Le PDG avait dit : les graphismes font tout dans un jeu pas besoin de gameplay, crysis 3 sur console va tout déchirer, Ryse sur One va tout déchirer, l’avenir c’est le free to play.
Voilà le résultat, ils (les salariés) sont en train de se faire déchirer grave l’anus.
j’ai du mal à comprendre comment tu peux avoir un SSD de 2012 qui soit mort…
ca veut dire quoi “les sections physiques correspondant à l’install Linux et l’install Windows sont HS pour de bon” ??? tu ne réécris par sur ces cellules, elles ne s’usent pas.
comprends pas….
Je ne saurais pas t’expliquer exactement ce qui a provoqué l’usure prématurée, c’est trop technique pour moi-même.
Sous WIndows, ce qui a provoqué l’usure prématurée, pas de doute ce sont les BSOD régulièrement subis avec vérifications de disque obligées derrière + le swap de 4 Go sur une partition qui ne disposait que de 7 Go d’espace encore libre (je sous-estime toujours la gourmandise de Win).
Sous Linux, j’ai cru deviner à la lecture des articles sur l’optimisation des ssd que l’usure provenait des modifications de date d’accès sur les fichiers, qui si j’ai bien compris provoquaient dans la pratique une opération d’écriture (puisque tu modifies les métadonnées de l’inode correspondant). Plus le fait que j’éteignais et rallumais plusieurs fois par jour, plus un volume d’écriture système sans doute plus conséquent que l’utilisateur lambda (mumuse avec serveurs mail, web, machines virtuelles etc).
Peut-être qu’en fait c’est juste le ssd qui était moisi à la base, mais vu que là j’avais pris une bonne marque après m’être renseigné (le coup du Vertex qui claque en 2 mois m’ayant bien échaudé) je ne pense pas.
Enfin, une fois encore je ne suis pas technicien. Le constat que je fais me semble simplement le plus probablement vrai compte tenu des quelques connaissances acquises sur le sujet.
EDIT : Je m’aperçois que je n’avais pas répondu à ta question au final " />. Je voulais dire par cette phrase que physiquement les systèmes n’arrivent plus à lire le contenu des cellules du SSD. Ce qui dans les faits sous Windows se traduit par un BSOD dans les 3mn chrono.
Quant à Linux, quand tu lances un terminal pour faire quoi que ce soit un message d’erreur d’accès à des secteurs défile en boucle et les opérations d’écriture sur la partition système tendent à foirer. Note néanmoins que même alors, les applications que tu avais déjà lancé juste après le démarrage et l’environnement fonctionnent elles comme un charme (encore une illustration de la robustesse de Linux : en surface tout va bien " />).
Le
03/07/2014 à
14h
18
yl a écrit :
En prime, j’en ai laissé (des HDD) 2 ou 3 ans sans alim, aucun pb pour récupérer une image disque de sauvegarde le jour ou j’en avais besoin. Là, ils ont testé… 7j! Quelques semaines/mois, on aurait rigolé en SSD!
Si je comprends bien, tu dis que les données sur ssd n’arrivent pas à persister au delà de quelques semaines ? Je ne comprends pas bien ce qui expliquerait ça ? Si tu as des infos/explications je suis preneur j’utilise un ssd comme stockage externe principal… :facepalm:
Le
03/07/2014 à
14h
08
jeje07 a écrit :
ah bon le swap fusille un SSD? " />
Tu es au courant que le plus bas de gamme des SSD peut encaisser 200 To minimum sans problème? et perso je suis sur la base de 10 To par an (ce qui est assez énorme) avec le swap et tous les fichiers TEMP and co sur le SSD, ce qui représente dèjà 20 ans……
donc non le SWAP sur SSD ne pose aucun problème
OlivierJ a écrit :
C’est drôle ce mythe des logs et du swap qui fusillent un SSD. J’ai mes logs et mon swap sur mon SSD depuis 2009 et il va très bien. Sauf à écrire des Go et des Go de logs par jour et de swaper comme un fou, il n’y aucune raison de ne pas s’en servir.
Si, ça peut poser problème, ce n’est pas un mythe. Tout simplement quand le swap est circoncis à une partition physiquement définie (ce qui est le cas sur toute installation propre). D’ailleurs il n’y a pas que le swap qui pose problème, les partitions système également de manière générale.
J’ai un ssd déjà en fin de vie (bon il date de 2012 aussi) pour ces raisons là : non pas qu’il soit complètement mort, mais les sections physiques correspondant à l’install Linux et l’install Windows sont HS pour de bon. La faute à des partitions réduites au minimum (35 Go pour Windows, 10 Go pour Linux) et la non-modification de certains comportements par défaut : indexation de fichiers windows, modification des dates d’accès sous linux, fichier de swap Windows sur la même partition >>> peu de place pour répartir).
À côté de ça, son successeur a été correctement configuré : Windows 7 et plus XP, noatime dans le fstab Linux, définition du swapfile windows sur une grande partition, partitions système un peu plus larges de base, pas de partition de swap sous linux (8Go de mémoire vive), alignement des partitions sur les secteurs physiques…
Et du coup il a dépassé “l’ancienneté” de l’autre mais tourne toujours comme un charme. Bien sûr les progrès technologiques ont également joué (une génération d’écart je crois) ainsi que la marque.
Bref, le vrai (seul ?) risque pour le ssd, c’est l’usure concentrée d’une plage de secteurs physiquement délimitée (puisque du coup sauf erreur de ma part le wear-leveling du ssd ne peut agir puisque ça consiste à répartir les transactions sur l’intégralité du disque). À garder en tête en fonction des usages.
Évidemment celui qui fout juste un Windows 8 sur l’intégralité du ssd n’a aucune inquiétude à avoir (si ce n’est celle, fondamentale, d’utiliser un écosystème Windows pour jouer/travailler " />).
EDIT2 : Quelle machine tu as , ça marche à fond chez moi pourtant j’ai un pc très moyen d’il y a 4 ans ?
Si tu me cite pas comment veux-tu que je sache que tu as réagi ? " />
Nous ne pourrons donc pas être d’accord sur le point essentiel qui est l’information au public. Seul le temps nous dira si la version boîte était suffisamment claire.
À moins que le jeu ne soit déjà assez stable pour être joué partout, auquel cas personne n’aura de soucis de stabilité en jouant au jeu et tout le monde il sera heureux dans le monde des bisounours. " />
Sinon pour le coup je ne comprends pas le sens de la demande des joueurs : pourquoi demander une version boîte d’un jeu non fini, alors que eux-mêmes l’ont déjà (et pourraient faire du prosélytisme et aide à install démat pour leurs proches) ?
Je joue sur un portable en ce moment, qui fait tourner la plupart des jeux en Full HD détails moyen à haut, m’enfin ça reste un portable quoi…" /> (Puis bon pour Linux
raskholnikov a écrit :
les devs savent pertinemment que ça restera un jeu de niche
Les devs, oui, mais le grand public ? " />:
Le
02/07/2014 à
13h
21
seb2411 a écrit :
Ou pas. Affirmation gratuite. Tu n’en sais rien.
La early access donne droit au même petits plus que la version dématérialisée.
Je suppose que si ils lancent une version boite c’est pour la vendre et parce qu’ils ont des demandes derrière…
Oui enfin les procès d’intention ou les affirmations basée sur rien c’est pas mieux non plus.
Affirmation gratuite ? Je n’ai certes pas de chiffres formels à te fournir (comment en obtenir d’ailleurs), mais c’est juste une question de logique dans le comportement des joueurs… Planetary Annihilation existe depuis des mois (années) ? L’amateur de RTS en aura forcément déjà entendu parler. Le fan de TA aura franchi le pas dès les premières annonces.
Le mec qui se balade dans un magasin pour acheter un jeu, il ne vient donc pas dans l’objectif précis d’acheter UN jeu en particulier, en ALPHA, pour soutenir les développeurs. Il vient d’en l’espoir de trouver un jeu sympa auquel il pourra jouer en rentrant chez lui. De ce fait à moins d’être afidonacios du genre, sa seule préoccupation sera de pouvoir jouer sereinement.
Le souci est qu’il va lâcher le prix d’un jeu complet pour jouer aujourd’hui à un jeu en alpha. Autrement dit pour potentiellement ne pas réussir à jouer du tout s’il a vraiment pas de bol.
Mon point est donc : si la notice est suffisamment bien faite pour que quiconque puisse comprendre ce risque et l’accepter en connaissance de cause, pas de soucis pour moi. Si l’acheteur estime que le jeu vaut les 50 boules en dépit de ce risque, grand bien lui fasse. Rien de plus, rien de moins.
Malheureusement, il n’y a pas que des gens avertis qui achètent des jeux en boîte (de moins en moins je dirais même). Je dirais même pour forcer le trait qu’il n’y a plus que les joueurs occasionnels et les parents pour acheter en boîte des jeux pc, à quelques exceptions près (bon il y a aussi tous ceux qui n’ont pas une bonne connexion internet, pour qui même les jeux steam en boîte présentent un intérêt car économisant quelques Go à télécharger).
Sur ton deuxième point, là est un autre souci. Tu confirmes donc qu’il n’y a aucune valeur ajoutée à payer 15 à 20 euros plus cher pour exactement la même chose.
C’est “legit”, personne n’oblige à acheter, mais je trouve ça juste dommage, et pas très éthique (de même soit dit pour les jeux en boîte qui t’obligent à passer par Steam/Origin/Uplay et te fournissent même pas un manuel papier au-delà du “allez ici pour installer).
Sur ton troisième point, je n’ai même pas besoin de réagir tellement il est vide (au-delà du fait que ça te concernait pas).
Le
02/07/2014 à
12h
50
raskholnikov a écrit :
Ah ok pour toi 50 euros un jeu complet c’est trop cher…
Hors solde c’est tout à fait normal, sachant que le early access donne droit au jeu final. Et accepter un Early Access c’est accepter de faire des retours aux developpeurs pour améliorer leur jeu, s’investir dans un développement pour avoir le jeu de “nos rêves”. Si tu veux un jeu clef en main, t’attends la version complète.
Je les soutiens depuis l’annonce d’un kickstarter et j’ai été alpha testeur et je ne regrette rien. C’est passionnant de suivre le développement et le brainstorming passionné des devs sur les forums et streaming video.
Quand on est un amoureux de TA, Supcom (1 et FA) c’est gratifiant de pouvoir participer à la naissance d’un jeu.
Quand les gens comprendront que ce principe n’est pas faire pour jouer mais bien pour aider au développement ils arrêteront d’être neuneu et achèteront le jeu complet après un test si cela leur chante.
Tu déformes mes propos dès la première phrase, bien joué. Apprends à lire, cherche à comprendre ce que disent les gens, après on pourra peut-être discuter.
Comme je suis sympa je t’aide pour cette fois :
50 euros pour un jeu en alpha c’est trop cher. Ok on a le jeu fini après coup, mais au bout de combien de temps ? En alpha on a aucune assurance que ça tourne bien, il n’y a pas tout le contenu, etc. Ce n’est pas un jeu fini, donc ce n’est pas un jeu complet.
Les gens qui sont vraiment motivés à contribuer au développement du jeu, ce sont des gens suffisamment pasionnés par le jeu ou le studio pour s’être renseignés par eux-mêmes, donc pour être passés par la version dématérialisée lors du Kickstarter ou du Early Access.
Là le produit vise clairement le grand public, en dépit d’un bandeau avertissant des risques (encore faut-il que soit expliqué clairement, au dos de la boîte, le concept d’Early Access). À moins que la version boîte ne comprenne une vraie valeur ajoutée genre manuel/artwork/OST/autre, sachant qu’il faudra de toute façon une bonne connexion internet pour rester à jour, la version boîte n’a absolument aucun intérêt par rapport à la version dématérialisée. Tout en étant de 15 à 35 euros plus chère.
Dont acte.
Et quand bien même ils semblent réglo dans leur mise en oeuvre, je trouve que c’est ouvrir la porte à encore plus de dérives. Même si les acheteurs de Sim City ou les Battlefield auront sans doute tôt fait de me dire que dans les faits vendre des alpha en boîte (sans même avertir en plus) se fait déjà depuis un bail… " />
EDIT : Le jugement de valeur implicite ne te grandit pas au passage… " />
snoopy1492 a écrit :
Grave quand je l’ai vu à 15€, j’ai pas réfléchi longtemps!
Pareil ! Je suis un peu degu’ que ça tourne absolument pas sous linux pour l’instant, sous Windows ça tourne à peu près j’ai commencé doucement à m’y mettre, ça pique bien comme il faut ! " />
Le
02/07/2014 à
10h
20
-L3M- a écrit :
Sauf que c’est écrit en très gros sur la boite, que le jeu est en early access et que l’acheter donne droit à l’upgrade vers le jeu complet.
Ok. Dans ce cas effectivement je n’y vois pas de soucis. " />
On pourrait arguer que le concept d’Early Access n’est pas évident pour n’importe qui, mais s’ils sont réglos sur le recto, je suppose que c’est expliqué au verso. " />
EDIT : Cela dit je viens de tilter le prix, 40 livres ils s’emmerdent vraiment pas… " /> Je sais bien qu’il y a les frais de production boîte + marketing + distribution + marge revendeur mais tout de même… Surtout que je suppose qu’il y a juste une galette à l’intérieur, mais pas de manuel ou quoi que ce soit, si ? Le seul “bonus” c’est un Commander, toujours ça de pris m’enfin…
Le
02/07/2014 à
09h
09
Vader_MIB a écrit :
C’est ce que fait tout le monde sauf Nintendo, qui n’a pas besoin de patcher ses jeux à leur sortie…
C’était vrai jusqu’à la Wii U. Il me semble hélas qu’outre les MAJ sur l’OS de la console ils ont dû patcher un de leurs jeux assez vite. J’avoue cependant ne pas me souvenir du jeu en question, si un connaisseur peut confirmer ou infirmer…
-L3M- a écrit :
Mais vous oubliez des point fondamentaux dans vos réflexions ( enfin si on peut dire car vous trollez plus que vous développez )
Sans Early Access
————————
1 - Avant de commencer à bosser, il faut convaincre un éditeur ( bon courage pour un RTS sur PC )
2 - Négocier avec l’éditeur pour ne pas dénaturer trop leur projet ( mission impossible ! )
3 - développer un jeu pendant des mois en espérant que les choix de l’éditeur et les idées venant au fur et à mesure s’accorde afin de faire un bon jeu qui plait à une large communauté.
4 - Espérer que ça se vend à la fin.
Avec le Early Access
—————————-
1- on lance une campagne kickstarter pour avoir un fond de départ
2- on négocie avec personne, on développe notre truc et on s’éclate
3- au fil des mois de dévelopeurs on discute avec nos joueurs et on améliore le jeu en fonction de l’avis général et du brainstorming
4- le jeu se vend dés le début, à nous, de nous sortir les doigts du cul pour gagner des millions et contenter nos joueurs.
je pense que le Early Access permet de créer des jeux originaux que les éditeurs laissent pourrir dans leurs tiroirs depuis 20ans.
Bien sur il y aura forcément des abus et du vol. mais les gens ayant travaillé sur ses projets seront grillé à vie par les joueurs et ne seront plus pris au sérieux.
Certes sauf que…
snoopy1492 a écrit :
Pour moi la grande question c’est qu’est-il marqué sur la boîte. Si y a inscrit en gros que c’est une version non finie et que l’achat donne droit aux futures mises a jour et au jeu complet une fois fini, je dis pourquoi pas, finalement ce n’est qu’un autre moyen de diffuser le jeu.
Après si c’est une petite astérisque à l’arrière là c’est du gros foutage de gueule.
Voilà, tout est là. Il y a une grande différence entre proposer du Early Access en dématérialisé, sur un site qui affiche clairement la couleur, auprès d’un public averti (soit qu’il aille sur un site dédié, soit qu’il achète sur Steam avec le beau bandeau bleu en gros “attention early access” qui explique le concept)…
Et proposer le jeu en boîte, parmi des centaines d’autres jeux finis, auprès du grand public pour qui l’idée jeu en boîte = jeu complet/fini est très fortement ancrée.
Du coup, soit ils mettent en gros un message anxiogène (“tention jeu pas fini achetez à vos risques et périls”) et ça se vendra peu, soit ils mettent un message comme d’hab en police 3 et ce sera proche de la publicité mensongère/escroquerie.
Bejarid a écrit :
Je pense que c’est écrit en gros, tout comme à chaque lancement du jeu t’as un gros popup à accepter (genre CLUF) qui dit que ce jeu est une “gamma” absolument pas fini, équilibré, etc.
Ils rabaissent eux-même le niveau de finition de leur jeu en faite… La boite risque d’être un bijou de “m’achetez pas je suis pourri” :p
Je ne partage hélas pas du tout ton optimisme. Rappelons que c’est quand même le studio qui proposait une early access à 80 euros quand le jeu était en pré-alpha… " />
Pour le coup je doute beaucoup de leur bonne foi et leur volonté de respecter les joueurs. Surtout que la version boîte occasionne des frais, donc s’ils veulent en vendre faut pas trop faire peur au client…
Mouais, encore faut-il avoir le bon nombre et les bonnes lettres entre la première et la dernière non? parce que “priremère” je ne vois pas bien ce qu’on peut écrire en utilisant vraiment toutes les lettres.
“priremère”
p, r, i, r, e, m, è, r, e
p, r, i, r, e, m, è, r, e > P
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PR
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PRE
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PREM
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PREMI
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PREMIÈ
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PREMIÈR
p, r, i, r, e, m, è, r, e > PREMIÈRE
Bien vu un R en trop j’avais même pas calculé… Le cerveau a filtré direct… " /> (dommage, ç’aurait été un v en plus ça passait).
Le
02/07/2014 à
12h
28
maestro321 a écrit :
Ça a ses limites tout de même:
Pff trop facile " />
La zotation des communautés macrobentiques (??) de récifs farganents (??) a été examinée le long de deux baies d’un écosystème coralien insulaire.
La richesse spécifique, l’abondance et le recouvrement des coraux ainsi que la richesse spécifique des algues augmentent du fond vers l’entrée des deux baies. La richesse spécifique des mullusques et des éponges ne montre pas de variation régulière entre le fond et l’entrée des baies. Pour les échindromes (??), l’augmentation de la richesse spécifique et de l’abondance mise en évidence entre le fond et l’entrée de la baie d’Oponhuo (??) n’est pas aussi prononcée en baie de Cook. Les gradients des communautés de coraux, d’algues et d’échindromes (??) sont fortement corrélés à un ou plusiuers des facteurs abiotiques suivants : salinité, tubridité (??), et concentration en silicates des eaux de surface, et teneur des sédiments en carbone organique, hydrates de carbone et acies aminés.
Je précise que je n’ai évidemment pas été voir la source hein. " />
La conclusion que j’en tire est que dès lors que tu connais le mot et que tu disposes d’un minimum de contexte, le nombre de lettres n’importe plus.
En revanche clairement pour deviner les mots inconnus il faut y aller… " />
EDIT : Je tente farganents et échindromes (plus probable qu’échiondremes) après quelques minutes de réflexion… :facepalm: En revanche, entre tubridité, turbidité, tribudité mon coeur balance… " />
EDIT 2 : Et le début c’était pas plutôt “L’azotation” ?
Au passage, as-tu utilisé un logiciel pour transformer le texte ? Ça m’intéresse…
Je ne crois pas avoir vu d’infos dans la news sur ce point : est-ce payant d’utiliser l’API ? Ou y-a-t-il des limitations quelconques en termes de licence ?
Payday 2 " /> je suis déjà à une trentaine d’heures en une semaine, il est génial ce jeu !
+1 Vraiment chouette ! Il passe de très sympa à tuerie absolue si tu peux te trouver 3 potes pour jouer régulièrement en vrai teamplay (bon en revanche faut accepter quelques engueulades au début, le temps que chacun trouve sa place " />).
Lyzz a écrit :
J’en suis à 795 jeux " />
Achats des soldes : 47,92€
8,49€ Dishonored GOTY
2,49€ Long Live The Queen
2,99€ Strike Vector
8,74€ Endless Space + Disharmony
1,49€ Syberia Collection
7,99€ Sleeping Dogs Collection
3,99€ Betrayer Steam
2,24€ Age of Empires II HD: The Forgotten
2,97€ Payday 2 Soundtrack Steam Store and Retail Key, PAYDAY 2: Gage Sniper Pack, PAYDAY 2: Gage Mod Courier
2,49€ Euro Truck Simulator 2 - Going East!
3,74€ Far Cry 3 - Blood Dragon
Lyzz a écrit :
Je suis rassurée, il y a pire que moi " />
J’ai réussi à peu près à respecter les règles que je m’étais fixées :
Un gros jeu (ou blockbuster, AAA) : pas plus de 10€ en GOTY/Complete/Platinum/Collector (avec toutes les extensions et DLC quoi)
Un petit jeu (ou indépendant) : pas plus de 5€
Un DLC/une extension : pas plus de 3€
Je suis rassuré, c’est pire que moi aussi (quoique j’ai pas encore activé sur Steam tous les jeux de HumbleBundle ou Greenman :facepalm:).
J’ai également réussi à respecter mes règles : pas d’achat compulsif pour un jeu qui ne serait pas officiellement compatible linux, réflexion intensive et documentation sur le jeu avant d’acheter si >10 euros.
Mais même ça je le regrette, j’aurais dû faire à l’ancienne (pirater) : Planet Explorers a l’air génial, je l’ai acheté direct, sous Windows comme sous Nux il passe pas le démarrage… " /> Enfin c’est de l’alpha, donc je peux pas dire que j’étais pas prévenu… Plus qu’à attendre (ou chercher une soluce quand j’aurai 2h à perdre).
jon1138 a écrit :
Par contre, en ce dernier jour, je suis tombé sur un jeu auquel je n’avais pas prêté attention jusqu’ici (je me disais “mouais, ça va encore être un truc indé en pixel art…” et qui me fait grave de l’oeil : Planetary Annihilation ! Vous me le conseillez celui là ? J’avais bien aimé Total Annihilation et il me semble dans la même veine. Je précise que ce sera pas pour du multi étant plutot joueur solo (la compèt’, c’est pas mon trip). Je sais que PA n’a pas de campagne solo à proprement parlé mais plus une sorte de partie personnalisée solo générée aléatoirement. Mais si on peut passer des heures là dessus et rentabiliser les 15€ demandés, pourquoi pas.
Alors, OUI c’est la même veine (pas pour rien qu’ils ont pris ce nom), sachant que tu ajoutes une nouvelle dimension par la gestion multi-planètes.
Après je ne saurais t’en dire plus, je n’ai pu y jouer qu’une heure (pareil grosses galères pour le lancer et il est gourmand).
Cela étant les Annihilation, la base c’est le PvP. Pas sûr que la campagne soit très folichonne… Mais tu peux aussi jouer en amateur juste pour te foutre sur la gueule avec les potes hein ! " />
vloz a écrit :
Moi c’est arrivé plusieurs fois que j’essaye d’acheter un jeu que j’avais deja… " />
J’avais fait le coup aux précédentes soldes, d’acheter un jeu sur Steam alors que j’avais une clé par un Bundle. Du coup j’ai récemment fait une grosse passe d’activation, Steam a fini par me jeter (temporairement) au motif qu’il y avait trop de tentatives d’activations sur ce compte depuis mon IP… " />
En général, quand les dévs décident de repartir depuis le début, ça sent fort le pâté. Mais bon, de toute façon comme la majorité des jeux Early Access plus personne n’y jouera en version finale, donc seule l’alpha compte. Surtout pour un jeu en ligne qui sera désert une fois le buzz épuisé.
sr17 a écrit :
Oui, le risque de voir le buzz se tasser pendant qu’ils refont le jeu est quasiment certain. Et cette annonce risque plutôt de casser la dynamique qu’autre chose.
A leur place, j’aurais plutôt finalisé le prototype tant bien que mal et laissé la remise à plat pour un éventuel Rust 2.
Il est vrai que beaucoup de jeux Early Access sont lâchés avant la version finale. Pour autant, je ne serais pas catégorique comme vous. Pourquoi ?
Garry est un chef de projet qui a un minimum d’expérience sur ce qu’est une communauté et comment elle vit. Du coup contrairement à beaucoup de projets EArly Access, il sait maintenir l’intérêt avec les annonces régulières.
Clairement l’alpha actuelle on en fait le tour relativement vite. Les gens passent à autre chose. N’empêche qu’une bonne partie de ceux qui auront apprécié l’alpha garderont un oeil sur le dev. Si Garry tient ses ambitions (et je veux croire qu’il les tiendra) ils reviendront volontiers. " />
A fortiori si avec la nouvelle version on peut enfin héberger soi-même son serveur Rust. Et d’autant plus compte tenu de la forte communauté qui s’est déjà développée autour du modding et qui servira à entretenir un noyau dur de joueurs futurs ambassadeurs…
Le
27/06/2014 à
15h
08
mistigrite a écrit :
Ce que je veux dire, c’est qu’il ne faudrait pas qu’ils se disent qu’il faut tout recommencer à chaque fois qu’ils ont des difficultés, sinon les joueurs auront sans doute un jeu aux qualités techniques exceptionnelles, mais injouable parce qu’il est re-développé depuis le début tous les 6 mois.
Non t’inquiètes, cf plus bas.
madoxav a écrit :
Comme c’est du Early Access, ça sent un peu le sapin.
Si tu savais comme tu es loin de la réalité… " />
Hebus25 a écrit :
ça montre surtout qu’ils n’ont pas d’architecte. Personnellement je ne prends pas ça comme une bonne nouvelle… Même si la décision est courageuse, sans architecte digne de ce nom, tu peux refactorer ton code indéfiniment…
Ca montre surtout qu’ils ont commence sur un petit projet amateur et que le projet ayant reçu un bon accueille il doivent passer au niveau supérieur, plus pro. Ce n’est pas parce que tu refais un projet que tu n’as pas d’architecte, ca n’a pas vraiment de rapport.
Voilà.
À la base Rust c’était un projet ambitieux mais qui n’était pas forcément bien défini dans les fonctionnalités/le gameplay. Du coup Garry l’a publié en Early Access pour recueillir les feedback des joueurs et mieux définir.
Je pense qu’il n’avait juste absolument pas prévu de faire un carton plein plusieurs semaines durant, et se retrouver avec plusieurs dizaines (centaines ?) de milliers de joueurs qui triturent dans tous les sens un prototype tout juste fonctionnel…
Ouvrant ainsi plein de nouvelles perspectives de features grâce à l’argent frais, tout en impliquant un vrai niveau de qualité.
Du coup bah, ils préfèrent laisser les gens s’amuser avec ce qu’ils ont et tout refaire à côté. Pour moi ce n’est même pas une décision courageuse, c’est juste LA décision raisonnable et pourtant rarement adoptée pour diverses raisons…
Mais j’ai pleinement confiance en Garry considérant 1) Garry’s Mod 2) la jouabilité de Rust actuelle 3) sa communication régulière et ouverte sur le dev.
Ce qu’ils vivent actuellement, c’est à peu près la même démarche que quand une boîte décide d’industrialiser un projet de recherche : on garde les concepts et on jette à peu près tout le reste. " />
le podoclaste a écrit :
Et sinon, il est bien comme jeu ?
De moyen à addictif selon ton appréciation du multijoueur PVP. En tout état de cause, pour peu de tomber sur un serveur fair play, tu as moyen de t’amuser largement quelques dizaines d’heures (le temps de vivre quelques chasses à l’homme et bâtir ta petite forteresse perso). Ensuite tu en auras fait le tour, en attendant la nouvelle branche.
Les banques et traders gardent les titres de manière bien trop brève que pour avoir leur mot à dire dans l’assemblée générale ^^ Ce sont presque toujours les gros actionnaires qui décident. Les autres qui jouent sur le cours à court-terme (traders pro ou amateurs) ne représentent généralement pas une part suffisamment importante.
Cela étant, par définition, les intervenants du marché sont ceux qui achètent/vendent, donc majoritairement ceux qui jouent avec la capitalisation flottante. Donc bien qu’ils fassent évoluer le cours, leur pouvoir de décision est très faible :)
L’exemple de Free (Iliad) est mal choisi. Xavier Niel représente à lui seul près de 60% du capital :p Et tant qu’il ne cherche ni à vendre, ni à effectuer une augmentation de capital, le cours doit lui être à peu prêt égal.
Tout à fait d’accord avec toi sur les deux premiers paragraphes. " />
Cela n’empêche pas d’influencer le dirigeant désigné par les actionnaires, dans la mesure où le cours de la bourse influence un certain nombre de choses (image générale, confiance d’investisseurs potentiels, possibilité de levier de rachat d’autres entreprises etc). Plus évidemment les dividendes. Ce qui fait que le dirigeant donc la place n’est pas assurée aura tout de même tendance à prendre en compte en premier lieu les intérêts court terme. Note que ça marche aussi avec les entreprises publiques (poke Gallois et la vente des bijoux de famille de la SNCF pour présenter un bilan conjoncturellement meilleur).
L’exemple d’Iliad n’est pas mal choisi : la fibre est un investissement très porteur. Pourtant, l’action a baissé, parce que les actionnaires autres que Niel+ son compère s’attendaient à une redistribution de dividendes.
Si Niel n’avait pas suffisamment de pouvoir pour être virtuellement inamovible, il n’aurait peut-être pas pris cette décision. Pareil pour l’investissement du mobile.
Le
27/06/2014 à
11h
57
Bon, cette reconnaissance publique est plutôt bon signe. Reste à savoir s’il s’agit d’un faux-semblant juste pour essayer de remonter l’image ou un signe véritable de changements en profondeurs. Je veux croire à la deuxième option, car après tout rien n’obligeait le PDG à revenir sur une “affaire” vieille de plusieurs mois. Restons néanmoins vigilant, les loups aiment se travestir en bergers…
LAlbert11 a écrit :
En quoi son but est de faire monter le cours? Pour faire plaisir aux traders qui n’ont aucun pouvoir de décision ? Ce qui importe pour les actionnaires, c’est de rentabiliser au maximum leur investissement. Etant donné qu’ils visent le moyen/long terme et donc ne revendent que peu leurs parts, le cours ne les intéresse pas plus que cela.
Ce qui prime c’est plutôt le niveau de dividende et la santé financière de l’entreprise (pas question par exemple de verser un gros dividende qui handicaperait l’avenir de la boite).
Le cours est un moindre intérêt, et au pire il suivra le dividende. Sauf dans le cas où les actionnaires envisageraient une plus-value importante sur une revente, alors ils favoriseraient le cours.
Bah oui mais non. Ça c’était vrai il y a 40 ans, 50 ans et plus peut-être…
Aujourd’hui, entre les actionnaires opportunistes qui veulent juste surfer sur une hausse de cours, les banques qui multiplient les micro-transactions grâce aux fonds de leurs clients et les “individuels” qui n’ont acheté que dans l’espoir de toucher un dividende à la fin de l’année, la grande majorité des intervenants du marché n’est qu’un grouillot de cupides qui visent donc le court terme et très court terme.
On en a des illustrations tous les jours (le pire dont je me souvienne, c’était les annonces de Free sur l’investissement en fibre et le mobile où le cours avait chuté… " />). Et cela explique en grande partie la volatilité souvent complètement irrationnelle des cours.
Les seuls à se préoccuper d’un investissement long terme ? Au-delà des fondateurs de boîtes et leurs familles/amis très proches, il ne doit plus rester grand monde hélas…" />
Et comme les directeurs sont nommés par le conseil d’administration ou les actionnaires directement, ils savent que les décisions stratégiques à long terme sont contraire à l’objectif court-termiste de ceux qui les nomment, donc prendre une telle décision, au-delà du risque intrinsèque (jamais évident de prévoir sur 5-10 ans) risque de leur coûter leur place à l’assemblée générale suivante.
Conséquence ? Vision ras de plafond.
Là encore, la plupart des boîtes qui échappent à ce souci sont des boîtes sous le contrôle d’une personne ou une famille, qui ont une vraie vision et se sont assurés l’inamovibilité nécessaire pour la développer.
J’adore quand les joueurs prenne les tomates rapidement pour les lancé contre le nouveau PDG quand celui-ci doit se battre contre sont propres CA d’actionnaire pour implanté ça propres vision.
Vous vous attendiez a un changement rapido presto? Changé une politique $$$ depuis très longtemps vers une politique 50⁄50 (actionnaire / client joueurs) c’est difficile mais faut arrêté ce caché aussi hein c’est impossible d’être satisfait a 100% le parfait n’existe pas tout simplement. Demandé a EA l’impossible c’est aussi stupide.
+10.
Pour l’instant je reste méfiant, et le monsieur ne me convaincra que par les faits, car il est toujours facile au loup de se déguiser en berger afin que les agneaux applaudissent.
Cela étant, il ne me paraît pas pertinent de lui attribuer les “soucis” (restons polis) de Battlefield 4, Titanfall ou le jeu de combat : n’oublions pas qu’un gros titre demande des années de préparation, et une planification dès l’origine du planning et du modèle commercial. Ce n’est pas 9 mois avant qu’il aurait pu claquer des doigts pour changer la lancée.
En revanche, il paraît crédible qu’il ait poussé les changements sur Origin, 9 mois pour faire adopter des changements de politique à l’impact commercial mineur (dans les faits je doute que beaucoup de joueurs pratiquent le remboursement) et les faire implémenter dans Origin, c’est cohérent (à supposer qu’il ait préparé ça dès avant son entrée au pouvoir).
On pourra réellement juger d’un changement de posture sur les jeux qui sortiront en 2015, pas avant.
Et s’il est sincère dans sa volonté, bah bon courage à lui parce qu’il y a du taff !" />
En fait, ça va inciter les gens à prendre toutes les places de parking…. pour les revendre ensuite !
Honteux comme système.
Clairement c’est gerbant, et ça avait toutes les chances d’être illégal ne serait-ce que parce que les places de parking public sont… Publiques, donc ne t’appartiennent pas mais te sont “louées” par les pouvoirs publics.
Lesquels ont donc peu de chance d’aimer voir leur propriété détournée pour profit personnel, outre les évidents problèmes que ça génèrerait en termes de gestion de parc…
Bref, interdiction évidente et bienvenue contre une idée qui traduit bien l’état d’esprit malsain tendant à régner aujourd’hui… " />
oui je vois pas le souci, si en effet tu comptes jouer un mois entier au jeu, tu l’achètes… Si c’est pour le torcher en 10 heures et le laisser, c’est super rentable… Mais bon, l’article dit “indécent”, donc il faut commenter dans ce sens. Les exemples font peur … Donc oui, pour des rpg chronophages avec gros potnetiel de rejouabilité, c’est bof .. trop dur
devinez quoi ? louer une voiture 10 ans revient plus cher que l’acheter ! ouphe, non?
Je suis également mitigé. Je trouve personnellement les prix un peu élevés, même à la semaine, cela étant ça suffit pour pas mal de jeux si la technique suit. Enfin personnellement ce type d’offre ne m’intéresse pas.
Après je ne sais pas quelle portion de population gamer je pourrais représenter…
Nourri au grain des soldes Steam+HumbleBundle, bref à 90% joueur PC
Boulot + (un peu de " />) vie sociale donc possibilité de jeu que certains soirs de semaine.
Même si j’avais une PS4 pas sûr que ça m’intéresserait (entre les jeux que j’ai déjà sur PS2/3 et l’émulation pour <=PS2…).
Lourd investissement ? Exposer des toilettes, c’est lourd comme investissement ? C’est même pas des toilettes réalisées par l’artiste, il a juste pris un bien réalisé de manière industrielle, l’a posé dans un musée et déclaré que c’était de l’art. Y a quelques artistes abstrait qui font pas mal dans le foutage de gueule aussi (un vu au musée Pompidou, j’étais sans voix, on aurait dit un dessin de gosse…).
Pas de mauvaise foi, juste un besoin d’avoir des définitions claires, précises et exhaustives. Je fais exactement la même dans mon taff. Mon client me dit aussi que je suis de mauvaise foi… jusqu’à ce que je lui fasse comprendre là où ses définitions peu précises posent problème. Ils pensent que c’est de la mauvaise foi uniquement parce qu’ils sont incapable d’atteindre le niveau de précision que je demande.
Et désolé un programme ça fait pas de l’à-peut-près. Derrière chaque terme, pourtant clair pour le client, t’es obligé de faire des algos plus ou moins complexes correspondant à tout les cas possibles et pourtant ça se résume en un seul “mot” pour le client.
Tu confonds avec la poésie (qui d’ailleurs altère trop la sémantique des mots pour me plaire). D’ailleurs je doute fortement que les oeuvres de 1000 pages soient toutes des “musique, dont la langue est l’instrument” " /> Ou alors tu ne considère pas tout les écrivains comme das artistes, mais là encore c’est selon ton bon vouloir personnel…
La question c’est quels sont les critères objectifs qui font qu’un jeu est ou non une oeuvre d’art et là personne n’est d’accord. Quand je dis “aucun” au moins, c’est pas compliqué, ça change pas de jeu en jeu.
Après je ne nie pas que le JV rassemble différentes formes d’art, mais c’est un rassemblement technique plus qu’artistique. Je pense qu’il y a plus d’heures de développement technique que de design artistique dans un jeu vidéo.
C’est comme comparer la Joconde et une photo de la Joconde. La Joconde est la vraie oeuvre, pas la photo. Un jeu video de puzzle basé sur la Joconde serait une oeuvre d’art ? Non je ne crois pas.
D’ailleurs on peut même pousser la réflexion et ce demander si le JV est le code ou le résultat du code ?
Conclusion, la notion d’art est totalement subjective, elle ne devrait donc en aucun cas faire parti de lois objectives, c’est à dire qui s’appliquent de la même manière pour tous et surtout PAR tous. Une notion abstraite, c’est comme si la loi te disait : “il ne faut pas rouler trop vite” et après c’est à la tête du client, selon le juge… Non une loi juste est précise. Il ne faut pas rouler au dessus de X Km. C’est chiffré, non-interprétable, induscutable.
Ne me branche pas sur la question de l’art moderne, je considère tout autant que toi que c’est du foutage de gueule dans 99% des cas (tu parlais donc de toilettes présentées comme une oeuvre d’art… Je pensais que tu parlais des toilettes dispo pour les visiteurs du musée moi " />).
Tu te contredis toi-même : tu te plains que la définition n’est pas précise et fondée sur des critères objectifs. Et tu dis derrière que la notion d’art est totalement subjective. Eh bien, c’est précisément pour ça que la notion énoncée par la jurisprudence d’une ne se préoccupe pas de savoir si l’oeuvre est “artistique” de deux n’est pas plus précise que ça : parce que chaque cas est unique, dépend du contexte, et donc soumis à l’appréciation du juge avec les limites d’objectivité que ça comporte (même si le juge ne doit pas juger la qualité artistique intrinsèque d’une oeuvre, juste que ce soit assez différent des autres pour être considérée originale).
Je n’ai jamais dit qu’un programme devait faire de l’à-peu-près. Je dis qu’un besoin complexe peut être adressé de différentes manières. Et cette manière dont tu implémentes peut traduire l’originalité.
Tu me fais penser aux devs de mon taff, dont certains considèrent toute autre manière de penser que la leur comme fausse pour un problème donné. Bah non, plusieurs méthodes peuvent exister, il n’y a pas toujours de solution parfaite au problème.
Non je ne confonds pas avec la poésie. L’écriture, c’est comme de la musique. Chaque écrivain se distingue des autres non seulement au niveau global par l’histoire qu’il décrit ou les thèmes qu’il traite mais également dans l’écriture même par des figures de style récurrentes, un choix de vocabulaire, une structure narrative (tout comme un musicien classique saura distinguer en quelques mesures du Chopin de Bethoveen, Bach, Tchaïkovsky etc)… Sinon on aurait plus d’écrivains depuis perpète, vu qu’il n’y a pas une infinité de thèmes à traiter et de manière de les traiter, sachant que l’écrit existe depuis plusieurs milliers d’années.
Tu en reviens au même point : tu veux des critères objectifs qui permettraient de qualifier d’oeuvre d’art un jeu vidéo. Dommage ça n’existe pas. La qualité de réalisation technique peut y participer, mais si tu fais un jeu sans aucun bug mais avec un gameplay inexistant, des graphismes vus et revus ou une musique sans personnalité.
La seule manière à peu près universelle de considérer une oeuvre comme étant une “oeuvre d’art” pourrait être à la limite le fait qu’elle soit connue mondialement (= ayant “touché” beaucoup de gens). Et encore, vu les couleuvres qu’on essaye de nous faire avaler dans l’art moderne (pour lequel je partage complètement ton septicisme) je suis pas sûr que ce soit pertinent.
Je pense qu’il y a plus d’heures de développement technique que de design artistique dans un jeu vidéo.
Tu le penses !! Va donc demander à Ubisoft pour Rayman Origins, à Nintendo pour les Mario (64, Galaxy), à SquareEnix pour FFXIII, ou pour les anciens RPG qui valaient tripette eux, à Bioware pour les Baldur’s Gate, etc etc…
Un rassemblement technique plus qu’artistique ? As-tu vraiment joué à des RPG pour dire ça ? Ne ressens-tu pas la symbiose qui existe, dans un bon jeu, entre la musique les graphismes et la narration ? N’as-tu aucune considération pour ce qui fait l’essence d’un jeu, le gameplay, qui au-delà de l’implémentation technique aura requis des heures de conception pure pour en faire quelque chose d’intéressant et équilibré ?
Une dernière fois, cesse de vouloir poser une idée générale, définitive et binaire selon laquelle le jeu vidéo peut ou non être une oeuvre d’art.
Ça ne te plaît pas qu’on puisse le déterminer objectivement ? Bienvenue dans la vraie vie, où tout ne peut se régler à coup de règles mathématiques et “d’objectivité”." />
EDIT : Et cesse de confondre aussi “oeuvre” (notion juridique) et “oeuvre d’art” (notion intellectuelle). Le caractère artistique d’une oeuvre pourra toujours faire débat. Le caractère original de l’oeuvre est lui, déterminable dans 95% des cas. Et ce n’est rien de plus qu’on demande à la justice.
En bref, tout comme les écrits, partitions, interprétations et films, un jeu vidéo est généralement une oeuvre, et parfois une oeuvre d’art. " />
Le
23/06/2014 à
12h
47
Pochi a écrit :
Je pense que la notion d’art est tout simplement un concept trop abstrait pour vraiment en débattre. C’est le genre de mot-concept que je trouve en réalité un peu vide dès qu’on essaye de vraiment creuser les choses. Vu que chacun est libre d’y mettre ce qu’il veut (tu y mets la technicité).
J’ai pa dis que c’était facile, mais que la technique de base, l’écriture, reste quand même maîtrisée par la majorité. En tout cas, je serai personnellement capable de le faire, ça serait long, difficile, mais faisable, de la même manière que je suis capable de faire un marathon, c’est à dire parcourir 43 Km, certes je vais marcher la majorité du temps et je ne rivaliserai pas avec les meilleurs, mais j’en ai la capacité (à la différence de la scupture ou d’un instrument de musique).
Oui, la notion d’art est abstraite. C’est bien pour cela que nombreux sont les auteurs à en proposer des acceptions différentes.
Cela étant, les expressions populaires transcrivent une idée forte et constante : l’idée qu’une réalisation dépasse la simple implémentation que pourrait faire le péquin moyen et aboutit à un niveau de qualité dénotant un lourd investissement de la part de l’auteur.
Et cela peut s’inscrire dans la définition de Wikipédia que tu réduis fortement (un peu de mauvaise foi peut-être " />) : l’idée est de réaliser quelque chose qui provoque une réaction dans nos sens, qui marque notre intellect pour nous faire réagir, et surtout qui nous marque durablement. Voire qui permet d’établir une “relation” même asynchrone avec l’auteur.
Pour reprendre l’exemple de l’écriture, désolé mais non tu n’en serais pas capable. La comparaison avec un marathon est très mauvaise : c’est juste une question d’endurance. L’écriture, la “vraie”, c’est pas juste arriver à trouver de quoi écrire pendant des dizaines de pages. C’est de la musique, dont la langue est l’instrument. Rien à voir avec le simple fait de répéter un mouvement similaire pendant x temps… " /> Quant au siège de toilettes, non ce n’est pas une oeuvre d’art (sauf peut-être si c’est un siège d’empereur défunt) : il est juste conçu pour savoir se faire oublier, pas pour provoquer une quelconque émotion en toi…
Et pour rappel, la seule raison pour laquelle tu te fais basher depuis le début, c’est parce que tu as posé le principe selon lequel un jeu vidéo ne pouvait être une oeuvre d’art. Ce qui est juste inepte.
En revanche, personne ici (enfin, je crois) ne défend l’idée selon laquelle un jeu vidéo serait systématiquement une oeuvre d’art. Ce serait tout aussi débile.
Mario aux Jeux Olympiques est-il une oeuvre d’art ? Je ne saurais défendre une telle opinion " />. Mario 64 est-il une oeuvre d’art ? Selon toute vraisemblance, oui.
Raymans Origin est-il une oeuvre d’art ? Mon opinion personnelle est que oui.
Etc etc…
Le
23/06/2014 à
12h
31
Pochi a écrit :
Des énoncés aussi vagues qu’imprécis, tout ce que je déteste.
Désolé c’est pas dans mon code qu’on voit ma personnalité, j’essaye de faire propre, compréhensible et répétitif. J’utilise des outils pour me conformer au mieux à des normes de code. Je ne parle pas de mes déboires amoureux ou de ma passion pour les lendemains de cuite.
Plus le code est complexe et riche, plus c’est invérifiable.
Plus il y a de code, meilleur il doit être, moins il est “personnel” (abstraction, utilisation de pattern, normes de code…)
Pourquoi créer un status spécial pour le JV et pas pour tout les programmes en général ?
Ces énoncés sont aussi précis que nécessaire. Ce n’est pas parce que tu ne connais pas les bases du droit de propriété intellectuelle que peux légitimement le décrier. Par ailleurs, l’objectif de mon post n’était pas de résumer les concepts en question, vu que je croyais que tu connaissais.
Que tu le veuilles ou non, plus tu abordes une problématique complexe, plus ton code va porter ton empreinte : par la manière de gérer le problème, par les bibliothèques que tu choisis, par la nomenclature et les commentaires…
Enfin, oui, il est difficile de faire correspondre une écriture de code à la conception originelle de l’oeuvre parce que les aspects purement esthétiques qui servaient généralement à distinguer la personnalité sont quasi-inexistants. On fait avec malgré tout parce que au-delà de cette question de qualification, le régime général avec ses quelques adaptations (droit moral affaibli, transmission automatique pour le salarié) fonctionne relativement bien pour protéger les auteurs de logiciels (je le trouve personnellement beaucoup trop protecteur même mais je vais pas ouvrir le débat).
Parce qu’une fois encore, le jeu vidéo n’est pas “juste” un programme. Tant que tu n’auras pas compris ça nous ne pourrons pas nous comprendre. Mis à part ça, je ne saurais défendre le concept d’un statut spécial, je n’avais pas suivi les débats donc je ne connais pas les tenants et aboutissants. Tout au plus puis-je supposer que l’application du droit actuel posait des difficultés en termes de rémunération, d’exploitation ou encore de protection de certains éléments qui participent au caractère propre du jeu dans son entier, sans pouvoir être “protégés” en eux-mêmes. M’enfin vraiment je ne saurais te dire.
Le
20/06/2014 à
15h
21
deepinpact a écrit :
Oui, je le concède, c’est très mal dit !
Bien entendu on peut-être gamer avec un HD 4000 ou un radeon HD 5450 !
Je me suis bêtement laissé emporté par l’argumentation de mon contradicteur…
Ce que j’aurais aimé dire, c’est qu’avec une PS4 ou une XO, Sony et Microsoft ne visent certainement pas la moindre comparaison avec le marché des gamers PC à plus de 1000€ !
Aaaah ok je comprends mieux (ce message en particulier était dissonnant avec le reste de tes com’s, du coup je voyais pas la logique " />)…
EDIT : Total HS mais j’aime le correcteur orthographique de Firefox qui me propose “dissonant” comme orthographe correcte… Ou pas. " />
Le
20/06/2014 à
15h
19
Pochi a écrit :
Hum, tu confonds pas propriété intellectuelle et oeuvre d’art (quand bien même la propriété intellectuelle est majoritairement utilisée pour les oeuvres d’art)?
Sachant que sur le plan intellectuel, la majorité de la société panne que dalle à l’informatique (même s’il savent quand même cliquer avec un doigt), je veux bien croire que la société pense que le JV est un art. Cette même société qui pense que leur dieu(x) existent ou que les extra-terrestres viennent leur voler des vaches ou que ce soir c’est bon ils vont gagner à l’euro-miyons.
C’est une histoire de proportion. Si tu penses que faire 2h de dessin pour 200h de code, ça rend fait de ton application une oeuvre d’art, on va juste pas être d’accord.
Et “art technique” c’est un peu un paradoxe. Je considère le développeur comme un ouvrier comme un boulanger pourrait être meilleur ouvrier de France et non pas meilleur artiste boulanger de France.
De base c’est toi qui confonds “jeu vidéo” et “logiciel”. Le jeu vidéo est un logiciel, mais pas que. Le jeu vidéo, c’est combinaison d’éléments qui sont sans contestation possible des oeuvres au sens juridique du terme (musique, graphismes, vidéos, textes) avec des éléments autres que l’on peut ou non considérer comme oeuvre d’art selon les cas.
De la même manière, il y a certes confusion de ma part sur ce que tu voulais dire, entre “oeuvre” et “oeuvre d’art”, mais c’est toi qui l’amènes en posant comme une vérité absolue quelque chose d’éminemment subjectif et factuel, puisque chacun va considérer que telle oeuvre ou non constitue une “oeuvre d’art” selon ses goûts personnels. Ta phrase d’origine lue telle quelle est aussi inepte que si l’on remplaçait “jeu vidéo” par “écrit”. Elle ne pouvait se comprendre que dans le sens où tu parlais du statut du logiciel en général.
Quant au fait de considérer qu’une simple réalisation humaine d’une qualité exceptionnelle ne mérite pas le qualificatif d’oeuvre d’art, sous prétexte qu’elle serait contrainte par des impératifs techniques, bah… C’est ton choix personnel. Ce n’est pas celui d’une majorité de la population. Et heureusement (je renvoie à l’expression “Faire quelque chose selon les règles de l’art.”).
(dommage pour ton exemple avec le boulanger, la cuisine étant depuis longtemps reconnue comme un art… :p)
Le
20/06/2014 à
15h
05
Pochi a écrit :
En forçant le trait, si je passe 100h a coder un programme qui fait des calculs très complexe et que sur l’écran qui affiche le résultat j’ai mis une image qui m’a pris 10h de dessin, est-ce que mon programme est une oeuvre d’art ? Suis-je un artiste ? Est-ce que j’ai le droit au statut d’intermitant du spectacle ?
Rappel 1 : seules les oeuvres originales sont protégées par un droit d’auteur.
Rappel 2 : seules les oeuvres “portant l’empreinte de la personnalité de l’auteur” (selon une jurisprudence aussi antique que constante) sont considérées originales donc protégées.
Peu importe le temps consacré en principe, la question serait plutôt “quelle proportion de code as-tu écrit toi-même”, avec le corollaire “dans quelle mesure la manière dont c’est rédigé traduit une approche qui t’es spécifique” ?
Bon, on est d’accord dans les faits c’est chaud à qualifier. Mis à part des pratiques extrêmes de type “je copie-colle un code en changeant les noms de variables” ou des exemples tellement simples qu’il n’y a pas 36 manières de procéder intelligemment (Hello World " />). À la limite on pourrait dire que plus le code est complexe et riche plus il est susceptible d’être qualifié d’oeuvre et encore.
Le droit de propriété intellectuelle classique se coordonne mal avec la réalité du monde logiciel (partage ou copie sauvage, contraintes techniques limitant l’originalité etc) mais ça reste toujours mieux que le brevet logiciel. " />
Pour en revenir au jeu vidéo, je ne sais pas où en est exactement son statut juridique. Il me semble qu’il était question un moment de lui créer un statut spécial. Sinon il s’agit généralement d’une oeuvre collaborative ou collective, sauf cas du gus seul dans son garage. " />
Le
20/06/2014 à
14h
31
sleipne a écrit :
Il ne faut pas oublier que le PC mainstream aujourd’hui c’est un portable, le consommateur veut quelque chose qui fonctionne “out of the box” et plus devoir farfouiller dans les configurations et changer de carte graphique tous les trois mois.
Dans ces conditions, Ubi a sorti la version PC la plus facile à installer pour le gamer moyen et forcément les “hard core gamers” crient au complot :" />
+1000
deepinpact a écrit :
J’ai jamais dit ça !
Justement parce que le gamer ne joue pas sur PC mainstream, quel intérêt pourrait avoir Microsoft ou Sony à faire en sorte de brider les jeux PC ?
Parce que tu penses que le marché des consoles à 400€ est le même que ceux des PC gamers à plus de 1000€ (gamme de pc qui seraient les seuls à mettre une vraie claque à une PS4/XO aujourd’hui) ?
Donc pour toi le gamer c’est celui exige un niveau de perfs minimum équivalent à celui d’un fixe à 1000 euros ? Bravo, c’est puissamment raisonné. " /> (qu’est-ce qu’il faut pas lire des fois, même un vendredi… :facepalm:).
Pochi a écrit :
C’est une énorme erreur de considérer un jeu vidéo/programme comme une oeuvre d’art.
C’est une énorme erreur d’oser dire une connerie pareille…
Sur le plan juridique, c’est faux.
Sur le plan intellectuel, c’est faux.
Sur le plan sociétal, c’est faux.
Au contraire, on pourrait sans trop se fouler affirmer que le jeu vidéo constitue une
des formes d’art les plus abouties aujourd’hui, puisqu’elle combine d’autres formes d’art primaires (musique, cinéma, écriture) à des arts techniques (programmation) pour en tirer une oeuvre complexe nouvelle.
Au passage, ce n’est pas parce qu’une oeuvre comporte des défauts plus ou moins visibles qu’elle en perd sa nature d’oeuvre. On pourrait faire une analogie foireuse pour dire qu’un livre vraiment mal écrit ne pourra être “exécuté” (=lu) proprement, car le nombre trop élevé de fautes ou la platitude du style empêcheront le lecteur de s’immerger dans l’histoire… " />
Je pensais pas que JimTK arriverait à pêcher avec son bâton de dynamite, il faut croire qu’être nouvel arrivant aide à crédibiliser son troll… " />
anagrys a écrit :
Les députés écologistes sont à côté de la plaque, comme tous les députés français d’ailleurs.
Le DRM sur la musique n’a pas eu besoin de loi ou de taxe pour mourir : les utilisateurs se sont rendus compte tout seuls, comme des grands, qu’on leur vendait de la merde et on refusé de l’acheter. Quand on commencera à avoir des problème avec des liseuses en panne et des utilisateurs mécontents d’avoir perdu toute leur bibliothèque, les DRM vont disparaître tout seuls du paysage… faute d’acheteurs. Au passage ils auront bien plombé le secteur, mais ça il faut s’en prendre aux éditeurs.
D’une, les DRM ne sont pas complètement morts, loin de là même. L’offre va mieux parce qu’on a un minimum de choix en non-DRM, et des abonnements en streaming, il reste que la plate-forme majeure d’achat de musique à ma connaissance c’est iTunes, soit le truc le plus DRMisé qui soit.
Bref, il y a encore du taf.
De deux, cela fait maintenant plus de 10 ans que les détracteurs des DRMgens raisonnables expliquent la non-efficacité du DRM. Pourtant, les offres n’ont commencé à réellement émerger qu’il y a 2-3 ans. Soit de nombreuses années durant lesquelles, faute d’offre valable, de nombreuses personnes (notamment les plus jeunes, mais pas que) se sont formées à des modes de consommation alternatifs, impliquant en retour des efforts accrus pour rendre l’offre légale attractive.
Si l’on coupait court nettement, MAINTENANT, à la montruosité du DRM, pendant que le marché est encore jeune, que les usages se forment, les bénéfices à long terme seraient flagrants, et pour tout le monde.
Côté éditeurs : ralliement de facto et progressif autour d’un format à peu près standard, qui s’améliorera avec le temps >> mise en commun des efforts de conception logicielle.
Côté lecteurs : concurrence assurant des prix raisonnables, interopérabilité de l’oeuvre, possibilité de prêt sans soucis…
Quant à ceux qui viendraient râler sur la possibilité de prêter une oeuvre, qu’ils aillent se faire foutre. Halte à l’emprisonnement de la culture. " />
Vu que les éditeurs littéraires sont partis pour être aussi cons que les éditeurs musicaux, l’intervention politique est donc plus que bienvenue. Même si ce type de proposition a autant de chances de passer que moi de gagner au loto.
il me semble que la stérilité est “provisoire” et ne touche que les spermatozoïdes en production/stockage mais pas le processus spermatogenèse… dit autrement il me semble que le jour ou tu veux un gosses tu arretes le PC de faire chauffer le pc sur tes parties et tu évites également slip/le boxer (soit tu mets un caleçon soit tu mets rien) -> dans ces conditions tu seras optimal niveau fertilité (liée à la chaleur)
si il y a des spécialistes dans la salle (étudiant en médecine / urologue / gynécologique …. ) qui peuvent confirmer que ce que je raconte n’est pas une (fausse) idée reçu (en tt cas c’est ce que j’ai lu sur le sujet)….
Je ne suis pas spécialiste, en revanche s’il y a une INpactienne motivée je veux bien mener des tests pratiques de fertilité avant/après exposition, pour analyser notamment les capacités de production et la vélocité des spermatozoïdes en milieu aérobie…" />
Ha oui, le studio du mec qui disait que faire une démo est du luxe et que l’avenir est au f2p.Ce n’est pas moi qui vais le regretter " />
Bah ouais, encore un exemple magnifique de talent de dizaines de personnes gâché, de familles mises en danger à cause d’un pauvre connard prétentieux, mégalo et incompétent (non j’en fais pas trop " />) qui aura mené la boîte en niant la réalité… " />
Rien à voir, le français est un c*ard hypocrite qui pirate à fond les ballons en disant “y a que de la meeerde” mais qui ne se passerait pas une seconde de son film.
Le livre n’est pas piraté, lui. Il est volé par les paradis fiscaux électroniques.
Ce n’est pas tout à fait vrai. Il y a aussi ceux qui téléchargent illégalement faute d’avoir une offre légale claire, de qualité, variée, et assurant une rémunération respectueuse des auteurs/compositeurs/interprètes/acteurs/etc(j’en oublie probablement). " />
Je ne généralise pas a ma seule expérience. la majorité des joueurs n’ont pas eu de réel souci. on ne voit que les autres qui déversent tout le temps leur haine. c est usant à force..
Si le jeu est réellement injouable chez eux, c est bien qu’il y a un problème chez eux car le jeu est le même pour tout le monde à ce que je sache. la seule chose qui change c est la config hard/soft et la connexion. C’est la variable.
Bah oui il y a un problème chez eux on est d’accord. Ce n’est pas pour autant qu’ils pourraient y faire quoi que ce soit… De par la complexité même des pcs, tu peux subir des plantages avec des applis lors même que tu te comporte en bon usager (drivers à jour, jeu correctement installé, pas de virus installés avec un crack et autres joyeusetés).
C’est précisément pour ça qu’il faut assurer une bonne période de test qualité au dev, et c’est précisément pour ça que les gens gueulent : parce qu’EA a largement les moyens d’assurer la qualité pour tous, mais qu’il ne l’a pas fait.
EDIT : Tiens en parlant de ça, j’ai acheté Planet Explorers. Il ne démarre même pas. Eh bien, je vais pas me dire “il y a un souci avec ma machine”, je vais me dire “il y a un souci avec le jeu”. Pourquoi ? Parce que c’est le SEUL sur les trente jeux lancés au cours des dernières semaines qui m’ait posé un quelconque souci.
Vais-je gueuler avec autant de véhémence que d’autres pour B4 ? Non parce que…
c’est un jeu indépendant (leur équipe complète est probablement 2* moins nombreuses qu’une équipe QA d’EA).
c’est un jeu en alpha, affiché et vendu comme tel, je savais donc prendre un risque (je mesurais juste pas à quel point… " />).
Tu piges mieux la différence là ?
Le
23/06/2014 à
12h
20
n1kod a écrit :
le problème est bien la, une personne qui se plaint parcequ’elle plante tout le temps en accusant le jeu sans JAMAIS se remettre en question ou plutôt ,remettre en question les réglages hardware/software de son pc et ceux qui ne plantent pas qui subissent dans les topics dédiés la haine des premiers ou plutôt qui polluent les topics dédiés sans essayer de trouver les causes de leur problème.
Combien on en a vu sur les forums dédiés nous dire : “j’ai baissé mon overclocking, je n’ai plus de problèm”e ou alors “j’ai reactivé la mem virt et ca passe maintenant”, etc..
J’ai eu 2 configs complétement différentes avec BF4 et je n’ai jamais eu de souci réel du genre plantage récurant.
Le jeu a ses bugs comme beaucoup d’autres.
le netcode n’est pas parfait et ne sera jamais parfait.
BF4 est très largement jouable avec plaisir. Dire le contraire c est de la mauvaise foi simplement à mon sens.
Tu peux ne pas être d’accord..
Donc, 1) tu fais exactement ce que tu reproches aux autres, à savoir partir de ton expérience personnelle pour généraliser, 2) tu préjuges complètement de la situation de ceux qui se plaignent, comme si c’était forcément de leur faute parce qu’ils bidouilleraient leur pc.
Pourtant, à priori, ceux qui sont assez motivés pour bidouiller leurs machines dans l’espoir de prendre des perfs, sont également capables de chercher une solution généralement.
Bien que n’ayant pas de source pour appuyer mes dires, je soupçonne très fortement que les gens qui râlent le font parce que…
Le jeu est réellement injouable chez eux.
C’est le SEUL à avoir autant de soucis parmi tous les jeux auxquels ils jouent.
Considérant le contexte (gros éditeur, jeu pc historiquement) on ne peut avoir la même tolérance que pour un jeu indé.
S’tout. " />
Le
19/06/2014 à
15h
23
Longhost a écrit :
Les Battelfieds sortent à présent en état de Bêta.
Ce serait un pur " /> de ma part si je n’étais pas un fan de la franchise originel ( 42-vietnam-2) " />
Ahem, je me vois obligé de te corriger…
Les Battlefield qui sortent en Beta, c’était avant (Battlefield 2, Battlefield 2142).
Ce qui signifie qu’ils étaient à peu près fiable entre 6 mois et 1 an après leur sortie.
Les Battlefield sortent à présent en état de pré-Alpha. " />" />
J’en veux pour démonstration B3 (près d’un an pour régler le plus gros des bugs) et B4 (toujours injouable 8 mois après la sortie). " />
C’est pour du jeu principalement (et un peu de 3D/trucage de vidéo mais ça fait un moment que je ne m’y suis pas remis). Et pour le moment, je suis pas trop gêné effectivement (le reste de ma config : 8Go de RAM, Radeon HD 7870 XT 2 Go). C’est juste que le trio proc/CM/alim a 5 ans cette année. Donc je me méfie d’une panne éventuelle et j’ai tendance à vouloir revendre avant que ça lâche histoire de réduire le coût de la mise à jour hardware.
Mais bon, c’est sûr que tout tourne nickel actuellement.
À priori, tant que tu entretiens ton pc correctement (nettoyage interne pour la poussière tous les 6 mois minimum), et que tu le surveilles par grande chaleur mis à pat peut-être le disque dur ça devrait tenir assez longtemps pour que tu saches à quoi t’attendre en termes d’offre CPU AMD pour 2015… " />
Si tu joues “sérieusement” l’APU ne t’intéressera pas, ça vaut une CG d’entrée de gamme. Quant aux FX, ils t’apporteront certes un gain de perfs dans les applis multi-threadées mais ils sont tellement sous-optimisés pour les jeux que tu n’aurais qu’un gain minime voire pas de gain… " /> (À la limite tu gagneras un peu sur la conso en charge c’est tout)…
Donc à fortiori vu ta config et tes usages, tant que tu ne te sens pas vraiment à l’étroit pour les perfs ou que tu n’as pas besoin de changer ta carte mère, reste avec ta config. " />
Le
23/06/2014 à
14h
31
jon1138 a écrit :
Ils sont chiants de ne pas dire clairement ce qu’ils vont faire avec les FX. Je ne sais toujours pas si je change mon Phenom II X4 965 pour un FX 8XXX ou si j’attends un éventuel nouveau (vrai) FX avec une nouvelle architecture ou encore si je prends un APU (le plus cher actuellement, il équivaut à quoi en terme de CPU ?)…
Bah, je dirais que si tu ne te sens pas limité actuellement par ton processeur dans tes tâches quotidiennes, sauf à vouloir claquer des thunes expressément pour soutenir AMD, autant attendre l’année prochaine pour voir ce qu’ils annoncent…
À fortiori concernant l’APU si tu n’as pas l’usage d’un chip intégré (Sauf à faire évoluer ton pc dans un format plus compact, et encore pas sûr que ce soit vraiment rentable vu le coût d’acquisition).
EDIT : Si tu veux un peu plus te renseigner, un lien vers le comparatif de Hardware.fr, l’un des rares sites à peu près fiables…
C’est pas de l’USB 3 mais niveau CPU/Ram c’est déjà mieux : 1.7GHz Quad-Core processor and 2GByte RAM
Zorgas a écrit :
Un Cubieboard, un Cubox-i ou un ODROID U3 devrait répondre presque à tous tes désirs (l’usb3 et le nombre de ports, c’est pas encore ça)
Merci à vous deux. Effectivement j’avais repéré le ODROID mais je venais d’acheter le Pi à l’époque. " />
J’avoue que ça couvre pas mal le champ que j’avais défini. Bon j’avais oublié du Gigabit LAN aussi. " />
Bref, je pense attendre patiemment, je parie que d’ici un an une bestiole avec 100% de pouvoir couvrant sera disponible pour un tarif raisonnable. " />
Si en revanche je craque avant, ce sera probablement pour le ODROID. " />
Le
23/06/2014 à
14h
19
moby59 a écrit :
Le souci c’est qu’on le présente comme “le nouveau Raspberry Pi” ce qu’il n’est pas alors que justement le Raspberry Pi actuel commence à être bien has been comparé à d’autres solutions. Il y aurait besoin d’un bon rafraichissement tout en conservant un prix “proche” de l’actuel (inférieur à 50 € quoi).
Interface LAN en gigabit, amélioration de la gestion de l’USB, intégration de ROM, augmentation de la RAM et des perfs du CPU, du GPU, intégration éventuelle du wifi, optimisation de la conso pour les usages sur batterie… il y a de quoi faire.
+1 Pour l’instant j’ai installé une distrib XMBC, ça fait le job, un collègue m’a dit que ça passait aussi en mode serveur Owncloud, quoiqu’un peu lent sur la distribution de fichiers.
Le même concept avec juste support de l’USB3, 4 ports, 1Go de RAM et un CPU significativement plus puissant, fût-ce pour payer la bête un peu plus de 50 euros hors boîtier/alim, perso je prends. " />
AAAAAh ok. Bon en fait c’était clair j’étais juste à la ramasse… " />" /> Cela étant je ne comprends pas pour autant où tu veux en venir (si c’était pour amener une conclusion sur le bilan écologique de la techno hybride ça me paraît un peu insuffisant, mais passons, faut arrêter le HS " />). " />
Le
23/06/2014 à
12h
57
Patch a écrit :
les hybrides actuelles, c’est de la merde (énergétiquement parlant).
avec un joli exemple : pour le même coût énergétique de fabrication de la première Prius, on peut construire un Hummer H1, rouler 200k km avec, et recycler tout ce qui est recyclable dedans. depuis ca s’est bien sûr amélioré, mais c’est pas encore ca…
Navré d’être brutal, mais limité à ça, ton post ne sert à rien, voire fait gros troll… " /> Tu en as trop dit ou pas assez.
Quel était ton message en fait… En terme de coût écologique global les voitures hybrides ne valent pas mieux qu’une classique ?
Et pourquoi cet exemple de rouler 200Km ? Je ne comprends pas le sens, vu qu’une voiture n’est pas conçue (à ma connaissance " />) pour rouler aussi peu. Il faudrait considérer le cycle de vie moyen d’une voiture pour comparer… Idem tu dis “tout ce qui est recyclable dedans”, donc tout ne se recycle pas…
Merci d’avance pour tes éclairages (si pas le temps un simple lien me suffira). " />
Le
20/06/2014 à
14h
55
Charly32 a écrit :
Tout un pavé. " />
J’aime comment tu dis la même chose que moi en reformulant. " />
Bon ceci dit ton post a le grand intérêt de donner des exemples concrets de proc. " />
Le
20/06/2014 à
14h
06
Bixou a écrit :
Je suis pas un grand connaisseur d’AMD, mais il parait que ces CPU sont plus puissants qu’il n’y parait, vrai ?
J’ai l’impression que l’idée générale c’est : “ Si tu veux jouer, va pas chez AMD “.
Par contre leur seul défaut, c’est leur conso et la chaleur produite " />
Du coup, une baisse de la conso de leur CPU, je dis pas non !
Le CPU étant un élément important mais non déterminant d’une config gamer, tu peux très bien opter pour un CPU AMD. À fortiori si tu prends à côté une bonne carte graphique, ou si tu as des usages fortement multi-threadés.
Ou encore si tu acceptes d’attendre quelques dizaines de secondes de plus pour un traitement qui prend plusieurs dizaines de minutes (genre un rip de Blu-Ray. M’enfin faut vraiment passer sa journée à ça pour tenir à gagner un petit pourcentage de temps)…
Effectivement leurs procos consomment, en revanche niveau chauffe, rien qui ne puisse se régler avec un minimum de qualité dans le ventirad et le flux d’air du boîtier (le mien tourne à 50° en charge " /> mais j’ai investi dans un watercooling intégré, c’est presque de la triche).
En fait l’essentiel, c’est savoir si :
Tu as réellement besoin de perfs de ouf’ (pour un usage lambda bureautique/multimédia, avec un ssd je peux t’assurer que ce sera réellement kif-kif). Si oui, avantage incontestable à Intel (même sur le moyenne gamme), SAUF si essentiellement multithread.
La consommation annuelle t’importe réellement >> avantage Intel (un proco moyen/haut de gamme AMD en plein charge consomme nettement plus de 50% fois plus qu’un proc Intel de perfs équivalentes " />).
Et si les deux points se vérifient (tu passes tes journées à faire des travaux de virtualisation/développement/encodage/traitement photo ou vidéo intensifs), fuis AMD (ou attends 3 ans on sait jamais " />).
Si en revanche tu as un usage pas trop gourmand du pc mais qui multiplie les applis ouvertes, tu peux aussi bien prendre un AMD : la différence de perfs avec Intel ne te manquera pas (sauf à la limite jeux de toute dernière génération et encore, ces derniers commencent enfin à utiliser le multi-thread), la conso moyenne restera raisonnable et tu feras une action citoyenne en soutenant un concurrent du marché affaibli par des pratiques concurrentielles, une équipe de communication/marketing complètement moisie (il paraît qu’ils ont conseillé Nintendo pour la campagne Wii U), une décision stratégique audacieuse (lâcher la fabrication), et de manière générale des ressources sans commune mesure avec son concurrent. " />" />
js2082 a écrit :
Ça y est, AMD commence à se rendre compte qu’ils ont fait deux énormes conneries ces dernières années:
et se séparer de Globalfoundries (perte totale de contrôle sur le processus de gravure)
A part reprendre le contrôle dans ces secteurs (en rachetant Globalfoundries par exemple), je ne vois pas comment ils pourraient s’en sortir.
J’aurais tendance à penser comme toi que c’était une connerie (j’assume mon opinion de comptoir " />). Cela dit, s’ils avaient gardé le contrôle, cela aurait-il changé quelque chose au fait que Global Foundry soit bloqué par une limite technique ? Ils n’avaient pas changé toutes les équipes suite à la vente si ?
Et ça évite du même coup à AMD de supporter les (probablement) lourds investissements en R&D que sort Global Foundry pour tenter d’avancer dans la finesse de gravure…
Une entreprise dont 100 % de l’activité consiste a faire des jeux perd de l’argent. Leurs jeux sont-ils donc tous rentables ?
Je crois que je suis grillé mais je vais quand même faire mon chieur. " />
Tu peux présenter un bilan négatif parce que le jeu qui t’as coûté X millions a été publié juste avant la fin de l’année comptable. Du coup ce sera chouette l’année prochaine.
Tu peux avoir déjà super bien vendu un jeu mais avoir engouffré tous les bénéfs et même plus dans ton super projet méga-révolutionnaire qui te donnera de quoi acheter Google. " />
Bon après on est d’accord hein, il est fort possible et même probable que certains jeux d’EA ne se soient pas assez vendus pour être rentables voire juste revenir à l’équilibre. Mais vu l’audace dont ils font preuve dans la conception des jeux, et le budget déployé pour la com’, doit pas y en avoir beaucoup… " />
Et pourtant il suffit d’écouter les hackers des concours style pwn2own … Tous explique que les protection d’IE sont bien plus dur a contourné que celle de FF (ce qui explique que le montant d’une récompense pour trouver une faille dans IE est bien plus élevé que pour FF).
Le logiciel libre c’est bien pour la réactivité de la correction, ca veut pas dire que c’est plus sécurisé … surtout quand le projet n’est soutenu que par 10 gars dans un garage avec seulement 10 000€ pour toute l’année " /> C’est pas le cas de FF mais ca l’etait pour openSSL " />
Je mets le smiley troll exprès pour bien indiquer l’intention du message et tu sautes quand même à pieds joints dedans… " />
Y’a pas le vendredi c’est vraiment la fête pour les trolls, même les moins subtils peuvent faire une sortie ! " />" />
Le
20/06/2014 à
08h
03
Drepanocytose a écrit :
Attention, moi je ne cautionne pas et tu peux être certain que si vous, par exemple, vous amusiez à faire ca et que je le constatais, je me casserais d’ici dans la demi seconde.
Ce qui me gène, ce sont les inévitables cris d’orfraie qui vont s’élever de la part de personnes qui, si on ne leur met pas une grosse evidence comme celle là devant les yeux, ne s’indignent pas et surtout cautionnent par leur inaction.
Elle est là l’hypocrisie : on ne peut pas laisser faire et venir pleurer en disant qu’on ne savait pas, quand les preuves sont tellement grosses qu’on ne peut plus se cacher derrière sa pseudo-ignorance (alors qu’on savait très bien).
Edit : et oui, dans la vie il faut se demander, toujours, les intérêts de chacun dans tous les domaines, et sur tous les sujets, quand tu interagis avec eux de quelque manière que ce soit.
Ca a beau être cynique, c’est ca la vie.
Au passage, pour rebondir sur cette pertinente remarque, signalons qu’elle s’applique tout aussi bien aux innombrables Journées Nationales et Mondiales : 1 journée pour faire semblant de se préoccuper d’un problème donné, pour 364 jours de conscience tranquille, elle est pas belle la vie ? " />
arno53 a écrit :
Non le processus par onglet, la sandbox la plus restrictive du marché, l’utilisation du force ASLR, une version pensé pour le tactile… Juste 6 ans d’avance sur le panda roux point de vu sécurité " />
C’est juste dommage qu’il ne fasse pas la course au feature encore en draft (" />) et que leur interface soit daté " />
Alors, le processus par onglet, c’est peut-être bien point de vue sécurité, mais en termes de lisibilité pour l’utilisateur, c’est vraiment la misère…
Puis bon, dire qu’un logiciel Microsoft est plus sécurisé qu’un logiciel libre, faut vraiment oser quoi… " />
Franchement, on en fait tout un cinéma mais le jeu n’est pas si extraordinaire que ça. Ne surtout pas l’enchaîner après South Park qui reprend les mêmes principes de Gameplay (pas beaucoup d’originalité " />) et le scénario reste correct sans être transcendant (ne parlons pas des personnages secondaires dont l’histoire est passé plus ou moins à la trappe pour certains…). Entre les rimes à la tout va et l’OST qui est certes bien mais beaucoup trop répétitive au bout d’un temps pour le peu de musiques entendues, c’est pas un jeu qui vaut tant que ça. Il se finit en un rien de temps pour finir… Je le conseil à partir du moment où on le trouve en promo’ pour ne pas être déçu pour certains et retrouver un peu le bon rapport/qualité/prix.
A côté de ça, je conseil Dust : An Elysian Tail qui est dans le même principe (sous beaucoup des aspects) et qui est carrément plus fun (les soldes steam, c’est ce soir? " />)
À ce propos pour les intéressés il y un pack à pas cher sur GOG (ainsi que plein d’autres packs terribles, notamment tous les jeux basés sur D&D, les Ultima, Might&Magic etc)… Pour les éventuels intéressés les promos en pack prennent fin dans un peu moins de 3h.
Oui et non, dans D3 par exemple j’avais un build givre sur ma sorc et j’ai dropp beaucoup d’item proposant du +% dmg foudre j’ai donc modifié et adapté mon build (et stuff) pour passer sur une sorc foudre que j’aime jouer.
Chose impossible ailleurs sauf à remontrer un nouveau personnage et à refaire un arbre de comp complet, perso je trouve que la montée du perso en soit n’est pas la partie la plus intéressante d’un HS et surtout j’ai passé l’age de tenir des tableaux excel pour savoir ou mettre mes points de comps à chaque niveau.
D’un point de vue perso j’aime bien ce principe dans D3 cela permet de tester des choses en fonction du stuff et le engame se trouve concentré dans la recherche du stuff spécifique au build qu’on aime jouer avec le meilleur roll possible.
Ce n’est que mon point de vue " />
Ok merci des précisions (je pense que ça s’est vu mais j’aurais peut-être dû préciser, je suis très loin d’être un expert en Diablo 3 car approche complètement casual pour le coup. Idem d’ailleurs pour PoE).
Pochi a écrit :
Il y a confusion sur deux aspects du jeu : le nombre de builds et la possibilité de reset.
Concernant le nombre de builds, même si d’un point de vu combinatoire PoE offre plus de builds que D3, je pense que ça n’apporte rien de plus d’un point de vu gaming (je veux dire 10 000 000 de builds vs 1 000 000 c’est plus ça qui change le ressentis final).
La grosse différence reste donc dans la possibilité de reset ses skills.
Dans PoE, tu fais ton premier perso, tu foires ton build, tu deletes, tu vas sur les forums, tu refais un perso.
Dans D3, tu fais ton premier perso, tu foires ton build, tu vas sur les forums, tu respec.
Pour moi le cheminement est au final le même, t’as juste perdu Xh de jeu dans PoE, c’est pas plus “gamer”, juste plus “nolife”.
Je comprends ton point. Effectivement devoir rebuilder un perso est un des trucs les moins intéressants à mon goût.
En revanche, le ressenti que j’avais sur PoE était bien meilleur car il n’y avait juste pas de loot qui soit foncièrement mauvais sur tout ce que je lootais. Là où Diablo (pré-2.0) te lootait souvent de la pure merde.
Note que paradoxalement là je te parle d’un ressenti de casual gamer, celui qui aime expérimenter des builds et se faire plaisir, sans la moindre ambition de faire des persos OP ou devenir le n°1 du ladder (j’ai jamais aimé passer des heures à farmer, compte tenu de mon manque de moule avéré et constaté devant témoins " />). Sinon j’apprécierais effectivement plus D3 pour la raison que tu cites.
EDIT Soit dit en passant, le meilleur des deux mondes de ce point de vue c’est de loin Torchlight 2. Ceux qui aiment le côté planification l’ont avec les classes, ceux qui aiment se prendre la tête à faire de l’OP ont de quoi faire vu la variété de skills et d’affix, ceux qui veulent juste casser du mob avec un challenge correct ont le niveau de difficulté adaptable à volonté, et ceux qui n’aiment pas perdre du temps juste pour faire un reroll de perso ont un mode tout basique à ajouter pour avoir la même flexibilité que D3. Et je ne veux même pas parler de la myriade de mods qui ajoutent des dizaines d’heures de contenu… Ou du fait qu’on peut jouer jusqu’à 6…
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" />
" /> Cela étant je ne comprends pas pour autant où tu veux en venir (si c’était pour amener une conclusion sur le bilan écologique de la techno hybride ça me paraît un peu insuffisant, mais passons, faut arrêter le HS 
" />). 
" />
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