le même débit si tu optes pour le forfait à 19,99€/mois (H+ 42mbps). Et je te confirme que c’est sans AUCUNE comparaison possible avec la 3G de Free. C’est le jour et la nuit. La 3G de Free est en effet assez catastrophique à plein d’aspects, et rame comme pas permis. Je pense qu’Orange a le meilleur réseau 3G (SFR doit pas être très loin derrière) et Sosh t’offrira clairement ce dont tu as besoin point de vue débit 3G.



Par contre, il faut s’attendre à perdre certains des avantages de Free : adieu l’envoi par pièce jointe email des messages laissés sur ton répondeur, adieu la config détaillée de plein de choses, bonjour les SMS promotionnels d’Orange…



C’est l’aspect un peu dommage de quitter Free. Mais à côté de ça, quel plaisir d’avoir un forfait data auquel on peut se fier, qui marche partout et en toutes circonstances, avec un débit digne de ce nom et pas de bridages àlakon sur tous les services que l’opérateur juge secondaires… Free, c’est génial pour qui aime passer ses journées à faire des speedtests. Là-dessus pas de problème ça fuse. Pour le reste…


Le 01/07/2014 à 18h 58







CylenaK a écrit :



Comme le dit Soltek, Microsoft a toujours fait pareil, il se plante un coup sur 2 :



windows 95 et 95 osr2

windows 98 et sa seconde édition

millenium puis xp

vista puis windows 7

et maintenant windows 8 et Thresold.







Windows 95 était très bien dès le début. Enfin très bien… évidemment par rapport à ses successeurs il était moins bien, mais par rapport à Windows 3.1 il apportait un nombre incalculable d’améliorations qui n’ont absolument pas attendu l’OSR2 :




  • Le 32-bits

  • Le multitage préemptif (rappel: jusqu’à Win95, quand une appli entrait dans une boucle infinie, c’était foutu, tu étais bon pour redémarrer car elle ne rendait plus jamais la main à l’OS et aux autres applis)

  • Un minimum de protection mémoire (un minimum ok)

  • Une nouvelle interface très appréciable

  • Une nouvelle API qui est encore aujourd’hui la base de ce qu’on utilise

  • Des capacités multimédia bien développées

  • Le support natif de TCP/IP et donc d’internet.

  • Les noms de fichier long

    Et j’en oublie.



    L’OSR2 correspond à un simple “service pack” préinstallé pour les OEM. Rien à voir avec une nouvelle version de Windows.



    Pareil avec Win98 : si Win98SE a représenté un progrès, Win98 n’a pas attendu sa Seconde Edition pour représenter un progrès par rapport à 95 : il était plus stable, apportait le modèle de drivers WDM, le support de l’ACPI, et un nombre incalculable d’améliorations à l’UI et de mises à jour bienvenues aux nombreux petits logiciels inclus avec Windows.

    A part une consommation de ressource plus élevée (mais loin d’être aussi rédhibitoire que l’a été Vista), Win95 et Win98 n’apportaient aucune régression majeure au système antérieur.





    En plus, on peut aussi mettre 2000 dans la liste des réussites, même s’il n’était pas tout à fait grand public, c’était quand-même la première tentative de Microsoft de fusionner les deux branches 9x et NT (support caché d’un “mode compatibilité Win98”, support du Plug & Play, Active Desktop, support de versions récentes de DirectX…).


Le 01/07/2014 à 18h 21







zogG a écrit :



On peut enfin dire que le fait d’avoir une seule UI pour plusieurs device est une erreur sans se faire traiter de vulgaire troll anti-MS du coup ? <img data-src=" />







+1. Quand je pense à ce qu’on a pris dans la tronche quand on a critiqué les choix en matière d’UI pour Win8 et qu’on a osé laissé entendre que Win8 ne serait pas / n’était pas un succès à cause de ce point…



Remarque, à l’époque, c’était la même concernant Vista, ici même : tous ceux qui avaient critiqué sa lenteur et le côté trop intrusif de l’UAC se faisaient huer, et ceux qui disaient que Vista était un échec à cause de ça avaient toujours droit aux mêmes réponses “damage control” : “oui non mais XP aussi a mis du temps à décoller laissez le temps à Vista au début tout le monde critiquait XP et puis à la fin tout le monde s’y est mis”.



En général, à la fin, y a MS qui siffle la fin de la récré en disant en substance “oui bon ok on s’est un peu planté, la techno était bonne mais le résultat pas abouti, on va vous faire une vraie version aboutie et agréable maintenant”, donnant raison aux critiques.



Mais je parie que dans quelques années à la prochaine erreur de Microsoft, on aura encore ces mêmes débats à base de “MS a merdé” / “meuh non même pas vrai cet OS est très très bien et il sera un grand succès”.









JustMe a écrit :



Faut arrêter avec le 1 sur deux qui est mauvais… Ça ce vérifie pas du tout!

Windows XP= écran bleu, zéro sécurité, gros encrassement (winrot), interface playschool… Bourré de patch… Tout le monde a oublié la transition dans la douleur entre 98 et XP … Et surtout qu’ avant le sp2 pas de gestion du wifi & co







Autant je suis d’accord que la règle du 1 sur 2 est pas très vraie, autant ce que tu dis sur XP me paraît totalement injuste. Evidemment que si tu le regardes avec tes yeux d’user de 2014, Windows XP n’était pas parfait, loin de là, et pêchait notamment sur le plan de la sécurité.



Mais quand il est sorti, c’était une avancée énorme pour ceux qui venaient de 98/98SE/ME et un agréable rafraichissement pour ceux qui venaient de 2000.



Quand tu dis que XP faisait des écrans bleus, c’est largement faux. Par rapport aux Windows basés sur noyau 9x, le nombre d’écrans bleus a probablement était divisé par 10, si pas par 100. C’était la grande force de XP : il était incroyablement stable par rapport à toutes les architectures Win9x, le jour et la nuit. Et ce dès sa sortie.



Pareil pour la sécurité : certes, elle était très moyenne sous XP, et cet OS n’était pas prévu pour un grand public connecté à internet de manière permanente, sans être derrière un firewall d’entreprise. Quand XP est sorti, les connexions permanentes n’étaient pas courantes chez le grand public, on payait encore souvent à la minute.

Mais c’est oublier le niveau de sécurité absolument ABYSSAL de ses prédécesseurs. Il était possible de planter ou de déconnecter du réseau n’importe quelle machine sous 9x rien qu’en envoyant un gros nombre de packets en un laps de temps très court (c’était le grand jeu sur IRC à l’époque, on appelait ça “nuker” quelqu’un). Il n’y avait aucune protection contre rien.



Son interface que l’on qualifie aujourd’hui de “playskool”, c’est pareil, à l’époque, tout le monde trouvait ça top, moderne et brillant. Je me souviens des commentaires tant d’amis qui l’avaient testé au stade de la beta que de magazines qui n’en disaient que du bien. Pour les plus rebutés par le bleu pétant, beaucoup (en entreprise notamment) mettaient le skin à couleurs grises…. et pour ceux qui détestaient vraiment l’interface Luna, celle-ci était désactivable, revenant grosso-modo au look & feel de Windows 2000, le nouveau Menu Démarrer en plus.



Quant au Winrot, de ce point de vue, il n’y avait ni réelle progression ni réelle régression : le Winrot était un vieux problème qui n’est pas apparu avec XP, mais qu’XP n’a certes pas corrigé.







Bref, si tu compares XP à 7 ou 8, évidemment, XP est vieillot. Mais c’est pas comme ça qu’on juge de la qualité d’un OS : il faut regarder ce qu’il apportait en son temps. Et en son temps, XP était un sacré progrès, comme l’ont été, chacun en leur temps, 3.x, 95, 98, 2000 (pas tout à fait grand public certes), et 7.



Les vrais mal-aimés ont été ME (à raison), Vista (pas mauvais mais inadapté au grand-public alors que c’est précisément la cible et ce qui va faire la réputation d’un Windows), et 8 (techniquement très bien mais gâché par des choix d’UI qui ont clairement gâché l’expérience auprès de beaucoup)


Le 01/07/2014 à 14h 22







Charly32 a écrit :



Quel est l’intérêt d’une telle technologie par rapport à un broadcast via internet (en sus d’une émission hertzienne classique) ?

Autant pour la TV, le débit est conséquent pour de la 3G, mais pour de la radio, c’est amplement suffisant. Et ça éviterai d’investir des sommes colossales qui seraient mieux employées ailleurs.



D’ailleurs je pensais que ça avait été abandonné, la radio numérique terrestre







A terme, la radio IP est sans doute la solution, quitte à faire du multicast. Mais pour l’instant c’est loin d’être mature… pour que ce soit viable il faudrait une réception correcte de la 3G à peu près partout, sachant que la radio, ça s’écoute le plus souvent en intérieur… ou en déplacement. Or il faut pouvoir garder à chaque instant un débit correct, suffisant pour recevoir le stream, même en roulant à 130km/h sur une autoroute qui traverse la campagne…



Tant qu’on se retrouvera en Edge presque chaque fois qu’on sort des villes ou qu’on rentre dans un bâtiment un peu épais, la radio par IP ne sera pas une solution généralisable. A mon avis on en a pour quelques années avant que la solution soit viable (quand on aura refarmé la totalité des fréquences 2G peut-être). Reste à savoir si la RNT est une solution intermédiaire intéressante “en attendant” ou si l’on doit estimer que, le temps de la mettre en place et de la généraliser, elle sera déjà dépassée.


Le 28/06/2014 à 16h 54

Juste une remarque : “that’s a shame” ne se traduit pas par “c’est une honte” (en tout cas pas dans ce contexte). Je traduirais plutôt ça par “et c’est bien dommage”.

Le 25/06/2014 à 12h 11







JR_Ewing a écrit :



J’ai parcouru rapidement cette analyse, et si je suis d’accord que Elop a certainement dû jouer pour toucher les 25 millions en cas de revente de Nokia, je suis moins d’accord avec le discours sous latent qui insinue qu’il fallait absolument continuer Symbian qui était (soit disant) plébiscité par le grand public (alors qu’à cette époque, 2010, on demandait à n’importe quel péquin moyen ce qu’il en pensait il trouvait ça merdique et dépassé, les seuls qui le plébiscitait était et sont les geeks), qu’il fallait lancer Naemo et aussi Android… Bref, partir dans tout les sens et perdre le grand public qui n’y aurait rien compris.







Ha tu as très mal compris ce qu’il dit. Concernant Symbian, il dit juste qu’il ne fallait pas l’abandonner avant d’avoir une solution de remplacement capable de prendre vraiment la relève. Entre l’annonce de la fin de Symbian et le début des Lumia, il y a eu un trèèèès long moment pendant lequel plus personne ne voulait acheter de smartphone sur un OS dont on avait annoncé la mort imminente, et où personne ne pouvait acheter d’autres smartphones à Nokia parce qu’ils n’avaient rien d’autre.



Sa position sur Symbian est assez claire : il avait encore un peu d’avenir le temps de faire la transition à MeeGo, qui était clairement l’avenir chez Nokia, car même si chez nous il n’était pas forcément super populaire, il l’était énormément (et très poussé par d’autres entreprises que Nokia) sur des marchés importants comme la Chine et le Japon. Quand tu as NTT DoCoMo et China Mobile derrière toi et que tu viens même d’avoir un deal avec AT&T, tu laisses pas tout en plan comme ça du jour au lendemain sans même avoir une solution de remplacement disponible immédiatement (ni même dans les mois qui suivent…).



Mais l’auteur reconnait clairement que Symbian n’était pas une solution d’avenir pour le long terme, la solution d’avenir s’appelait MeeGo (et ce que l’auteur oublie de dire c’est que MeeGo était aussi soutenu par une petite PME d’un petit pays américain là… comment elle s’appelle cette boîte déjà… ah oui : Intel. Une broutille…)



Le problème n’est même pas WP lui-même en fait si tu lis en détail l’article : il explique que ça a sûrement été un mauvais choix, très risqué, rétrospectivement c’était pas le bon, mais c’est loin d’être la pire bourde d’Elop. Très très loin. La pire bourde d’Elop, c’est de s’être mis en l’espace d’un an à dos à la fois tous les opérateurs (alors que Nokia excellait dans les relations avec les opérateurs), tous les vendeurs (alors que Nokia excellait là-dedans aussi), et toute sa fanbase (alors que pareil : Nokia bénéficiait d’une bonne loyauté de ses utilisateurs). Il l’a fait de façon tellement systématique et méticuleuse que ça ne peut pas ne pas avoir été fait exprès.


Le 24/06/2014 à 21h 42







lorinc a écrit :



Y a un moment où faut arrêter d’être naif aussi.







Perso je viens de lire une analyse que j’avais jamais vue sur le sujet, et que je trouve intéressante. Je sais pas jusqu’à quel point elle vise juste mais c’est intéressant, vraiment :http://communities-dominate.blogs.com/brands/2013/09/now-we-know-why-nokias-elop…



C’est très long mais diablement bien argumenté et documenté. Et la conclusion est que Elop n’était pas vraiment un cheval de troie de MS, que MS n’avait pas d’intérêt à ce que Nokia se vautre à ce point - parce qu’elle s’est vautrée au delà de tout ce qui est imaginable, à un niveau ahurissant. Que tout cela a été fait dans l’unique but de faire baisser la valeur de Nokia pour en faciliter la revente parce qu’il y avait ce fameux bonus de 25M à la clé.



Selon cette analyse, Elop n’était pas la marionnette de Microsoft : il aurait agi seul, indépendamment, et dans son seul intérêt, pas dans celui de Nokia ni dans celui de Microsoft.

Evidemment, le rapprochement avec Microsoft était calculé, évidemment Microsoft y avait intérêt (et Elop aussi : ça lui faisait un acheteur à coup sûr). Par contre, un sabordage pur et simple de la branche devices, toujours selon cette analyse, c’était pas le scénario idéal pour MS. De ce côté là, il aurait bien agi en totale liberté dans le seul but de toucher son bonus. Reste à savoir pourquoi on lui a promis un tel bonus pour une hypothèse pareille, tant elle semble contraire à l’intérêt des actionnaires (qui font et défont le board, en principe).





Je sais pas si cette analyse est la bonne ou pas, mais je la trouve convaincante. Elle est documentée et argumentée. Il y a effectivement eu trop d’erreurs évidentes pour que ce soit de la simple maladresse. Soit Elop est le CEO le plus incompétent de l’histoire, soit ça a été fait volontairement. Et je dois avouer que l’analyse est convaincante quand elle fait remarquer que pour MS, récupérer un Nokia à ce point anémique n’était pas forcément le scénario le plus intéressant. En faire une vache-à-lait ultra-rentable était peut-être plus dans l’intérêt de MS que saborder à ce point la branche devices.





Donc je persiste à penser qu’Elop n’a pas agi dans l’intérêt de Nokia et que c’était totalement calculé de sa part. C’est pas possible de faire autant de bourdes - et de cette gravité - quand on a un CV comme le sien, sauf à le faire exprès. Par contre, je serai maintenant plus mesuré sur la responsabilité réelle de MS dans cette histoire.


Le 24/06/2014 à 21h 25







DDReaper a écrit :



Dans le même temps Google n’a pas été clairement foutu d’optimiser android (la ils passent à ART on verra si c’est la solution) et Apple a attendu iOS7 pour revoir son OS.

Chacun à ses force et faiblesse. Je suis d’accord pour dire que Microsoft est lent sur certains aspect, c’est pas pour autant que “ca n’a pas bouger d’un yota” ;)

j’attend aussi xbox music <img data-src=" />







Ouais… ils ont surtout tous leurs faiblesses. <img data-src=" />



Non mais j’avoue là je suis un peu paumé. Mon smartphone est à l’agonie, clairement, il devient urgent d’en racheter un, mais je sais pas quoi prendre… j’ai le choix entre un iOS “prison dorée” (je hais les prisons, même en or massif avec des perles et des diamants de toutes les couleurs), un WP8 “viens visiter ma ville fantôme, elle s’appelle Market”, et un Android “Je suis le nouveau Windows 95 : lent et instable, c’est pas entièrement ma faute c’est aussi beaucoup celle des fabricants, mais c’est comme ça”….



J’adore Windows Phone : sa fluidité, ses tuiles, ses effets discrets mais efficaces, mais il est clairement le parent pauvre question apps.



Android je le trouve lent et instable, il a trop de problèmes illogiques (encore récemment, les services Google Play se sont subitement mis à ne plus fonctionner… après avoir essayé toutes les solutions possibles et imaginables suggérées sur le net, j’en ai été réduit à tenter un factory reset… qui a échoué : mon téléphone a rebooté après un long moment en me présentant tout à l’identique. Au final il a fallu que je formatte et reflashe la rom pour enfin récupérer les services google).



Jolla/Sailfish c’est prometteur mais effroyablement exotique, la compatibilité Android est toute théorique (aucune garantie que ça dure) et pour l’instant le futur de cet OS et de ce fabricant sont bien flous



iOS… no comment.



Bref, je sais vraiment pas ce que je peux envisager d’acheter pour remplacer mon vieillissant HD2. Il n’y a actuellement aucun OS qui me fasse vraiment rêver.





Allez Nokia, maintenant que vous êtes débarrassé d’Elop et de MS, vous rachetez Jolla et vous nous lancez une série de tueries sous Sailfish ? D’ailleurs quelqu’un sait si les droits sur MeeGo/Maemo ont été vendus à MS (inclus dans le lot de la branche devices) ou si ça reste dans les mains de Nokia ?







damrod a écrit :



et encore fais une liste des applis android que tu utilises AU QUOTIDIEN

et apres regardes dans le store wp8 si elles existent ou si t’as l’equivalent …tu seras surpris







Heu ouais non… il manque plein de trucs. Ne serait-ce que les apps “de proximité”, genre celle de ton réseau de transports en commun local ou de ton marchand préféré ou du site web que tu visites souvent… les apps sont en général dispo pour iOS et Android et… c’est tout. Si t’as un phone WP8, tu peux aller te brosser. Moi un téléphone qui me permet pas d’accéder facilement à mes horaires de bus ou à PCI sans passer par le navigateur, c’est un deal-breaker.


Le 24/06/2014 à 13h 41







Tolor a écrit :



Le bonus était sur la branche device se faisait racheter (tout court, pas spécialement par MS). Et des clauses comme ça, c’est pas pris à la légère. Si elle existait, c’est bien que le board avait une idée lorsqu’ils ont mis Elop à la tête de Nokia.







Rien n’est moins sûr justement : des clauses comme ça sont totalement contraires à l’intérêt des actionnaires. Pour avoir de bonnes chances de toucher son bonus, Elop avait tout intérêt à faire baisser massivement le cours de l’action Nokia afin d’en faciliter la revente : si le board a fait ça volontairement et que ça s’est fait avec leur accord, ils sont assez cons.



Mais quand bien même tu aurais raison, ça ne fait que confirmer ce que je dis : Elop aurait alors été placé là par des gens qui avaient une idée en tête. En quelque sorte ils l’auraient placé là avec une mission, et une incentive pour la lui faire réussir. Il est inimaginable qu’Elop n’ait pas vu quel était son intérêt et encore plus inimaginable qu’ayant vu ce qu’on lui promettait, il se soit dit “nan mais boarpf, tant pis les 25 Millions, tout ce qui m’intéresse c’est d’être aimé de mes employés en étant un bon patron”. Le mec savait très bien pourquoi il était placé là et il a clairement oeuvré dans ce sens.



Donc imaginer qu’Elop ait été totalement étranger au rachat par MS alors qu’il avait un intérêt de 25M$ à ce que ça ait lieu, imaginer que ça se soit fait dans son dos et qu’il ait pas été complice voire carrément co-auteur d’un rapprochement auquel il avait un intérêt aussi énorme, ça me paraît confondant de naïveté.


Le 24/06/2014 à 13h 12







Tolor a écrit :



Et faut arrêter avec cette excuse sur Elop. Il n’a rien décidé seul, le rachat s’est même décidé totalement sans lui. Ce n’est pas parce qu’il était à la tête de Nokia que toutes les décisions que Nokia a prise étaient tournées 100% pour MS…







Ben voyons, mon colon ! Surtout quand on sait que le contrat d’Elop mentionnait un groooooos bonus si l’entreprise se faisait racheter par MS. A part ça, sûr qu’il a rien fait pour et que ça s’est fait dans son dos. <img data-src=" />



Sinon, résumons l’intérêt de ce téléphone :




  • La relative lenteur et instabilité d’Android (qui n’est pas une perle d’optimisation et qui souffre de la multitude de modèles qui tournent dessus)

  • Pas d’accès au Market, qui est LE vrai avantage d’Android.

  • Acheter MS. Ne pas acheter européen ni un constructeur avec un bon capital sympathie.

  • Pas bénéficier des avantages en terme de stabilité, de fluidité et de plaisir d’utilisation de Windows Phone. Pas d’accès à l’App Store WP non-plus (pas qu’il soit super rempli mais bon… ya le minimum vital quoi au moins)

  • Ne bénéficiant d’aucun vrai market, cela en fait plus un featurephone qu’autre chose.

  • Le tout pour un prix supérieur à 100€.



    Hmmm, voyonns voiiir… euuuuuh… non-merci ?


Le 24/06/2014 à 12h 58







Niktareum a écrit :



Bah non, c’est pas scandaleux, c’est ptete la lose, mais t’as qu’a maj.

Et si ton smartphone peut pas recevoir wp8, ben t comme les gens sous winXP, trop vieux matos…



dura vita, sed vita…







Ha non jte confirme que mon téléphone peut pas recevoir wp8, comme je crois la totalité des smartphones WP7. Il me semble qu’aucun ne permet l’upgrade. Ce qui fait déjà une grosse différence avec WinXP vs Win7/8 : de nombreux matériels vendus avec WinXP ont pu ou peuvent bénéficier de la mise à jour, avec plus ou moins de bonheur. Pour WP7 rien de tel n’est possible : tu es coincé sous WP7 pour toujours.



L’autre grosse différence avec WinXP, c’est que WinXP a été lancé en 2001. Windows Phone 7 a été lancé fin 2010, pour un abandon total début 2013. Il a duré 2 ans et demi. Le téléphone “flagship” de WP7, c’est incontestablement le Lumia 900… sorti au printemps 2012 : il n’aura même pas eu un an de durée de vie. Et qu’on ne vienne pas me dire que c’est pas la faute à Microsoft, que c’est Nokia qui a vendu du matériel sous un OS dépassé. On sait tous très bien comment ça s’est passé…



La troisième grosse différence c’est que WP8 et WP7 ne reposent pas du tout sur la même base et que dès lors que MS a laissé tomber WP7 et n’a pas cherché à le tenir un peu à bout de bras, plus personne n’a sorti de softs pour WP7. Tous ceux qui ont acheté un Nokia Lumia 900 au printemps ou à l’été 2012 se sont retrouvés avec un app store vide dès le début de l’année suivante. Microsoft n’a pas souhaité faire le nécessaire pour que les apps pour WP8 puissent être compatibles ou hyper-facilement portés et publiés pour WP7, entrainant la mort de cet OS non-seulement du point de vue du soutien de son fabricant, mais même des développeurs. Contrairement à iOS et Android qui évoluent petit à petit mais en restant sur une base à peu près commune, permettant d’avoir un store unique et des applis compatibles avec plusieurs versions, Microsoft a opté pour un “reset” complet avec WP8, un store séparé, aucun chemin d’upgrade, aucune possibilité multi-version. Même le noyau de l’OS est différent (NT remplace CE).





Microsoft a lancé un OS et a poussé des constructeurs à vendre des téléphones sous cet OS, pour lâcher les clients en rase campagne 1 an plus tard, sans aucune possibilité de mise à jour ou d’évolution quelconque. C’est un peu différent du cas XP.


Le 23/06/2014 à 18h 26

Ca veut dire aussi fin de la possibilité d’utiliser Skype sur Windows Phone 7.x ? Puisque Microsoft n’a jamais daigné pondre une version récente (la dernière version ne permet même pas de se connecter avec un compte Live et donc de voir les utilisateurs Messenger)…



C’est quand-même un peu honteux, ce que Microsoft a fait avec Windows Phone 7.x. Autant c’est un très bon OS mobile, autant la façon dont ils l’ont totalement lâché dès la sortie de WP8 est scandaleuse.

Le 21/06/2014 à 12h 49







Emralegna a écrit :



Qu’on me pende d’avoir ouvert ma boite de céréale par le bas. <img data-src=" />







Moi je fais ça avec les boîtes de médicaments. Y a un truc que je pige pas avec ces machins je les ouvre toujours du mauvais côté. <img data-src=" />


Le 21/06/2014 à 00h 54

J’espère que ça n’est que le début. Je serais trop heureux de voir Nokia renaître de ses centres pour ce qui est d’une division grand public. Ce que j’adorerais, c’est les voir reprendre les travaux sur Maemo/MeeGo, pour devenir fournisseur d’OS pour les constructeurs.



Maintenant que le cheval de troie est parti, et avec lui une bonne partie des investisseurs qui l’avaient mis à cette place, tout est imaginable.

Le 20/06/2014 à 17h 57







A-snowboard a écrit :



Par contre si tu parle de limiter les taxis à la maraude, quel est ta position sur la maraude électronique ? ou ta conception sur ce point. (vrai question)







Je ne veux pas limiter les taxis à la maraude : je pense juste qu’il est normal qu’ils gardent un monopole dessus. Ils peuvent, par ailleurs, parfaitement prendre des réservations, c’est parfaitement normal, mais sur ce point, ils sont en concurrence avec les VTC et c’est bien normal.



Je n’aime pas le terme de “maraude électronique”. Pour moi ça n’en est pas. C’est une réservation. Quand tu n’as pas de VTC sous la main, que tu en commandes un, que ce soit avec ton smartphone ou sur ton téléphone fixe ou encore par fax, ça revient au même : c’est une réservation. C’est donc une activité sur laquelle VTC et taxis doivent rester en concurrence.



Le privilège des taxis, c’est de pouvoir se garder sur une place à taxi près d’un aéroport ou d’une gare, ou au bord de la route, ou autre, et que tu puisses dire “hep, taxi !”



Toute forme de commande qui ne consiste pas à interpeller physiquement un taxi réellement présent sous tes yeux, pour moi, ce n’est pas de la maraude, et donc, VTC et taxi y ont droit tous les deux, ou du moins ils devraient y avoir droit tous les deux.


Le 20/06/2014 à 13h 22







A-snowboard a écrit :



Bon j’ai une question car ce n’est pas précisé dans l’article.

C’est toute l’activité d’uber qui est visée ou seulement la partie uber-pop (qui permet à des particuliers d’être chauffeur) ?



Car si c’est juste ça, ça ne me gêne pas que cette partie soit interdite.

Soit tu prend des chauffeur soit tu fait rien.







A priori, les deux activités sont visées, mais pas par les mêmes articles du projet de loi. Celui qui a trait à la géolocalisation et à la disponibilité concerne les vraies activités de VTC d’Uber (et les autres). Celui sur le faux-covoiturage vise clairement le cas spécifique d’Uber Pop.



Je suis d’accord avec toi : beaucoup semblent faire la confusion entre les deux activités, même dans l’article le distingo est pas clair et on voit dans les commentaires que beaucoup ne font pas la différence. Or, c’est deux choses radicalement différentes. Et autant je défends l’activité d’Uber et des VTC, autant Uber Pop c’est clairement une complicité de travail au noir et une grande tricherie qui consiste à dire d’un côté aux clients “venez, c’est comme du vrai VTC mais en moins cher” et de l’autre aux autorités “ha mais non rien à voir avec du VTC c’est juste du co-voiturage voyons”



Je comprends qu’on interdise le second, non pas tant pour les taxis mais parce que globalement ça pose énormément de problèmes juridiques (travail au noir, personnes non-professionnelles, non-formées et non-assurées qui exercent une activité rémunérée de transport de personnes). Par contre, je trouve inacceptable qu’on interdise l’ensemble des techniques modernes de réservation (géolocalisation, information sur la disponibilité) aux véritables VTC pour faire plaisir aux taxis.



Le monopole des taxis doit se limiter à la maraude et à l’accès aux éléments de la voie publique qui leurs sont réservés (bornes, couloirs, stationnements réservés…)


Le 19/06/2014 à 18h 15







Drepanocytose a écrit :



Moi j’arrête pas.

En documentaire, c’est tout simplement ce qu’il se fait de mieux, et de très loin.



Va sur un site de torrents regarder la section “docus” et le nombre de seeders / leechers pour beaucoup de docs d’Arte, tu vas comprendre.







Si je puis me permettre, même si beaucoup de docus d’Arte sont très bons, il faut quand-même rester prudent. Cette chaîne bénéficie d’une telle réputation de sérieux que beaucoup ont tendance à mettre leur esprit critique sur “off” quand ils regardent un programme sur Arte. Or, j’ai aussi vu des bonnes grosses conneries dans leurs docus (je repense notamment à un docu qui nous ressortait le bon vieux gros cliché JDR papier = satanisme + suicide des jeunes, pas pour le démonter mais bien pour l’appuyer).


Le 16/06/2014 à 13h 31







Dr.Wily a écrit :



En plus d’être de ces chaines dont les critères principaux ne sont pas le jeu vidéo mais bien la cible à laquelle elles s’adressent.







Nolife ne s’est jamais présenté comme une chaîne de jeux vidéos et n’a pas la prétention de l’être hein. Elle traite beaucoup du jeu vidéo car c’est une de leurs passions, mais pas la seule. Les autres programmes ne sont pas du remplissage : dans leur esprit, la J-Music a autant d’importance que le jeu vidéo par exemple.







Dr.Wily a écrit :



Passe encore la cible qui sert d’alibi pour la pub… il faut bien vivre. Mais pour des chaines qui n’arrivent même pas a remplir totalement leur temps d’émission, comment cela se fait -il que leurs pseudos reportages ne durent que le temps d’un pet, qu’ils soient rediffusés X fois en boucle, et qu’ils soient basé quasiment tout le temps sur les même sources ?







Faire un reportage coûte cher, demande du temps et du personnel, implique d’envoyer une équipe, qui pendant ce temps là ne peut pas travailler sur autre chose et notamment les programmes habituels de la chaîne. Nolife est une chaîne notoirement sous-staffée. Et puis il faut avoir le contenu… faire 2h sur une exposition c’est pas forcément indispensable.









Dr.Wily a écrit :



C’est du Digest vulgarisateur pour ados.







Nolife a beaucoup de défauts mais certainement pas celui-là.









Dr.Wily a écrit :



Pourquoi à chaque émission traitant de jeu vidéo on a le droit à un enrobage pré ado avec plus de musiques énervées que de faits ?

Pourquoi nous servir un montage épileptique enrobé de mots pour faire joli plutôt que de faire du vrai journalisme ?







T’es sûr que tu parles de Nolife là ?







Dr.Wily a écrit :



C’est a dire de la recherche, pas toujours sur les même sources consanguine d’une certaine asso parisienne… <img data-src=" />







La “certaine asso parisienne” n’est responsable que d’une seule émission régulière, et cette émission est quand-même un exemple de recherche et de précision chirurgicale. Quand une émission va jusqu’à te donner le modèle exact de processeur contenu dans une console rétro obscure, on peut pas vraiment prétendre que c’est du délire régressif pour ado acnéïque.





Je m’arrête là dans mes réponses. Il semble que tu n’as jamais regardé la chaîne ou que tu confonds avec autre chose.


Le 16/06/2014 à 02h 13







Drepanocytose a écrit :



Au moins ce qu’on peut constater via les coms, c’est que NoLife ne laisse pas indifférent, je ne m’y attendais pas.



De mon côté, c’est un chaine de TV, donc dans ma tête c’est forcement de la merde..Mais à lire quelques commentaires de passionnés ici, ca donne envie de rebrancher la box, rallumer la TV en mode TV (ce que je n’ai pas fait depuis des années) et jeter un oeil.







Disons que, je ne peux pas te garantir que tu adhèrerais au contenu, mais l’esprit est vraiment incroyablement différent de celui qui porte les autres chaînes de télé.



La différence fondamentale, c’est qu’ils ne cherchent pas à “vendre du temps de cerveau disponible”. Ils essayent quand même de gagner leur vie, parce qu’il faut bien vivre, mais ce n’est pas leur but. C’est un moyen, pas une fin.



Fondamentalement, ils font ce en quoi ils croient. Et même si on adhère pas et qu’on n’a pas les mêmes passions qu’eux, c’est vrai que ça réconcilie avec la télé de voir des gens qui ne sont pas là pour nous “utiliser” (“si c’est gratuit c’est vous le produit” : ça vaut aussi pour la télé en général) mais pour partager avec nous. Ils sont sincères dans leur démarche (peut être trop sincères même parfois).





Donc, sans garantie aucune que tu aimeras ce qu’ils font, c’est vrai que, ça vaut le coup de jeter un oeil (si tu es chez Free, nul besoin de rebrancher la box: VLC fera ça très bien), parce que c’est un état d’esprit tellement différent de celui qui t’a probablement dégoûté de la télé, que tu pourrais être agréablement surpris.


Le 14/06/2014 à 21h 52







Mack21 a écrit :



Il est normal que dans l’économie de marché de voir disparaitre les gens qui ne répondent a aucune demande … Enfin je dis ca … <img data-src=" />







S’il n’y avait aucune demande, tu ne serais pas là à râler que certains la soutiennent. Par définition, si des gens la soutiennent, c’est qu’il y a une demande. Je ne sais pas si la quantité est suffisante. On verra bien.



De toute façon quand Ankama les a lâché donc en 2009, quand Nolife avait 2 ans, on leur donnait à peine jusqu’à Noël, après quoi ils étaient censés être morts. Ils auront tenu minimum 4 ans et demi de plus. Y a pas de quoi rougir.


Le 14/06/2014 à 11h 19







Mack21 a écrit :



Je ne contredis pas que beaucoup d’employé de la chaine travail dur, d’ailleurs ils sont TRES mal rémunéré par cette chaine.







Personne dans la chaîne n’est bien payé. Ni les employés… ni les patrons. Et tout le monde bosse dur, mais les patrons tout particulièrement. Et comme l’a dit quelqu’un juste avant moi, la chaîne payante, c’est la mort assurée. C’est hyper dur de faire vivre une chaîne payante. Il faut dépenser des fortunes en recrutement de téléspectateurs car ils ne peuvent pas te découvrir par hasard. Tout ça pour un gain financier assez faible (pas sûr qu’il y aurait beaucoup plus de gens prêts à s’abonner à la chaîne que de gens prêts à s’abonner à Noco). Bref, une vraie fausse bonne idée.







macadoum a écrit :



Bof, vous pouvez bien crever, ça ne me ferait ni chaud ni froid.







Mais tu as pas pu résister quand-même à venir donner ton avis ici-même. Ca j’ai du mal à comprendre, les gens qui prétendent s’en foutre, mais que ça intéresse quand-même assez pour qu’ils aient la motivation de l’écrire, qu’ils s’en foutent. <img data-src=" />


Le 14/06/2014 à 00h 22







Mack21 a écrit :



Car j’aimerais voir ce qu’ils gagnent avant de parler de disparition de la chaine et de manque de capitaux.







Franchement, au bout d’un moment, juste, tais-toi. Je sais pas si t’es aigri pour t’être fait bannir du forum de la chaîne ou je ne sais quoi, mais il y a un minimum de respect à avoir pour des mecs qui se défoncent comme des malades jour et nuit depuis 7 ans et ont claqué toute leur thune personnelle dans un projet, très au delà du raisonnable. Tout le monde te dit qu’il sait de source sûre et parfois même de l’intérieur qu’ils bossent comme des malades et tu continues dans ton délire (pour info, je connais très très très bien un(e) des salarié(e)s de la chaîne). Tes insinuations sont franchement dégueulasses. Ce genre d’insinuations sont proprement gerbantes quand elles touchent des mecs qui ont à ce point tout donné, pas seulement au plan professionnel mais même au plan humain.



Donc, juste, tais toi.


Le 14/06/2014 à 00h 17







ludo0851 a écrit :



Bref la chaîne a faillit disparaître plus d’une fois, et à l’opposé de certains je crois en la sincérité de l’équipe, preuve que leur modèle économique ne tient pas faute d’être suivis comme il le faudrait







D’accord avec ça. (juste un détail : NO est arrivé nettement après le sauvetage par Ankama : il est arrivé précisément pour compenser le fait qu’Ankama allait cesser de les financer).







ludo0851 a écrit :



A quel scénario s’attendre? un rebond des abonnements et ds qq mois rebelote : “une crise”?







Probable, à moins que Noco soit un vrai gros succès (si j’ai bien compris, l’idée est qu’ils vont prendre une part sur les catalogues payants des autres, ce qui leur permettrait de gagner de l’argent quand bien même Nolife en tant que tel serait déficitaire, si le service marche vraiment). Mais j’avoue être très modérément optimiste.







ludo0851 a écrit :



Je leur souhaite de réussir et j’ai pas envie que ces gens tombent malades ou se ruinent (cf le témoignage que tu as mis ds ton com’) pour une simple chaîne de télé.







D’un autre côté, et sans exagérer, si Nolife coule, je m’attends à ce que l’un et l’autre fassent une vraie grosse dépression.









canti a écrit :



attention, NO n’avais pas pour vocation de sauver la chaine, c’était leurs TV de ratrapage ( et si je me souviens bien, une idée de départ de la chaine). NO n’a jamais eut les épaules pour faire de la VOD, c’était de la TV de ratrapage. Noco a été conçu pour faire de la VOD - et permettre par la même occasion d’englober NO







Ha si si. Nolife Online, même si c’est un service de VOD, a clairement été conçu pour “sauver” la chaîne, au moment où Ankama a cessé de les financer et où ils n’avaient aucun espoir de voir de la publicité arriver à court ou moyen terme sur leur antenne.

Je me souviens très bien de l’annonce catastrophée de Sebastien Ruchet, du sondage sur leur site officiel pour savoir si les gens étaient prêts à payer pour une chaîne payante et si oui combien, etc. Et puis après réflexion, ils se sont dit qu’une chaîne payante coulerait en quelques mois à peine faute de pouvoir recruter de nouveaux téléspectateurs, donc ils se sont décidés par un service de VOD/Catchup qui devait les financer en attendant l’arrivée de la publicité.



Ca leur a permis de survivre péniblement, puis l’arrivée de la pub a pris le relai mais la situation reste apparemment très très précaire.





Je m’attends à une hausse des abonnements là dans l’immédiat qui va leur tirer juste la tête hors de l’eau, puis dans 6 ou 10 mois on en reviendra grosso-modo au même point si Noco n’a pas marché au delà de toute attente ou que la publicité ne s’est pas mise à rapporter soudainement deux fois plus.


Le 13/06/2014 à 19h 10







Spike.Saeba a écrit :



A l’époque j’avais soutenu la chaine par principe mais il faut être honnête je ne la regardait pas. Si elle ne trouve tjrs pas son public il serait peut être temps de comprendre qu’il faut arrêter ou changer plutôt que de demander du pognon à l’infini.







Le problème n’est pas de “trouver son public” mais de parvenir à le monétiser. L’un n’implique pas forcément l’autre, s’agissant d’une chaîne gratuite.


Le 13/06/2014 à 17h 44







canti a écrit :



moi ça m’hérisse les poils dans le dos quand je l’entend parler du domaine que je maîtrise, mais c’est comme ca, c’est avant tout de la vulgarisation…



mais au risque de me répéter, et de sembler monomaniaque : je prèfére largement le ton et les discutions de Very Hard <img data-src=" />







Oui mais la vulgarisation n’empêche pas d’être précis et surtout exact. Le problème de TIPS c’est qu’en plus d’être très brouillon et mal expliqué comme le dit Patch, c’est aussi souvent mal organisé et surtout, c’est bourré d’approximations inacceptables. Mais c’est pas la faute du présentateur hein : ce n’est pas lui qui écrit les textes. C’est d’ailleurs la seule émission présentée par quelqu’un qui ne comprend pas lui-même ce qu’il dit, et ça fait tâche. Mais l’auteur des textes fait trop d’approximations.



Je le disais il y a beaucoup de commentaires en arrière : que la chaîne soit trop pointue ou pas assez ne me dérange pas, tant qu’elle ne désinforme pas. Et c’est le problème de TIPS : je peux pas accepter l’idée qu’un mec nous explique que les cartes 3D étaient bien utiles pour accélérer des jeux comme Wolfenstein ou Doom… pas sur Nolife. Si je regarde Nolife, c’est précisément pour éviter d’entendre des absurdités pareilles. Si c’est pour dire ça, il valait mieux ne rien dire.



Cette émission fait vraiment tâche. Very Hard, en revanche, c’est aussi de la vulgarisation, mais c’est absolument irréprochable sur le fond, et ça c’est bien. <img data-src=" />


Le 13/06/2014 à 17h 36







ludo0851 a écrit :



Comparons ce qui est comparable…

Combien coute l’abo mensuel à Canal : une blinde

Combien coute l’abo mensuel à Nolife : 0€







C’est pas vraiment la question. La question est celle du CA mensuel, des coûts de fonctionnement, des trous dans le CA et donc des trous dans la trésorerie.



Une chaîne adossée à un gros groupe peut se permettre un gros trou d’air pendant une grosse période car le gros groupe a la trésorerie nécessaire pour faire le gros dos en attendant des jours meilleurs, voire si nécessaire peut faire facilement un emprunt qu’ils sauront rembourser plus tard. Une petite boîte indépendante, si pendant 6 mois consécutifs elle arrive pas à rentrer dans ses frais, c’est très vite la faillite, surtout en ce moment.







ludo0851 a écrit :



Perso je préfère voir la chaine s’adosser à un grand groupe que de la voir mourir.







Ca revient au même. Un grand groupe la transformerait tellement radicalement qu’elle n’aurait plus de Nolife que le nom. Ankama était une exception, d’ailleurs loin d’être un groupe de la taille de Viacom ou Canal, et a retiré ses billes assez vite quand ils ont compris qu’ils n’arriveraient pas à en tirer des bénefs à moyen terme (de mémoire, Ankama a retiré ses billes après un refus de Numéricable de les diffuser, alors que Médiamétrie ne mesurait toujours pas l’audience sur l’ADSL, ce qui voulait dire “pas de pubs avant longtemps”).









Mack21 a écrit :



En gros on se sert d’une communauté de “fan décérébré” pour se faire de l’argent. Vous pensez reelment qu’une chaine de télé peut rester en vie des années alors qu’ils ont pas d’argent ? <img data-src=" /> cette blague.







Une chaîne de télé met en moyenne 7 à 10 ans pour atteindre l’équilibre financier. Pour ne citer qu’un seul exemple Game One, lancé en 1998 sous ce nom et depuis 1996 sous le nom de C:, a été déficitaire au moins jusque 2005 inclus (aisément vérifiable ici), après avoir connu 5 montages financiers différents. (Canal+ à 100%, 50% Canal+ 50% Infogramme, 50% Infogramme 50% Bruno Bonnel, 50% Infogramme 50% MTV/Viacom, 100% MTV/Viacom)… ne parle pas de ce que tu ne connais pas.



Tu crois vraiment qu’Alexandre Pilot et Sebastien Ruchet se font des couilles en or sur le dos de leurs salariés ? Et eux, bonnes poires, ils n’auraient vu, alors qu’ils sont sur place tous les jours ? T’es un drôle…







Nathan1138 a écrit :



Et quelle est l’indépendance éditoriale d’une boîte qui vit par et pour les éditeurs de jeux vidéo ?







Ce qui n’est pas le cas de Nolife, ça tombe bien, puisque Nolife vit en grande partie de ses abonnements à leur service de VOD (d’où le récent appel à l’aide), et à de la pub gérée par une régie externe et en grande partie sur d’autres produits de consommation que le jeu vidéo.







canti a écrit :



quand vois les dirigeant de la chaine, ca ressemble pas a des richissimes entrepreneurs qui exploitent le prolétaire, mais plus comme des passionnés qui passent leurs journées dans les bureaux, a se battre pour que la chaine survive ( passer des soirées / week end à préparer des émissions etc).







Selon mes sources :




  • Sebastien Ruchet (PDG) et Alexandre Pilot (directeur des programmes) travaillent tous les deux comme des forçats et ne prennent quasiment jamais le moindre congé.

  • Ils vont jusqu’à veiller dans les bureaux la nuit de noël et du réveillon du jour de l’an, par peur d’un cambriolage (les cambrioleurs savent que ces nuits là, les habitations sont pleines mais les bureaux sont vides)

  • Ils se versent des clopinettes en salaire, je ne suis même pas sûr que ce soient eux les mieux payés de la chaîne.



    J’ai trouvé sur le net (si quelqu’un en veut plus, qu’il googlise un extrait du passage que je quote) un témoignage d’un ancien comptable de Nolife :







    FF_Clad a écrit :



    (Alex Pilot dors parfois sur un canape dans les locaux apres avoir monte toute la nuit, par manque de temps pour rentrer chez lui. Et Sebastien Ruchet s’endort parfois tout assis devant son bureau par manque de sommeil). Sans compter, et je suis bien place pour le savoir puisque c’etait mon job, qu’ils se payent une misere. Sebastien Ruchet a meme revendu sa voiture pour subvenir aux besoins de la chaine.







    Je trouve absolument dégueulasse et insultant d’aller balancer des rumeurs sur internet comme quoi ils se feraient du pognon sur le dos des fans et des salariés. C’est franchement immonde.









    Mack21 a écrit :



    C’est le principe de la chaine, si demain ca devient une chaine qui te donne l’impression d’avoir des moyens en etant moins amateur, tu financerais de ta poche pour la soutenir ?







    Si c’est nécessaire pour leur survie ou leur indépendance, oui. Et aussi parce que leur système de VOD est super pratique. Du reste, ils ne sont pas “amateurs”. Ce sont des professionnels avec une longue expérience de l’audiovisuel, et même s’il y a pu avoir un côté très “à l’arrache” c’est vachement moins le cas maintenant.

    Ce qui est vrai en revanche, c’est qu’il a toujours été demandé aux présentateurs de “ne pas faire trop télé” - non pas pour attirer la pitié et récolter des sous (ils le faisaient déjà longtemps avant de mettre en place Nolife Online) mais parce qu’ils veulent faire quelque chose de différent et de moins formaté que ce qu’on a l’habitude de voir partout.


Le 13/06/2014 à 11h 30







Locke a écrit :



Au moins en voyant les commentaires sur ce sujet, NEXTINpact et toutes les boîtes qui se veulent indépendante quitte à galérer financièrement savent à quoi s’en tenir pour l’avenir, car hélas c’est certainement un échantillon plutôt représentatif de la mentalité actuelle -&gt; moche.







C’est clair que ce côté “si ils correspondent pas à 100% à mes centres d’intérêt et font pas 100% comme je voudrais qu’ils fassent, ils méritent de crever” est assez horripilant. Pas que pour Nolife, mais aussi pour NXI, @SI et tant d’autres.









RDeluxe a écrit :



C’est assez logiques comme chiffres, j’oserais même dire que la J-POP n’a rien à voir là dedans (en tout cas en semaine). Ce sont les heures de pics sur toute les chaines …







+1, et j’ajoute que cette mesure est non-représentative pour deux raisons :




  • Elle parle d’audience cumulée… ça veut pas dire que les gens qui sont venus regarder en nombre le samedi sont restés longtemps à regarder. C’est d’ailleurs une particularité de Nolife que d’avoir de bonnes audiences car le nombre de téléspectateurs est certes pas gigantesque, mais la durée des sessions de “visionnage” est comparativement très élevée par rapport aux autres chaînes. Je pense que la J-Music, certes il y a des gens qui zappent dessus… mais beaucoup repartent aussitôt. Alors que lorsqu’ils tombent sur Chez Marcus, ils restent.

  • En plus, il s’agit d’une unique semaine de mesure, de mémoire la dernière semaine de leur première vague de mesure (la première semaine qui ait pu être mesurée par watermarkage), donc pas forcément représentatif.



    J’ai toujours entendu le discours exactement inverse de la part du staff de Nolife : “la j-music fait fuir du monde, on le sait, ça marche encore moins bien que les indies qui marchent déjà pas fort, mais on le fait quand-même parce qu’on pense que c’est important, et qu’on n’acceptera jamais d’échanger nos convictions contre des points d’audience.”













    RDeluxe a écrit :



    Bref, on va pas rewind la cassette et relancer l’argumentaire, mais j’espère qu’ils se rendront compte qu’un changement de format/programmes/cible, un changement quelconque quoi, est nécessaire. Je peux très bien comprendre leur situation, et je suis sur qu’ils font de leur mieux, mais ça suffit pas toujours.







    Je pense qu’ils savent qu’il y a des choix qui pourraient faire pour augmenter leur audience. Mais s’ils ont décidé de fonder une chaîne de télé indépendante, sur leurs fonds propres, sous-payés et sous-staffés, alors qu’ils auraient quasiment tous pu se faire grassement payer par divers médias dont Viacom ou les nombreux médias en ligne, c’est précisément pour pouvoir d’abord faire la chaîne de télé qui répond à leurs convictions, plutôt que la chaîne de télé qui fait la plus grosse audience.



    Beaucoup de gens qui gravitent autour de Nolife sont des anciens de Game One qui ont quitté la chaîne lorsqu’elle prenait une tournure qui ne leur plaisait pas. Et pourtant, Game One cartonne en audiences. C’est une des plus grosses chaînes thématiques de France. Ils sont quasi imbattables sur les 15-24 ans. Mais voilà : c’est pas ça que Nolife a envie de faire.



    Si Nolife existe, c’est pas pour faire la 859ème chaîne thématique comme les autres qui essaye de tailler des parts d’audiences aux 858 autres chaînes qui font plus ou moins la même chose. S’ils ont toujours voulu rester indépendants alors qu’ils ont été approchés par Ankama, AB ou encore Lagardère (pas sûr pour le dernier mais il me semble), c’est pour pouvoir continuer à maintenir le projet initial qui était le leur, qui était de faire une chaîne qui parle à un public qui leur ressemble et qui se sentait orphelin d’une chaîne à leur image sur la télévision française.





    Tout ça pour dire que la remise en question que tu appelles de tes voeux, elle a lieu sans avoir lieu : ils savent très bien ce qu’il faudrait faire pour avoir un max d’audience, mais ça ne les intéresse pas. Ils préfèreront mettre la clé sous la porte et aller bosser pour une des nombreux autres médias existants, que de faire de Nolife une N-ème chaîne qui ne leur correspond pas juste pour doubler leur audience.







    le duc rouge a écrit :



    En même temps, et c’est vraiment pas pour troller hein, mais est-ce que la culture geek dans son ensemble est suffisament riche pour permettre de remplir une grille de programme TV sur 24h, sans trop de redif et avec du contenu mis à jour régulièrement ? <img data-src=" />







    Je pense que oui, par contre, la culture geek, c’est surtout super vague. C’est tellement vague qu’il y a plutôt “des” cultureS geekS qui sont parfois assez antagonistes.



    En gros, quand tu te mets à parler pop-culture jap, tu perds les ingénieurs informaticiens, quand tu parles hardware et hexadécimal, tu perds les gamers, et quand tu parles gaming, tu perds les otakus… Nolife cherche à unir toutes ces catégories de geeks mais c’est un peu la quadrature du cercle que de vouloir satisfaire les trois en même temps.









    EMegamanu a écrit :



    Perso je placerais plutôt le “C’est mon Vote” à 17h30, voir 18h00… Au moment du goûter, à la sortie des cours ou du travail donc. :) Avec rediffusion à 22h30 ou 23h.



    Et faire de 101% le vrai prime time. J’ai toujours trouvé 19h comme étant trop tôt, et 22h trop tard/tôt (selon si on regarde un autre programme ailleurs)









    Je te réponds à toi mais c’est un commentaire plus général : L’audience de Nolife n’est pas un vrai problème. Il y paraît pas, mais les audiences de Nolife sont bonnes, en réalité. S’agissant d’une chaîne thématique :

  • Qui n’est évidemment pas sur la TNT

  • Qui n’est pas diffusée sur le satellite (beaucoup trop cher)

  • Qui n’était jusqu’au mois dernier pas diffusé sur Numéricable

  • Qui se ballade souvent dans les canaux 100, 200 voire 500 et quelques des box opérateurs,



    Leurs audiences sont très très correctes. Voir ces chiffres de mars 2011 qui montrent que sur leur coeur de cible (les 15-34 ans) ils sont très loin d’être ridicules. Ils sont même très bien placés. Sur les 25-34, ils sont devant Game One par exemple, qui est diffusée chez presque 2x plus de foyers français (avec le câble et le sat), possède un grand groupe pour le soutenir, et est une chaîne qui cartonne (G1 version MTV est un énorme succès, même si d’un point de vue geek il a perdu tout intérêt).



    Du coup, je ne suis pas sûr que la façon pour eux de sauver leur business model, ce soit de chercher par quel truchement dans la grille ils peuvent gagner ou perdre X% d’audience. Pour moi le problème n’est pas là. Il est plutôt de trois ordres :



  • Est-ce que leur public intéresse les publicitaires ? (en terme d’âge, sexe, profession, CSP., composition familiale…)

  • Si la réponse est non, il faut qu’ils complètent avec leur service de VOD : comment attirer du monde vers ce service ? Non-seulement en terme marketing mais aussi en terme de service : qu’est-ce qui manque à leur service de VOD pour attirer les foules ?

  • Enfin, une chaîne indépendante de cette taille peut-elle seulement être rentable ? Dans son message, Sebastien Ruchet semble dire qu’ils en sont à 3 mois de passage à vide sur le plan publicitaire, et que c’est critique pour eux. C’est là la différence avec un gros groupe. Un groupe comme AB, Viacom, Canal+ ou M6, il a la trésorerie nécessaire pour supporter 2, 3, 6 voire 12 mois de passage à vide d’une de ses chaînes, sans problème. On se souvient que Canal+ a eu un passage à vide d’environ 2 ans auquel ils ont pu survivre, malgré un déficit chronique. Comment faire, quand on est une chaîne indépendante, pour gérer ce genre d’aléas ?



    La réponse qu’ils ont essayé d’apporter, c’est Noco. Pour l’instant, on ne peut pas dire que le succès soit faramineux, mais le service ne fait que se lancer. Wait & See…


Le 13/06/2014 à 10h 35







khlav_kalash a écrit :



J’aimerais bien une source qui te permette d’affirmer ca. Pour moi leur discours a toujours été le suivant : ils savent que la j-music fait fuir une partie du public, mais c’est un choix éditorial assumé. Et je n’ai jamais entendu (ou lu) un membre du staff dire qu’il aimerait réduire la voilure sur la J-music. et pourtant je traine quotidiennement sur les forums et je rate pas une emission type debug mode ou les soirées anniversaires.







C’était pendant une soirée anniversaire il me semble. La chose était seulement sous-entendue mais ils parlaient d’un éventuel changement de conventionnement. Et en gros le discours c’était “pas maintenant, c’est pas encore le moment, ça pose des difficultés, notamment financières, mais à terme…”









SebGF a écrit :



J’aimais bien les émissions où ils parlaient des p’tits secrets, celle qui décryptait les musiques des jeux, et compagnie. Mais il me semblent qu’elles ont fini par disparaître vu que j’en voyais de moins en moins.







C’est vrai que Hidden Palace et Oscillations ont disparu. En partie déjà à cause du manque de financement de la chaîne. Mais bon, d’autres émissions sont apparues : Very Hard, notamment, qui révèle quelques secrets hardwares des vieilles consoles et vieux ordinateurs, ou le 56Kast qui parle d’actu numérique de façon assez intelligente. Cela dit, il est vrai que les émissions “petits secrets” ont toutes disparues les uns après les autres (tu aurais pu aussi citer le regretté Big Bug Hunter).



Cela dit le style a pas fondamentalement changé depuis les débuts. Il y a des périodes avec un peu plus de rétro-gaming, d’autres avec un peu plus de petits secrets, d’autres un peu plus branchées hardware, d’autres un peu plus branchées musiques de jeux… mais c’est quand-même des variations à la marge.







SebGF a écrit :



Je suis juste très sélectif dans mes goûts et ai souvent tendance à apprécier des éléments particuliers et non la totalité d’un genre.







Ceci explique cela. Nolife n’a pas tellement changé dans la globalité mais si c’est dans les détails que ça t’intéressait et que c’est précisément ces détails là qui ont sauté, il est normal que du coup tu ais décroché. Mais c’est un cas assez spécifique je pense.









Guinnness a écrit :



Perso je serait froidement pragmatique : s’ils sont continuellement dans la merde financièrement depuis 7 ans et que leurs audiences sont catastrophiques c’est juste que ce qu’ils proposent n’intéresse finalement pas tant de monde que ça c’est pas plus compliqué que ça.







Leurs audiences sont très loin d’être catastrophiques. Hors TNT gratuite, ils sont (étaient ?) 3ème hors TNT gratuite sur les 25-35 ans. Devant Game One, Paris Première, Comédie, TF6, Canal+ Décalé, AB1, etc. Sur les 15-35 ans, ils étaient 9ème hors TNT gratuite. Devant MTV, AB1, TF6, NRJ Hits etc.



La différence avec ces différentes chaînes, c’est que Nolife n’ont pas de grosse boîte pleine aux as derrière pour assurer les arrières en cas de difficulté, n’ont pas de diffusion satellite, n’avaient jusqu’à il y a très peu quasiment pas de diffusion câble, et refusent certaines méthodes de monétisation que d’autres exploitent sans vergogne (genre SMS surtaxés).









Guinnness a écrit :



Quand sur un site comme PCI/NXI, dont la fréquentation devrait normalement être en plein dans le cœur de cible de la chaîne, on voit le nombre de personnes qui en critique la programmation ou qui ont totalement lâché l’affaire avec cette chaîne il y a de quoi se poser des questions.







Oui et non. Nolife s’adresse à plusieurs types de “geeks” assez différents. NXI est un site d’informatique, avec des petits bouts de jeu vidéo. A côté, tu as tout l’univers anime/j-music/pop-culture japonaise, qui représente une autre catégorie de geeks. Les deux univers se parlent assez peu d’ordinaire et ont du mal à trouver le moindre intérêt aux passions de l’autre groupe. Il y a encore d’autres catégories sans doute qui mériteraient d’être cités mais je pense que c’est le principal antagonisme.



C’est pour moi la grosse difficulté qu’a Nolife : ils essayent de s’adresser à toutes ces personnes, mais beaucoup de gens ont du mal à admettre que LEUR passion perso ne représente pas 100% du temps d’antenne. Le danger est donc, en voulant parler de tout, de ne satisfaire personne.









Guinnness a écrit :



Comme d’autres l’ont dit avant alors on doit être un paquet à avoir la berlue ou être particulièrement malchanceux parceque moi aussi les rares fois où j’ai zappé sur cette chaîne (ça fait longtemps que ça ne m’est plus arrivé cela dit) je suis tombé sur de la J “culture”(pas nécessairement de la J-Pop) et vu que perso ça m’insupporte au plus haut point je zappe dans les secondes qui suivent.







L’ensemble de la pop culture japonaise doit représenter, à vue de nez, un bon 50% du temps d’antenne. C’est clairement l’un des deux gros piliers de Nolife (l’autre étant le jeu vidéo). Si ce sujet t’insupporte, c’est clair qu’au moins la moitié de la chaîne est à jeter pour toi. Tu n’es tout simplement pas la cible, si tant est qu’on puisse vraiment parler de cible.



Nolife n’a jamais eu la volonté d’être une version télévisée de sites comme NXI, Clubic ou Présence-PC. Ou même d’être un mix NXI+Gamekult. Ils ont toujours voulu faire de la pop culture japonaise un point capital de l’identité de la chaîne, même s’ils ont toujours été clairs au fait sur le fait qu’ils ne voulaient pas faire une chaîne “100% Japon”, mais ça reste un élément important. Il y a un public pour ça aussi. En quantité suffisante ? On va bien voir…


Le 13/06/2014 à 00h 30







deepinpact a écrit :



Non mais on est pas des dizaines à avoir la berlu non ?

Je suis carrément pas le seul à faire cette constatation… Après c’est vrai qu’à ses débuts nolife proposait vraiment beaucoup de jpop, mais le fait est qu’elle continue d’en proposer une quantité assez phénoménale. Suffisamment pour donner l’impression de ne diffuser que ça…







Elle en propose environ 16% de son temps d’antenne par jour en semaine, un peu plus le week-end. Au total elle y consacre 20% de son temps d’antenne sur une semaine. Perso, j’estime que c’est beaucoup trop, mais je suis pas le nombril du monde.







deepinpact a écrit :



C’est surtout ça le soucis ! Tu fais partie d’un groupe sur-écouté ! Je suis persuadé que vous n’êtes pas la majorité des téléspectateurs potentiels de cette chaîne parmi le public geek, mais rien à faire…







Je ne crois pas que les fans d’anime (ce que je ne suis pas, mais supposons pour le débat) représentent un sous-groupe surreprésenté, du genre très minoritaire mais extrêmement bruyant. Autant la J-Music les français ont du mal, autant les anime, il y a un énorme public pour ça et toute une industrie qui tourne autour. C’est pas pour rien s’il existe au moins 5 chaînes télé françaises qui se spécialisent en partie là-dedans. Par contre, Nolife n’a pas vraiment les moyens d’acheter les droits de Naruto. Nul doute que s’ils diffusaient la nouvelle saison inédite de Naruto en J+1, leurs problèmes de rentabilité s’envoleraient rapidement.











deepinpact a écrit :



Je dis pas le contraire. Y a que toi que ça intéresse de raconter ça.

Je te dis juste qu’il y a beaucoup de talents chez les podcasteurs et malheureusement très très peu chez nolife !







Du talent dans quel domaine exactement ? Parce qu’avoir du talent dans la rédaction d’une chronique hebdomadaire, c’est très bien, mais il y a des gens - dont je suis - qui ont envie de voir d’autres choses que des chroniques hebdomadaires à base de “j’ai un avis sur tout”, aussi talentueux soient les gens qui les portent.









deepinpact a écrit :



Tu veux traiter un contenu sur le JV, prend un chroniqueur tel qu’usul, la qualité du script sera supérieur à la plupart des chroniqueurs nolife.







C’est ton point de vue. Moi je trouve la qualité du script chez Nolife excellente. Les critiques sont toujours d’une grande qualité, avec souvent un travail intelligent de mise en contexte notamment que je ne retrouve généralement pas ailleurs. Les émissions rétro-gaming sont propres, même si la plupart sont très académiques. Certaines émissions plus pointues sont d’une clarté absolue et d’une précision chirurgicale (je pense à Very Hard qui pour moi n’a aucun équivalent sur internet) en plus d’être extrêmement bien monté, les débats d’Extra Life sont souvent pertinents à tout point de vue…



Maintenant, c’est clair que si tu te fais un avis sur le contenu JV de Nolife à partir des plateaux de Classés 18+ avec Medoc qui fait le con…











deepinpact a écrit :



Tu vois ça, c’est très insupportable. La réinterprétation.

Je ne veux pas de rapprochement en NXI et Nolife.

Pour moi NXI fait principalement du contenu de qualité, ce que ne fait pas Nolife !







Ouais, mais le fait est que tu n’es pas le nombril du monde. Ta vision de la qualité n’est pas la mienne. Pour moi, Nolife et NXI font de la qualité, chacun dans leur style, et chacun sur leur sujet. C’est pas parce que tu n’adhères pas au concept ou aux parti-pris éditoriaux de Nolife qu’ils font de la merde. Ou alors argumente un minimum sur ce qui, selon toi, pêcherait dans le traitement que fait Nolife du jeu-vidéo.









deepinpact a écrit :



Faire une chronique vidéo n’empêche pas d’avoir un contenu journalistique de qualité…







Bloguer non-plus. Les blogs étaient d’ailleurs initialement d’abord un outil pour journalistes. Il y a des blogs informatique très pertinents. Mais évidemment, en dehors de quelques coups d’éclats, le niveau reste assez loin d’un site comme NXI et la quantité est infiniment plus faible. Question de moyens.









deepinpact a écrit :



NXI =/= Nolife. NXI est un pure player. Ce que n’est pas Nolife (qui fait de la TV, de l’internet et qui diffuse de la musique, produit des émissions, diffuse des animés etc…).







Certes, mais en terme de taille du média, ils sont dans le même ordre de grandeur.











deepinpact a écrit :



Dans la forme Nolife a bien plus de trait commun avec MTV qu’avec NXI.







Et je suppose que je vais devoir me contenter de cet argument péremptoire pour seule preuve de ce que tu avances ?



J’sais pas, si tu vois pas la différence de traitement des sujets jeux vidéos entre Game One et Nolife, c’est soit que tu as oublié de regarder une des deux chaînes, soit que tu es sourd et aveugle.









deepinpact a écrit :



Ton point de vue.

J’aimerais bien pouvoir en trouver, mais malheureusement je ne tombe que sur de la jpop <img data-src=" />







Alors ne parle pas de ce que tu ne connais pas.











deepinpact a écrit :



C’est le seul point de vue acceptable jusqu’ici… Mais à titre personnel, je trouve les animateurs mauvais, les blagues pas drôles, la qualité de réalisation médiocre… Et surtout bordel à chaque fois que je vais dessus je ne tombe que sur de la jpop <img data-src=" />



Bah à titre personnel je trouve les animateurs très inégaux, mais souvent très compétents sur leur sujet et pour moi, ça excuse tous les tics de langage les plus chiants de la planète, les blagues plutôt à mon goût, et la qualité de réalisation généralement irréprochable depuis quelques années.





[quote:5056651:deepinpact]

Je dis pas que le modèle doit chasser un autre.

Je dis juste que lorsque l’on produit 1 heure de contenu inédit par jour. On ne fait pas de la télé pour noyer ce contenu avec du contenu lui insipide…







Dans ce cas, il faut revenir à 6 chaînes nationales et basta. Et encore, quand on voit la quantité de redif sur M6, il faudrait peut-être dire plutôt 5 chaînes nationales. Dont 3 publiques. Et une payante.









deepinpact a écrit :



Cela ne m’a pas échappé.

Mais la baisse des abonnements tiens à quoi d’après toi ?

N’y aurait-il pas un lien avec la qualité du contenu à la baisse ?







Honnêtement je ne le crois pas. Et j’attends toujours qu’on m’explique, concrètement, en quoi le contenu a baissé de qualité par rapport à l’époque où ils ont commencé les abonnements.



Pour moi, la baisse des abonnements tiens au fait que :




  • Certains se sont abonnés non pour profiter du service mais pour soutenir la chaîne, mais en ont marre de la soutenir année après année ou ignorent que c’est encore nécessaire aujourd’hui.

  • Le public de Nolife vieillit, fait sa vie, et passe à autre chose, et les nouveaux arrivants ne sont pas aussi attachés à la chaîne que ceux qui l’ont vu naître et frôler la mort à quelques reprises.

  • Le nombre de projets qui demandent notre soutien financier augmente régulièrement (avec les abonnements premium sur de nombreux sites) et les salaires augmentent…. moins régulièrement. Du coup il faut faire des choix.

  • Il y a eu des élans de solidarité au début, avant que la pub n’arrive, face à une chaîne qui était dans une situation critique. Ensuite, une fois la crise passée, les gens ne renouvellent pas forcément leurs abonnements.





    Mais le scénario de “les gens étaient abonnés, mais d’un seul coup la chaîne, qui ne parlait jamais de J-music avant et qui était super pointue, s’est mise à mettre de la j-pop toute la journée et à dire n’importe quoi sur le jeu vidéo, du coup les gens se sont désabonnés”, c’est de la pure fiction à mon humble avis. La quantité de J-music a diminué et la façon dont la chaîne traîte les autres sujets n’a pas significativement varié depuis leur lancement. Ils ont beaucoup plus de programmes frais qu’avant, ils sont en HD, ils ont un peu plus de moyens leur permettant une couverture rédactionnelle de sujets plus vastes (notamment d’être présents à l’E3), et le traitement rédactionnel en tant que tel a guère été modifié. D’ailleurs le rédac’chef de la partie jeu vidéo est toujours le même (Thierry Falcoz).











    deepinpact a écrit :



    Je ne suis pas certain qu’on puisse continuer de définir la TV comme média roi.

    Déjà je suis pas certain que le revenu issus de la publicité soit toujours supérieurs sur la TV par rapport à internet. Pas plus je pense qu’il y ait plus de contenu liés à la diffusion vidéo sur la TV par rapport à internet… Mais bon n’ayant aucun chiffre et aucune volonté d’étayer ce point par des liens à 1h du mat… On va dire OK…







    Pour te donner une idée: le plus gros site francophone de “rédactionnel” fait 12 Millions de visiteurs uniques par mois (et encore… sûrement en partie grâce à ses forums). Une chaîne de la TNT (je te parle même pas de TF1/F2/F3/Canal/F5/M6) fait typiquement de l’ordre d’1 million de téléspectateurs… en une seule soirée. Même une toute petite chaîne comme Nolife, paumée dans les canaux 100 et quelques des opérateurs box, totalise 1 Million de téléspectateurs différents par mois.



    Et de manière générale, quand t’arrive devant un japonais et que tu lui dis “c’est pour la télé”, il te fait un grand sourire. Quand tu lui dis “c’est pour un site web”, il te calcule même pas.









    RDeluxe a écrit :



    C’est bien beau de voir tant de défenseurs de NoLife (et je n’ai rien contre eux) nous expliquer pourquoi NoLife c’est BIEN, pourquoi leurs programmes sont TOPS et pourquoi ils doivent passer autant de musiques de QUALITE, mais les amis, quand vous avez autant de gens qui vous disent la même chose, faudrait peut être se remettre en question.







    Oui et non. Nolife n’a jamais eu pour principe d’attirer le plus grand monde. Elle avait pour but de partager la passion de ses créateurs, avec l’espoir que ces passions étaient partagées par assez de monde pour que l’aventure soit viable. 7 ans plus tard, la réponse est “c’est viable, mais juuuuuuuste assez pour survivre, et au moindre pépin, ça commence à puer”. Reste donc à voir si les passionnés sont suffisamment attachés à ces contenus pour que la motivation remplace le nombre.









    deepinpact a écrit :



    NoLife c’est beaucoup, beaucoup trop de musique pour une chaine comme celle là, notamment de J-Pop. Peut être que c’est un problème de cible. Peut être que la chaine veut taper trop large et devrait changer de statut.







    20% de J-Music, 30% de musique française et européenne. Ni plus, ni moins. C’est le principe d’une chaîne musicale : 50% du temps d’antenne réservé à la musique.



    Au mieux, on est dans l’amateur doué, avec des émissions de qualité (comme Marcus, imo), au pire on est dans l’amateurisme sur pleins de plans, surtout sur la forme.[/quote]



    Marcus un amateur… bordel qu’est-ce qu’il faut pas lire… <img data-src=" /> Marcus était journaliste spécialisé jeux vidéos déjà à l’époque de Tilt, que tu n’as peut-être même pas connu. Et il est animateur télé depuis plus de quinze ans (1998).



    Les autres animateurs ne sont en général pas des animateurs de métier, c’est vrai. Parce que des animateurs de métiers qui connaissent vraiment des sujets aussi larges que le jeu de rôle papier, le jeu de plateau, le jeu vidéo, la littérature fantastique ou les comics, ça court pas vraiment les rues.



    Mais c’est sûr que si tu préfères l’époque bénie ou Marjolaine (de Greg le millionaire) ou Miss France présentait Playhit sur Game One… chacun sa vision de ce qu’est le professionnalisme hein. Pour moi, le professionnalisme, ça consiste d’abord à savoir de quoi on parle. Être beau, avoir les dents bien blanches, et lire un texte qu’on comprends pas sur un prompteur de façon ultra-formatée, c’est pas ma vision du professionnalisme.









    deepinpact a écrit :



    Comparons ça à certaines émissions de JV.com comme celles de Karim Debache, Usul ou Dorian, he ben ces mecs là (avec leur “webcam logitech”, comme le disent certains) s’en sortent mieux que les 34 des émissions de NoLife en terme de présentation.







    Ouais, mais ils sont payés à temps plein pour sortir péniblement 40 minutes de vidéo par mois. Avec la même paye, un mec comme Thierry Falcoz présente de l’ordre de 70 minutes par semaine, tout en occupant le poste de rédac’chef et en écrivant un nombre non-négligeable de critiques et en partant en reportage. JV.com, c’est pas exactement le même budget que Nolife. Thierry Falcoz pourrait sans doute être très bon aussi s’il avait un mois pour produire 40 minutes. Mais en pratique il a plutôt 3 heures.



    C’est un choix, de privilégier le journalisme à la présentation. Si tu veux des beaux animateurs aux dents blanches qui présentent bien, alors effectivement, JV.com, c’est le top. Maintenant, point de vue journalisme de qualité, entre JV.com et Nolife, j’hésiterai pas une seule seconde. Je prends Nolife.









    deepinpact a écrit :



    Bref, arrêtez donc de les défendre bec et ongles. Si seulement ils avaient annoncé vouloir améliorer les programmes, travailler sur la présentation, changer de modèle (et pas diffuser de J-Pop ou autre musique pendant la moitié du temps, mais essayer de remplacer ça par des anims pas spécialement connus, des speedruns, des live stream d’e-sport, ou autre), se renouveler en d’autres termes, alors oui ils auraient été défendables. Dans l’état, ils méritent peut être de se rendre compte que si ils en sont là, ce n’est peut être pas pour rien.







    Les changements que tu proposes nécessitent de multiplier leur budget, à vue de nez, par 40. C’est toi qui paye ? Va falloir un sacré abonnement soutien…







    Lyzz a écrit :







    Je crois que tu fais erreur. Je n’ai jamais entendu dire que les périodes J-music étaient les plus fortes en terme d’audience, bien au contraire. J’ai entendu dire que même les indies étaient plus “vendeurs” que la j-music.







    khlav_kalash a écrit :



    Ils ont donc choisi d’etre une chaine musicale pour passer de la JMusic… Ce n’est absolument pas une contrainte, mais une volonté.









    Oui et non. Ils en ont beaucoup parlé et globalement ce que je retiens c’est qu’ils n’arrêteront jamais de parler de J-Music, parce que c’est l’une de leurs passions, l’un des éléments qu’ils veulent transmettre à travers Nolife. Mais qu’en terme de quantité, ils aimeraient bien réduire la voilure pour laisser davantage de place à d’autres contenus (et pourquoi pas, un jour, pouvoir diffuser des longs métrages). Mais qu’en termes financiers et humains, pour le moment, ça relève de la science-fiction.


Le 12/06/2014 à 23h 02







127.0.0.1 a écrit :



Bah… sur la forme ca ne fait pas “fini”, pas “propre”. Comme si on avait filmé la répétition au lieu du prime, et qu’on visionnait les rush et pas le montage final. La (fausse) impression que ca me donne, c’est que cela ne les intéresse pas de faire “bien”, et donc que je devrais déjà être content d’avoir du médiocre.



Les seuls truc bien réalisés, c’est les jingles 3D. <img data-src=" />







Là dessus, je trouve qu’ils ont vachement progressé perso. Jusqu’en 2009 à peu près c’était assez net en effet ce côté “on a eu la flemme de refaire une prise, alors on la laisse telle quelle”, maintenant à quelques exceptions près c’est vachement moins vrai. Cela dit, je t’accorde que je préfère les émissions et rubriques en voix off que les émissions “présentées”. D’un autre côté, il faut savoir ce qu’on veut : soit on veut des animateurs professionnels - c’est à dire en fait des comédiens - auquel cas on va se retrouver avec des gens qui présentent certes très bien mais qui ne savent pas de quoi ils parlent, soit on veut une chaîne de vrais geeks, avec des gens qui savent vraiment ce qu’est un segfault, auquel cas on sait qu’ils ne seront pas forcément super à l’aise devant la caméra.









127.0.0.1 a écrit :



Pour une chaine ciblant des domaines aussi spécifiques, j’attendrais un traitement des sujets soit en mode “découverte”, soit en mode “expert” selon l’émission. Là, j’ai des traitements entre deux eaux. Si je connais déjà un peu le sujet, je n’apprend rien de plus. Si je ne le connais pas trop, c’est pas assez explicatif. Bref au final, dans un cas comme dans l’autre, c’est pas accrocheur.







Hmmm, c’est un équilibre difficile à trouver, et il est vrai que vouloir concilier les deux est casse gueule. Cela étant, il faut aussi se rendre compte qu’il y a une grosse variété de niveaux de connaissance sur chaque sujet, et que ce qui te paraît trop léger ou trop pointu à toi peut être au bon niveau pour d’autres.



Pour moi, ce qui compte, c’est d’abord que les données soient exactes. Après, que je n’apprenne rien de neuf, ou que je n’aie pas tout compris, c’est secondaire, du moment que je (ou le spectateur en général) ne suis pas désinformé. Et à part l’émission TIPS qui est clairement un raté, pour le reste je trouve que cette part du contrat est remplie.

Les mecs de MO5.COM qui font Very Hard par exemple connaissent vraiment bien les machines qu’ils présentent (et m’ont appris des choses que j’ignorais), Cyril Lambin est un vrai informaticien compétent et son émission Compiler, après des débuts difficiles, était je pense un bon moyen pour des “geeks débutants” d’apprendre assez vite certaines notions importantes, l’émission sur les jeux de plateaux est réussie et carrée…



Sur l’aspect patchwork, c’est clair que c’est une difficulté. Il y a un petit côté “geeks de toutes obédiences, unissons-nous”, sauf qu’en pratique il y a peu de geeks qui se passionnent pour les jeux vidéos ET pour les idols ET pour l’informatique ET pour les animes ET pour startrek… du coup j’avoue que sur une journée standard, il y a peut-être une demi-heure qui m’intéresse en tout et pour tout.

Mais pour moi ça rend le service de VOD d’autant plus pertinent. J’aime pas la J-Music : ça tombe bien elle y es tpas. Les RPG papiers ne m’intéressent pas : je regarde pas. Les Comics j’y connais rien et j’ai pas envie de m’y mettre : je regarde pas. TIPS c’est trop approximatif et plein d’erreurs… je passe à côté. Je sélectionne les vidéos qui m’intéressent (essentiellement ce qui touche aux jeux vidéos, y compris le retro-gaming, mais pas l’e-sport., ainsi que l’informatique et un peu les anime), et je suis content.





Mais au final je suis quand-même bien content d’avoir ma dose quotidienne de programmes audiovisuels sur des sujets qui m’intéressent, avec des gens qui parlent la même langue que moi, qui me prennent pas pour une “cible marketing”, et même quand j’apprends rien de très neuf, je préfère quand l’actu de l’HADOPI est traitée par Erwan Cario que par David Pujadas. Certes, ni l’un ni l’autre ne m’apprennent vraiment quelque chose que je ne sache pas déjà. Mais dans un cas, ça reste un plaisir à écouter des gens compétents parler intelligemment de ces sujets. Dans l’autre cas, j’ai juste envie d’envoyer ma télécommande dans ma télé, et ma télé dans ma fenêtre.


Le 12/06/2014 à 22h 13







EMegamanu a écrit :



Je n’ai jamais dit que l’antenne en était envahi contrairement à d’autres, mais avec 25% de la plage JMusic c’est quand même assez écrasant. :-/







Je suis d’accord d’autant qu’à la base c’est quand-même vraiment un genre de niche, pour un sujet (la J-Music) qui n’est déjà d’origine pas excessivement populaire.



Bon il y a diverses raisons pour expliquer cela (le fait qu’ils ont du mal à avoir autant de groupes différents qu’ils le voudraient mais que les Idols et cie., ça, ils en ont des pelletées qui leur arrivent régulièrement, le fait que les fans de ce genre de musique se fassent plus bruyants que les autres, etc.), mais j’avoue qu’il y a quand-même un côté maso à accorder une telle importance à un domaine qu’une grande majorité de leurs propres fans déteste.


Le 12/06/2014 à 22h 10







127.0.0.1 a écrit :



Je n’ai pas la prétention de savoir ce qu’il faut faire, ou ce qu’ils devraient faire.



Mais j’ai la prétention de savoir ce qu’il NE faut PAS faire. Je suis pourtant la cible de leur programme (JdRoliste / plateau, informaticien, jeux-video, culture nipone, amateur de musique metal/jpop, …).



Mais quand je zappe sur cette chaine qui devrait donc m’intéresser, l’accumulation des erreurs me saute aux yeux au point que je n’ai pas envie d’adhérer au concept. Ca serait pardonnable si c’était des erreurs de jeunesse. Mais après 7 ans, je n’ai pas vu d’amélioration… Si c’est l’état “mature” du concept, alors il ne m’intéresse pas. Et s’il ne m’intéresse pas alors que je suis pourtant une cible potentielle, c’est pas étonnant qu’ils aient des problèmes.



D’ou mon 1er message. <img data-src=" />







Quelles sont les erreurs qui te hérissent à ce point ? Parce qu’effectivement, tu m’as l’air de t’intéresser quand-même vachement aux sujets sur lequels reposent la grosse majorité de leurs émissions. Donc là, j’avoue que tu viens éveiller ma curiosité. :p


Le 12/06/2014 à 22h 08







deepinpact a écrit :



Faut croire qu’on est un paquet ici à zapper aux mêmes horaires alors…







Ben, ouais faut croire en fait.



Parce que pour prendre par exemple le programme de demain (vendredi), il y a de la j-music :



de 7h02 à 7h31

de 8h36 à 9h48

de 14h00 à 14h33

de 20h30 à 21h30

de 02h40 à 03h30



Soit un total de 4 heures et 4 minutes sur 24 heures.

Soit environ 16,7% du temps d’antenne.



Donc bon, si vous tombez “que” sur de la J-Music, a priori comme ça de prime abord, je dirais que soit vous avez juste zappé deux fois 5 minutes dessus et vous vous permettez de porter un jugement sur l’ensemble de la grille, soit vous avez vraiment, mais vraiment pas de bol, pour tomber à + de 90% sur un contenu qui représente 16% du temps d’antenne (dont 3,5% au beau milieu de la nuit, ce qui laisse 12,5% de J-Music en journée+soirée).


Le 12/06/2014 à 21h 58









Patch a écrit :



et à ce que j’en ai vu, c’est exactement ce que je disais : en dehors de qques exceptions comme Retro Game One (merci à Marcus pour sauver l’émission!), c’est fade, aseptisé, sans saveur… plus pour le grand public, à la manière de ce que font le gros du temps les Majors de la musique dans leur domaine.







C’est un fait. Le pire je crois que c’est leurs tests de jeux vidéos… comment parler pour ne rien dire et enchaîner les banalités… Tous les jeux sont “un bon petit qui ravira les amateurs du genre” ou une variante du style. <img data-src=" />







deepinpact a écrit :



J’ai pas dit qu’il y avait eu une évolution de leur ligne éditoriale et c’est pas le reproche que je leur fait ! Je dis juste qu’il a plus de déchets. Beaucoup plus de jpop et beaucoup plus d’animations de très mauvaises qualité…







Beaucoup plus de jpop ?? Je pense que c’est une fausse impression que tu te fais… Au lancement de la chaîne, faute de programmes, c’était des clips toute la journée, dont 40% de Jpop. 101% durait 20 minutes, tu avais une deuxième émission ptèt deux fois par semaine, rien le week-end… Désormais tu as infiniment plus de programmes hors j-music produits chaque semaine : classés 18+, EXP, Extra Life, le 56Kast, l’allongement de 101%, A Table, Format court, Roadstrip, Skills, Rêve et Cris, le Jeu-Top… toutes ces émissions sont diffusées à la place d’anciennes plages de clips dont 40% étaient de la j-music.



Après, pour les anime, chacun ses goûts. Moi je suis HEU-REUX qu’ils diffusent Nadia. Surtout en VOST intégrale. C’est une oeuvre fondamentale de la Gainax et un très bel anime. On n’est pas obligé d’y être sensible mais il y a un public pour ça.









deepinpact a écrit :



De plus j’ai quand même des doutes que l’on puisse faire 14 saisons en 7 ans de la même émission (Tokyo Café par exemple) en ayant toujours que des bonnes idées…







C’est pour ça que Tokyo Café s’arrête : ils ont fait le tour du sujet, ils passent à autre chose. Il y a très peu d’émissions de Nolife qui existent depuis 7 ans dans une formule inchangée. Il y avait Tokyo Café mais c’est terminé, il y a Retro & Magic, Chez Marcus… je pense que c’est à peu près tout.













deepinpact a écrit :



On ne retirera pas à Usul un certain humour et une vraie qualité de rédaction !







Certes, mais c’est simplement pas le même métier. Usul est un chroniqueur, presque un éditorialiste. De talent, certes, mais il produit en moyenne 30 à 40 minutes de contenu par mois, et un contenu qui revient quand-même essentiellement à donner son avis sur des sujets : un travail utile, mais c’est qu’une petite partie des sujets qui peuvent être traités dans l’univers geek. Nolife produit à peu près le double de ce contenu…. par jour.



Un podcast c’est très bien (quand c’est bien fait, ce qui est le cas d’Usul mais beaucoup moins de plein d’autres), mais ça ne remplace pas :




  • Une critique avec de vraies saisies de circonstances et un montage impeccable pour souligner chaque élément important de la critique.

  • Des interviews de personnalités du domaine traité.

  • Des documentaires basés sur le traitement d’un très grand nombre de données avec parfois un travail sur le terrain, y compris au Japon ou aux Etats-Unis.

  • De nombreuses émissions sur des thèmes divers nécessitant des recherches parfois longues, des saisies laborieuses, un travail d’habillage, des négociations de droits etc. - qui apportent une réelle valeur ajoutée.



    Bref c’est pas le même travail, et c’est pas la même quantité de travail non-plus. C’est même pas que c’est mieux ou moins bien, c’est juste incomparable. Tout comme tu ne peux pas comparer le fait d’avoir toi-même monté tes volets - certes très très bien - et le fait de bâtir une maison. C’est pas le même boulot et ça demande pas la même quantité de travail. Ca fait pas non-plus appel aux mêmes compétences.









    deepinpact a écrit :



    Au delà de la qualité intrinsèque, s’il y a un enseignement que l’on peut tirer des podcasts en ligne c’est le format très en phase avec l’époque et les technos actuelles (les smartphones, l’internet mobile, etc…). Une émission courte qui permet le visionnage en situation de mobilité, genre pendant la pause café le matin sur le PC du boulot ou entre deux trains. Un nombre restreint de diffusion. Une fois qu’on a fait l’essentiel, on passe à autre sujet !







    Nolife propose un très grand nombre d’émissions d’un format court, et repose en grande partie sur un système de VOD qui te permet de les mater où tu veux quand tu veux. Je vois pas où est le soucis de ce côté là… la plupart des émissions de Nolife ne durent pas plus longtemps qu’une vidéo d’Usul. Par contre, pendant qu’Usul en fait une, Nolife en fait 80.













    deepinpact a écrit :



    Oui mais là tu réinterprètes mes propos à la faveur de ton argumentation…

    Mais par exemple si tu veux intégrer NXI dans une comparaison, tu seras d’accord pour considérer que malgré leurs difficultés financières, les sujets high tech sont bien mieux traités sur NXI que sur bon nombre de quotidiens nationaux proposant également du contenu en ligne… Et là t’auras plutôt un rapprochement NXI=podcasteurs et Grands quotidiens=Nolife !







    Non, ta comparaison est foireuse.

    Si tu veux un rapprochement entre NXI et Nolife :



    Podcasteurs & Blogueurs = Podcasteurs & Blogueurs

    NXI = Nolife

    Grands quotidiens = Grands quotidiens et grosses chaînes du groupe Viacom.



    Nolife n’a absolument pas les moyens d’un grand quotidien. C’est une petite structure indépendante qui n’a pas de mécène. Son équipe est plus grosse que celle de NXI je pense, mais en terme d’ordre de grandeur, tu es infiniment plus proche de NXI que de Libération ou MTV/Viacom. Et NXI a aussi infiniment plus de moyens qu’un petit blogueur seul dans son coin.



    Si tu veux voir les sujets traités par Nolife vraiment maltraités, regarde Game One juste une demi-heure. Et si tu veux voir de l’informatique vraiment traité par des petits gars dans leur garage, prends n’importe quel blog d’informatique.











    deepinpact a écrit :



    D’ailleurs c’est toi qui le dit, Nolife dispose de moyens autrement plus professionnels que les podcasteurs du web de la même façon qu’un grand quotidien avec ses pigistes/rédacteurs de 30 ans d’expériences, leurs correspondants étrangers, leurs experts etc…dispose de moyen autrement plus professionnel que NXI !

    Pourtant ça n’empêche pas NXI de proposer du contenu de qualité non ?







    Ta comparaison reste foireuse :

    NXI a des moyens autrement plus professionnels que le blogueur de base qui parle d’informatique sur son blog hébergé par blogspot.

    Tout comme Nolife a des moyens autrement plus proefssionnels que le podcasteur de base hébergé par Youtube.



    NXI a des moyens ridicules comparés à des mastodontes comme Clubic ou 01Net.

    Nolife a des moyens ridicules comparés à des mastodontes comme MTV/Viacom/GameOne.



    Et NXI a effectivement du contenu de qualité. Et en grande quantité. Comme Nolife a, dans son domaine, du contenu de qualité, en grande quantité.



    Parce qu’aussi charmant que soient les podcasteurs, je ne trouve pas qu’ils traitent spécialement mieux leurs sujets que Nolife. On ne peut pas vraiment reprocher à Nolife de faire dans le kikoo et l’approximatif, ni de manquer de profondeur, ni d’être mauvais sur la forme. Les mecs sont geeks jusqu’au trognon, chacun sait exactement de quoi il parle (à de rares exceptions près), et ça se sent.









    deepinpact a écrit :



    A longueur de news débattant de l’arrivée de Netflix en France, le consensus veut toujours qu’il y ait une supériorité du modèle VOD vs TV classique lorsqu’on la compare avec TF1/Canal+ etc…

    Pourquoi il n’en serait pas de même dans ce cas précis ?







    Ce n’est simplement pas le même média. Et je vois pas pourquoi un média devrait obligatoirement chasser l’autre. La télé existe depuis longtemps et les radios n’ont pas disparu pour autant. Pourtant la radio “c’est nul, c’est comme la télé mais en moins bien car y a pas l’image”. Non, c’est simplement un média différent, et on fait pas les mêmes choses avec.



    Maintenant, il ne t’aura pas échappé que le modèle économique de Nolife repose en (grande) partie sur la VOD, et que leur récent appel au secours concerne précisément la baisse des abonnements à leur service de VOD.









    deepinpact a écrit :



    Est-ce que proposer plusieurs heures de jpop et indés par jour par exemple correspond à un modèle économique viable ?

    Alors que tu le dis toi même, Nolife ne produit “que” 1 heure de contenu inédit par jour… Pourquoi une télévision et par une chaîne VOD







    La chaîne VOD existe depuis 2009. Ca s’appelait Nolife Online. Ca s’appelle Noco désormais. Mais ça n’offre pas la même visibilité et ça ne permet pas les mêmes choses qu’une chaîne de télévision. Ne serait-ce que pour bosser avec un grand nombre de professionnels de divers milieux, si tu t’amènes et que tu dis “c’est pour la télévision française”, tu as pas la même réaction en face que quand tu dis “c’est pour une chaîne youtube” (ou pire : “c’est pour un service de VOD indépendant”). Notamment avec les japonais. C’est aussi un autre rapport au contenu, tout simplement. La télé est peut-être en perte de vitesse mais ça reste le média “roi”, quoiqu’on en dise.













    deepinpact a écrit :



    Cependant, quel intérêt de noyer ce contenu dans de la jpop insipide ?







    La j-music est une de leur passion. Nolife a été créé en partie pour en parler et pour la médiatiser en France. Ca a toujours fait partie du projet. Et c’est pas négligeable : comme l’a dit quelqu’un avant moi, le Japon est le 2ème marché musical au monde. C’est un univers à part entière. Et Nolife porte à bout de bras ce projet de permettre à la J-Music de mettre un pied en France.



    Alors si tu me demandes mon avis, perso j’y suis pas sensible. J’irais même jusqu’à dire que je déteste ça. Je crois savoir aussi que c’est pas un domaine extrêmement rentable point de vue audiences. Les gens qui tombent dessus par hasard zappent la plupart du temps. Ca ne leur parle pas, c’est trop étranger à leurs codes.



    La quantité de J-Music sur Nolife est très, très excessive. Mais je crois que même eux aimeraient bien diminuer la dose. S’ils ne le peuvent pas, c’est pour des histoires de conventionnement CSA. Changer de conventionnement est compliqué et potentiellement très coûteux. Je pense que c’est un projet qu’ils ont à long terme mais dans l’immédiat, ils font avec les moyens du bord, parce que contrairement à ce que tu crois, c’est pas l’équivalent d’un “grand quotidien” qui aurait Niel, Bergé et Pigasse en soutien.

    Maintenant, si c’est pour faire de Nolife un truc qui intéresse les gens et fait plein plein d’audimat mais qui eux les ennuie profondément, je crois que ça les intéresse pas non-plus. Ils seraient à Game One si c’était ça qu’ils voulaient.



    Eux ils ont un certain nombre de passions et ils veulent les partager avec un public. La question est donc : y a-t-il un public suffisant pour ça, et est-il prêt à payer pour que ce contenu continue d’être produit ?



    Jusqu’à maintenant, pendant 7 ans, la réponse a été “oui”. C’est pas négligeable 7 ans. Il y a peu de podcasteurs qui peuvent se prévaloir d’une telle longévité. Encore moins de podcasteurs qui peuvent se prévaloir de 7 ans d’indépendance (Usul, pendant longtemps, c’était jeuxvideo.com, dont la maison-mère était une grosse régie publicitaire… pas ma vision de l’indépendance). Bref… longtemps, les fans de la chaîne ont suivi en nombre suffisant. Est-ce que c’est toujours le cas aujourd’hui ?



    Ben justement : ils posent cartes sur tables, expliquent la situation, et ensuite, chacun est libre de suivre ou pas. On verra bien, si oui ou non, il y a assez de gens qui partagent leur délire - auquel tu n’es visiblement pas très sensible et c’est ton droit. Mais la solution est certainement pas de modeler la chaîne en fonction des attentes d’un public pré-ciblé qu’on veut attirer en masse. Pour ça, il y a déjà les centaines de chaînes de groupes comme AB, Viacom, Canal+ etc.


Le 12/06/2014 à 20h 33







Patch a écrit :



similaire, oui et non.

J-One appartient à un gros groupe, c’est bien plus aseptisé que l’est Nolife, plus “grand public”. on pourrait les comparer avec Orange et OVH (partie FAI) : ils ont beau fournir un service de base comparable, ils ne visent absolument pas les mêmes objectifs <img data-src=" />







Certes, mais force est de constater que J-One vient chercher un public aux centres d’intérêt assez proches de celui de Nolife. Disons que le duo G1/J1 vont quand-même chercher un public similaire à celui de Nolife. Et il me paraît particulièrement frappant de regarder certaines “coïncidences” dans les choix de programmation de MTV sur ses deux chaînes :




  • Nolife lance Classés 18+ =&gt; G1 lance le JT 18+

  • Nolife lance Extra Life =&gt; G1 lance le Débat de Game One

  • Nolife lance Retro & Magic =&gt; G1, qui avait totalement abandonné le rétro-gaming depuis de très nombreuses années, lance Rétro Game One

  • Nolife lance Skills =&gt; G1, qui avait abandonné l’e-sport depuis 2008, lance Game One E-Sport, et le débat de game one spécial E-Sport…



    A côté de ça, J-One, outre les anime en simulcast et compagnie, propose des “émissions sur le japon” et de la j-music…



    Nolife c’est essentiellement deux piliers : le japon et le jeu vidéo. Game One avait quasiment totalement abandonné le jeu vidéo quand Nolife est arrivé, ils ont repris à un rythme soutenu et en pompant un nombre impressionnant de concepts. Par contre, ils ne s’intéressaient pas trop à tout ce qui est japonais… ben voilà, avec J-One, c’est réparé. Et alors que personne - personne - ne s’intéressait à la j-music et à la pop culture japonaise avant que Nolife ne se lance, vlatipa que MTV/Viacom lance une chaîne dédiée au sujet…



    Si le but n’est pas de prendre des parts de marché à Nolife, disons qu’au minimum, il s’agit d’éviter d’en perdre face à Nolife. Et même si le traitement de chacun de ces sujets est très différent de celui de Nolife, je pense que la ressemblance est trop frappante pour que le but ne soit pas malgré tout de récupérer ou garder un public intéressé par ce que fait Nolife.


Le 12/06/2014 à 19h 36







Jarodd a écrit :



S’il adaptaient leurs programmations pour une cible au delà de 13 ans, peut-être qu’ils auraient plus de succès. Parce que les animateurs kikoolol et la J-pop, je ne suis pas sûr que ça passionne ceux qui se payent des chaînes de tv (&gt; 25 ans). Quand je les regarde, j’ai l’impression d’être devant le Club Do’, sauf que depuis j’ai pris 20 ans !







Ben tu as tort. Leur coeur d’audience est âgé de 25 à 35 ans. Comme quoi… pour le reste on peut faire beaucoup de reproches aux animateurs de Nolife, mais à part peut-être Yacine Belhousse, tu trouveras pas un seul kikoolol. Tu n’as que des gens qui sont passionnés par le sujet et qui le maîtrisent.







gounzor a écrit :



Ils ont ratés le coche du mobile, et ils sont restés cloisonnés dans un environnement web only.







Ils ont très vite mis en place une version mobile de Nolife Online. Certes, il manquait des apps à proprement parler. Toujours la question du budget et du manque de personnel… je crois que des apps Noco sont prévues.







127.0.0.1 a écrit :



Ohh bah c’est curieux ca. Une chaine avec un concept aussi rassembleur, des programmes aussi bien réalisés, des présentateurs si talentueux et une visibilité tellement énorme… C’est tout de même étrange qu’ils aient des problèmes.







Je pense que tu devrais aller directement chez eux leur expliquer comment faire leur métier, vu que tu as l’air exactement comment on fait. <img data-src=" />







deepinpact a écrit :



La grille de nolife est devenu tellement médiocre que mis à part quelques centaines de nerds aux goûts profondément suspects je me demande qui regarde encore cette chaîne… <img data-src=" />



A chaque fois que je zappe dessus, je tombe systématiquement sur de la jpop ringarde et bruyante ou des émissions relativement inutiles !







C’était quoi, l’ancienne ligne éditoriale de la chaîne qui te rends à ce point nostalgique, par curiosité ? Parce que perso je suis la chaîne depuis ses débuts, et s’il y a un truc que je leur reprocherais, c’est plutôt de ne pas avoir voulu évoluer et de ce fait, refusé d’élargir leur cible.







deepinpact a écrit :



Quand on voit la qualité et le professionnalisme de certaines webzines et webséries réalisées parfois par des amateurs avec 23 bouts de ficelles, c’est fou de voir nolife dilapider tant d’argent dans la diffusion de trucs aussi mauvais. Comme Mack21 je serais curieux de jeter un oeil sur leur bilan financier… Voir l’intégralité de leur comptabilité !







Nan mais faut arrêter quoi à un moment donné, usul et compagnie ils sont très gentils, mais c’est pas le même boulot de faire 10 minutes de blabla d’une seule personne par semaine avec une webcam Logitech et un montage sous Window Movie Maker, et réaliser une heure de contenu HD par jour avec plusieurs caméras, des plateaux, des sujets rédigés par une équipe de journalistes spécialisés, une couverture de divers salons aux quatre coins de France et à l’étranger, l’interview de personnalités du milieu qui ne parlent pas un mot de français etc.



C’est un peu comme si tu disais “ha non mais jcomprend pas pourquoi NXI ils ont du mal à vivre hein, moi mon blog hébergé sur blogspot il est très bien et financièrement je m’en sors très bien, alors franchement jvois pas le problème, David soit sûrement s’acheter des porsches et des piscines avec l’argent des abonnés Premium”. Je trouve ça franchement insultant…







deepinpact a écrit :



J’ignore combien de personnes pourraient être intéressées, mais moi déjà je trouverais ça bien plus intéressant que la jpop et l’animation alacon !







Abawé, nan mais ils sont bêtes aussi… ils travaillent sur cette chaîne depuis 7 ans, la plupart sont des professionnels de l’audiovisuel de longue date (Alex Pilot était déjà chez G1 à son lancement ou quasiment, donc dans les années 90), et ils sont passés à côté d’un truc simple : en fait pour devenir riche il suffit de faire ce qui intéresserait deepinpact ! C’est trop dommage de pas y avoir pensé plus tôt ! Heureusement que tu es là….



Et si je te dis que moi perso j’en ai rien à foutre d’Usul et Cie. et que je préfère avoir des sujets super carrés sur le jeu vidéo avec un montage impeccable et un fond toujours irréprochable, des émissions passionnantes sur le hardware des vieilles consoles, des émissions de débat passionnantes avec des vrais professionnels, des reportages et des émissions comme le 56Kast sur l’actualité des NTIC et les enjeux politiques qui tournent autour ?



Chacun a son idée sur ce qu’il voudrait que la chaîne soit. Mais à la fin, tu peux pas avoir une chaîne par personne. Ou alors tu la fais toi-même et tu vas vite te rendre compte de l’ampleur de la tâche.







Cartmaninpact a écrit :



Sinon le passage à noco est une énième tentative de trouver enfin le bon modèle économique ou c’est juste un plan trop ambitieux qui risque de faire couler la boite? <img data-src=" />







Les deux, probablement.







Mapics a écrit :



Je connais pas cette chaine mais le coeur de cible semble etre les ados qui non pas d’argent par leur travail, donc en temps de crise les parents serre aussi l’argent de poche vers le bas.







Moyenne d’âge : 25-35 ans. Je sais qu’il y a un problème d’emploi des jeunes, et que les gens quittent l’adolescence de plus en plus tard, mais quand-même. <img data-src=" />







Aces a écrit :



J’ai dû regarder cette chaine deux ou trois fois et franchement, je pensais que la chaine était déjà morte et enterrée…

Et puis pour une chaine INtéressante, il faut des moyens pour éviter d’avoir un contenu qui tourne en boucle la journée comme c’est le cas sur G1…







C’est impossible pour une chaîne indépendante. C’est même impossible pour la plupart des chaînes en dehors des 6 grandes chaînes nationales… en fait non, même les chaînes nationales rediffusent en boucle les mêmes programmes aux heures les plus creuses (Derrick l’après-midi, Chasse & Pêche la nuit…)


Le 12/06/2014 à 19h 09







XaMou a écrit :



Le problème avec Nolife/G1 c’est qu’il y a juste TROP de rediff quoi… Et surtout que c’est toujours la même chose qui tourne -_-” …. Encore il y aurai de la rediff de pleins de trucs ok, mais là c’est juste chiant quoi.







Je me rends pas trop compte de si les roulement de redifs sont bons ou pas, mais sur le fait qu’il y ait -trop- de redifs… bah que veux-tu, ils ont pas le budget de TF1. Quasiment toutes les chaînes hors-TNT (et encore) font un max de redif, parce que produire de nouveaux programmes coûte une fortune (ça demande des équipes monstrueuses). Honnêtement, la quantité de programmes frais qu’ils sortent par semaine par rapport à leurs moyens et la taille de leur équipe est même plutôt incroyablement élevée.







le duc rouge a écrit :



J’espérais voire en NoLife une alternative à Game One mais à chaque fois que je tombe dessus c’est un clip musical … je connais peut-être mal la grille mais le contenu me parait faible …







Ils sont conventionnés “chaîne musicale” donc sont obligés de passer de la musique pendant 50% du temps d’antenne minimum. Je reviendrais plus bas sur la raison de ce conventionnement.







Zed-K a écrit :



Sur de ça ?



Je suis d’accord avec le fond de ton message, mais si aucun centime ne revient à NoLife, je pige pas trop comment ils ont pu lancer la chaîne sans aucun revenu (puisque pas de pub ni d’abonnement les premières années) <img data-src=" />



Ni pourquoi ils se seraient cantonnés au bouquet TV de la freebox s’il n’y avait pas une clause d’exclusivité quelque part (entre autres sous la forme d’une forme de financement).







Certain. En général c’est même payant de se faire diffuser. Particulièrement chez les cablo-opérateurs et bouquets satellites, suis moins sûr en ADSL.



Ils ont commencé chez Free parce que en gros c’était les seuls à prendre les chaînes qui fonctionnaient à partir du système ultra-low-cost de chez Cognaq-Jay Images que Nolife utilisait. Ensuite ils ont pu s’étendre petit à petit, jusqu’à arriver chez Numéricable tout récemment (probablement en l’échange d’un gros chèque… de la part de Nolife, pas de la part de NC).



Niveau financement, ils ont commencé sur leurs fonds propres et sont toujours indépendants (bien qu’Ankama doit toujours détenir une participation très minoritaire dans l’actionnariat).









Konrad a écrit :



d’où Nolife Online (aujourd’hui Noco) et l’arrivée de publicités sur la chaîne.







En fait, la publicité a toujours été dans leurs intentions, mais ça a été beaucoup plus compliqué que prévu, car pendant de nombreuses années, n’étant diffusés ni sur le câble, ni sur le satellite, leur audience n’était pas mesurée par Médiamétrie, du coup, aucune régie ne voulait d’eux. Une fois qu’ils ont pu avoir une vague de mesure complète de la part de Médiamétrie sur l’ADSL, ils ont enfin pu obtenir un contrat avec une régie publicitaire.









Konrad a écrit :



Au départ ils se sont peut-être lancés sur Free parce que c’était plus simple (Free a été le premier à proposer un service de TV Perso qui permet d’émettre soi-même sa chaîne de TV).







Ils n’ont jamais utilisé le système TVPerso. Ils ont utilisé une offre ultra low cost de chez Cognaq-Jay Images reposant sur une simple playlist et des fichiers MPEG2 encapsulés d’une certaine manière, qui étaient diffusés quasi tels quels. Dans un premier temps, ce système ultra low cost ne permettait une diffusion que chez Free. Dès qu’ils ont pu l’étendre, ils l’ont étendu. Puis ils ont quitté cette offre lorsqu’ils ont acheté leur propre régie de diffusion.







SebGF a écrit :



Complètement décroché de la chaine depuis des années. J’étais abonné à l’époque mais je n’y vois plus d’intérêt car la ligne éditoriale ne me botte plus du tout.



Je trouvais déjà que la qualité se dégradait, les sujets traités m’intéressaient de moins en moins, et saigner des oreilles avec la J-Pop m’était insupportable. C’était également trop axé jeu vidéo.







Vraie question : qu’est-ce que tu trouvais dans la ligne éditoriale de l’époque que tu ne trouves plus maintenant ?



Enfin bon, perso, tout ce qui est J-Music et tout, je suis comme beaucoup : ça m’a jamais botté et ça ferait même plutôt pleurer mes oreilles. Mais c’est justement tout l’intérêt de s’abonner à leur service de catchup. En fait je regarde quasiment jamais la chaîne via la Freebox. Je regarde leurs émissions en VOD, comme ça je choisis exactement ce que je regarde, je subis pas les redifs, ni les clips de j-machin, ni rien.







SebGF a écrit :



Je comprends pas en fait pourquoi ils sont partis sur une thématique chaine musicale plutôt que chaine culturelle/documentaire. Pour le côté “obligation de diffuser du contenu français” et donc de la musique de groupe indé français ?







Le conventionnement “chaîne musicale” était ce qu’il y avait de plus simple et de moins coûteux à mettre en place. Pour être conventionné chaîne docu il faut pouvoir diffuser du documentaire à la pelle (et alors là vous auriez pas fini de vous plaindre des redifs, vu le coût de production d’un doc) et ça limite pas mal les possibilités d’autres contenus. Et si tu veux te faire conventionner mini-généraliste, tu as des obligations de financement du cinéma français qui est juste inimaginable pour le budget de Nolife. De mémoire, Nolife s’est lancé avec, à l’époque, je crois, 100 000€, dans l’idée de tenir un moment avec ça. Ca peut paraître une belle somme mais en télé c’est RI-DI-CULE. C’est une poussière. Même une petite chaîne du câble pas trop gourmande doit pulvériser ce budget en l’espace de 2 heures.



Donc bon, quand t’as à ce point pas de thunes, j’imagine que des fois tu es obligé de faire des choix qui t’arrangent pas forcément mais qui sont les seuls financièrement jouables.







Mack21 a écrit :



Nolife va tout le temps mal et réclame perpetuellement de l’argent.



Si ils veulent mon soutien, qu’il nous donne leur bilan financier et on en reparlera. Car au final “on va mal” c’est un peu flou pour pouvoir réclamer de l’argent.







Je ne vois vraiment pas ce que tu ferais de leur bilan financier (tu connais le budget normal d’une chaîne de télé ? le coût des différents postes de dépense ? Tu as une idée réelle du coût d’une masse salariale, et du nombre de salariés qu’il faut pour produire X heures de contenu ? Non ? Bon alors t’en ferais quoi de leur bilan ?)



Par contre, je vois très bien ce que leurs concurrents pourraient en faire. Eux ils savent le lire t’inquiète. Et ils pourraient en tirer plein de renseignements intéressants. Déjà que J-One consiste quand-même essentiellement à se positionner sur un créneau similaire à celui de Nolife…



Maintenant, si tu veux que je te rassure, pour connaître certaines personnes qui travaillent là-bas et en avoir connu d’autres, je crois pouvoir affirmer qu’aucun ne roule en porsche, et qu’ils dépensent pas l’argent des abonnements en champagne/petits fours au Fouquet’s.


Le 14/06/2014 à 23h 35

En tout cas, si c’est pas du bullshit marketing, moi, ça me plaît, une boîte qui dit “on veut pas se précipiter, on veut pas sortir des kilotonnes de jeu pas finis en misant sur la franchise, les attentes sont hautes et on veut pas décevoir, on va prendre le temps de la réflexion, déjà, et de bien faire les choses, ensuite”. S’ils pensent ce qu’ils disent, ça augure du bon.

Le 13/06/2014 à 13h 08







tAran a écrit :



Sans déconner ?! Marc est un ancien de Virus Informatique ! :eeek: <img data-src=" /> <img data-src=" />







Bordel on a tous eu la même réaction. <img data-src=" />